Migliori italiani degli anni 2000
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Migliori italiani degli anni 2000
Buongiorno, come classifichereste i migliori corridori italiani del decennio 2000-2010? Qual è la vostra topo 10?
Per me al primo posto va Bettini, gli altri posti se li giocano Basso, Simoni, Cunego, Bartoli, Savoldelli, Di Luca, Petacchi, Pozzato, Ballan, Rebellin, Garzelli, sicuramente anche Bartoli e Cipollini, che considerando tutta la carriera per me vanno al secondo e terzo posto, però anche escludendo gli anni 90 credo che meritino un posto nella top ten.
Per me al primo posto va Bettini, gli altri posti se li giocano Basso, Simoni, Cunego, Bartoli, Savoldelli, Di Luca, Petacchi, Pozzato, Ballan, Rebellin, Garzelli, sicuramente anche Bartoli e Cipollini, che considerando tutta la carriera per me vanno al secondo e terzo posto, però anche escludendo gli anni 90 credo che meritino un posto nella top ten.
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Re: Migliori italiani degli anni 2000
Se si prende in considerazione solo quanto fatto in quel decennio direi;
1) Bettini
2) Basso
3) Simoni
4) Cunego
5) Di Luca
6) Savoldelli
7) Rebellin
8) Petacchi
9) Cipollini
10) Bartoli
Se invece prendiamo in considerazione l'intera carriera di quei ciclisti allora Bartoli sicuramente sale sul podio con Cipollini nella top five.
1) Bettini
2) Basso
3) Simoni
4) Cunego
5) Di Luca
6) Savoldelli
7) Rebellin
8) Petacchi
9) Cipollini
10) Bartoli
Se invece prendiamo in considerazione l'intera carriera di quei ciclisti allora Bartoli sicuramente sale sul podio con Cipollini nella top five.
Re: Migliori italiani degli anni 2000
Il mio criterio è sempre il solito: Monumento (incluso Mondiali) + GT.
Tra chi hai elencato solo Di Luca ha entrambe in carniere.
Altri sono molto meglio di lui nelle classiche (Bartoli, Bettini, Rebellin), altri erano molto meglio di lui nei GT (Simoni, Basso) ma l'unico che ha vinto di qua e di là è stato Danilo.
Tra chi hai elencato solo Di Luca ha entrambe in carniere.
Altri sono molto meglio di lui nelle classiche (Bartoli, Bettini, Rebellin), altri erano molto meglio di lui nei GT (Simoni, Basso) ma l'unico che ha vinto di qua e di là è stato Danilo.
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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Re: Migliori italiani degli anni 2000
Anche Cunegonino58 ha scritto: ↑giovedì 21 dicembre 2023, 14:41 Il mio criterio è sempre il solito: Monumento (incluso Mondiali) + GT.
Tra chi hai elencato solo Di Luca ha entrambe in carniere.
Altri sono molto meglio di lui nelle classiche (Bartoli, Bettini, Rebellin), altri erano molto meglio di lui nei GT (Simoni, Basso) ma l'unico che ha vinto di qua e di là è stato Danilo.
Re: Migliori italiani degli anni 2000
Hai ragione.Micchan ha scritto: ↑giovedì 21 dicembre 2023, 14:49Anche Cunegonino58 ha scritto: ↑giovedì 21 dicembre 2023, 14:41 Il mio criterio è sempre il solito: Monumento (incluso Mondiali) + GT.
Tra chi hai elencato solo Di Luca ha entrambe in carniere.
Altri sono molto meglio di lui nelle classiche (Bartoli, Bettini, Rebellin), altri erano molto meglio di lui nei GT (Simoni, Basso) ma l'unico che ha vinto di qua e di là è stato Danilo.
E pensare che l'ho pure tifato.
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Re: Migliori italiani degli anni 2000
Valverde sopra a Cancellara quindi? Sopra a Indurain?nino58 ha scritto: ↑giovedì 21 dicembre 2023, 14:41 Il mio criterio è sempre il solito: Monumento (incluso Mondiali) + GT.
Tra chi hai elencato solo Di Luca ha entrambe in carniere.
Altri sono molto meglio di lui nelle classiche (Bartoli, Bettini, Rebellin), altri erano molto meglio di lui nei GT (Simoni, Basso) ma l'unico che ha vinto di qua e di là è stato Danilo.
Re: Migliori italiani degli anni 2000
Ha vinto poco ma ha raccolto parecchi piazzamenti . Francesco Casagrande
Re: Migliori italiani degli anni 2000
Prendo spunto da quiPantani the best ha scritto: ↑giovedì 21 dicembre 2023, 13:43 Se si prende in considerazione solo quanto fatto in quel decennio direi;
1) Bettini
2) Basso
3) Simoni
4) Cunego
5) Di Luca
6) Savoldelli
7) Rebellin
8) Petacchi
9) Cipollini
10) Bartoli
Se invece prendiamo in considerazione l'intera carriera di quei ciclisti allora Bartoli sicuramente sale sul podio con Cipollini nella top five.
Podio
1) Bettini, nessun dubbio
2) Basso, ma è un grande what if. Fermato dalla dissenteria quando stava dominando il Giro 2005, fermato quando sembrava pronto a raccogliere lo scettro di Armstrong al Tour... alla fine ha un palmares molto al di sotto del suo valore e probabilmente sotto ad altri menzionati dopo.
3) Cunego, sicuramente davanti a Simoni. 3 Lombardia, 1 Amstel, un po' di vittorie varie, medaglia mondiale (probabile oro se in quel gruppetto non ci fosse stato Ballan o se qualcuno lo avesse ripreso)
Fascia 2, alla rinfusa
Uomini da classiche
Ballan, mondiale e Fiandre, mica poco (forse andava sul podio)
Bartoli
Rebellin
Pozzato
Di Luca (il suo Giro... meh... diciamo che non mi ha fatto fare salti di gioia)
Grandi Giri
Simoni
Savoldelli (per me il più forte dei due)
I velocisti puri per queste classifiche non riesco a considerarli
Ultima modifica di Pavé il giovedì 21 dicembre 2023, 16:45, modificato 1 volta in totale.
Re: Migliori italiani degli anni 2000
Sopra a Cancellara sì.pietro ha scritto: ↑giovedì 21 dicembre 2023, 16:19Valverde sopra a Cancellara quindi? Sopra a Indurain?nino58 ha scritto: ↑giovedì 21 dicembre 2023, 14:41 Il mio criterio è sempre il solito: Monumento (incluso Mondiali) + GT.
Tra chi hai elencato solo Di Luca ha entrambe in carniere.
Altri sono molto meglio di lui nelle classiche (Bartoli, Bettini, Rebellin), altri erano molto meglio di lui nei GT (Simoni, Basso) ma l'unico che ha vinto di qua e di là è stato Danilo.
Indurain...che dire ? Se non avesse fatto il signore anche con Olano a Duitama.....
Il potenziale per le Monumento c'era ma non ho mai capito perchè non sia messo d'impegno nel provare seriamente a vincere anche quelle corse.
E' stato, purtroppo, il precursore della monocultura chiamata Tour de France.
No, in realtà si è impegnato anche nei Giri d'Italia, il penultimo a fare doppietta.
Von Rock ? Nein, danke.
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Re: Migliori italiani degli anni 2000
Limitandoci alle vittorie di quel decennio e non all'intera carriera e considerando come anni 2000 dal 2000 al 2009 (non 2010)
1 Bettini senza dubbio
Sotto, difficili da porre in un ordine senza discussioni
Rebellin
Cunego
Cipollini
Basso
Ballan
Simoni
Savoldelli
Di Luca
Bartoli
Petacchi
Spero di non aver dimenticato nessuno
1 Bettini senza dubbio
Sotto, difficili da porre in un ordine senza discussioni
Rebellin
Cunego
Cipollini
Basso
Ballan
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Di Luca
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#stand for Ukraine ! https://standforukraine.com/
#with NATO, with Ukraine. Fuck Putin
#Gaza is not hamas! Stand for Gaza!
#Jin, jiyan, azadi
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Re: Migliori italiani degli anni 2000
Ma Indurain sarebbe sopra a Valverde anche non avesse mai corso una volta né Liegi né Mondiale. E lo dico da supporter assoluto della poliedricitànino58 ha scritto: ↑giovedì 21 dicembre 2023, 16:44Sopra a Cancellara sì.pietro ha scritto: ↑giovedì 21 dicembre 2023, 16:19Valverde sopra a Cancellara quindi? Sopra a Indurain?nino58 ha scritto: ↑giovedì 21 dicembre 2023, 14:41 Il mio criterio è sempre il solito: Monumento (incluso Mondiali) + GT.
Tra chi hai elencato solo Di Luca ha entrambe in carniere.
Altri sono molto meglio di lui nelle classiche (Bartoli, Bettini, Rebellin), altri erano molto meglio di lui nei GT (Simoni, Basso) ma l'unico che ha vinto di qua e di là è stato Danilo.
Indurain...che dire ? Se non avesse fatto il signore anche con Olano a Duitama.....
Il potenziale per le Monumento c'era ma non ho mai capito perchè non sia messo d'impegno nel provare seriamente a vincere anche quelle corse.
E' stato, purtroppo, il precursore della monocultura chiamata Tour de France.
No, in realtà si è impegnato anche nei Giri d'Italia, il penultimo a fare doppietta.
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Re: Migliori italiani degli anni 2000
Per me sinceramente la componente palmares risulta importante ma non assolutamente l'unico parametro.
Esempio Basso ha gli stessi Giri di Simoni e Savoldelli e meno podi complessivi nei GT del trentino, eppure a mio avviso è stato un corridore da corse a tappe infinitamente superiore agli altri due. Il Basso del Giro 2006 merita di stare nella stessa categoria dei più grandi ciclisti da GT degli ultimi 30 anni, era sostanzialmente una versione di Armstrong(compresa la frequenza al minuto col quale pedalava in salita) mezzo gradino inferiore a cronometro. Poi vero che in quell'edizione 2006 come d'abitudine in quei anni la concorrenza che vi era nella corsa rosa fosse abbastanza infima, ma infatti ebbe un dominio mai visto in epoca moderna dando quasi 10 minuti al secondo classificato che avrebbero potuto essere molti di più qualora avesse voluto fare il tiranno in certe occasioni fuori dalle tappe del Bondone e di Aprica. Sembrava davvero un gigante in mezzo ai bambini. E anche le sue versioni dei Tour 2004 e 2005 non erano tanto da meno in quanto a livello. Rendiamoci conto che nei 7 anni di dittatura del texano il Basso di quel biennio è stato l'unico corridore a tenergli testa con continuità in salita, un qualcosa che va oltre al palmares. Sono convinto che il Basso del 2006 avrebbe sconfitto una qualsiasi versione di Contador e forse anche di Froome, meno convinto nell'ipotetico scontro col duo Vingegaard-Pogacar che oggettivamente negli ultimi anni hanno portato lo standard di eccellenza nei grandi giri in altra dimensione.
Poi dopo la squalifica il varesino non è più tornato a quei livelli, il primo segnale che non fosse più quel Basso lo si era intuito da aspetti che molto spesso vengono sottovalutati ma che in realtà sono molto indicativi come appunto lo stile in bicicletta. Il Basso del Giro 2006 era anche un corridore stilisticamente sempre composto e impeccabile, quello post squalifica invece era già ritornato nella versione più ingobbita sul manubrio degli anni soprattutto alla Fassa Bortolo.
Comunque tornando in tema, tra lui Simoni e Savoldelli essendo tutti e tre specialisti delle corse a tappe non esiste il minimo paragone al netto del palmares.
Esempio Basso ha gli stessi Giri di Simoni e Savoldelli e meno podi complessivi nei GT del trentino, eppure a mio avviso è stato un corridore da corse a tappe infinitamente superiore agli altri due. Il Basso del Giro 2006 merita di stare nella stessa categoria dei più grandi ciclisti da GT degli ultimi 30 anni, era sostanzialmente una versione di Armstrong(compresa la frequenza al minuto col quale pedalava in salita) mezzo gradino inferiore a cronometro. Poi vero che in quell'edizione 2006 come d'abitudine in quei anni la concorrenza che vi era nella corsa rosa fosse abbastanza infima, ma infatti ebbe un dominio mai visto in epoca moderna dando quasi 10 minuti al secondo classificato che avrebbero potuto essere molti di più qualora avesse voluto fare il tiranno in certe occasioni fuori dalle tappe del Bondone e di Aprica. Sembrava davvero un gigante in mezzo ai bambini. E anche le sue versioni dei Tour 2004 e 2005 non erano tanto da meno in quanto a livello. Rendiamoci conto che nei 7 anni di dittatura del texano il Basso di quel biennio è stato l'unico corridore a tenergli testa con continuità in salita, un qualcosa che va oltre al palmares. Sono convinto che il Basso del 2006 avrebbe sconfitto una qualsiasi versione di Contador e forse anche di Froome, meno convinto nell'ipotetico scontro col duo Vingegaard-Pogacar che oggettivamente negli ultimi anni hanno portato lo standard di eccellenza nei grandi giri in altra dimensione.
Poi dopo la squalifica il varesino non è più tornato a quei livelli, il primo segnale che non fosse più quel Basso lo si era intuito da aspetti che molto spesso vengono sottovalutati ma che in realtà sono molto indicativi come appunto lo stile in bicicletta. Il Basso del Giro 2006 era anche un corridore stilisticamente sempre composto e impeccabile, quello post squalifica invece era già ritornato nella versione più ingobbita sul manubrio degli anni soprattutto alla Fassa Bortolo.
Comunque tornando in tema, tra lui Simoni e Savoldelli essendo tutti e tre specialisti delle corse a tappe non esiste il minimo paragone al netto del palmares.
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Re: Migliori italiani degli anni 2000
Prendendo tutta la carriera Bartoli sopra o sotto Basso?Pantani the best ha scritto: ↑giovedì 21 dicembre 2023, 13:43 Se si prende in considerazione solo quanto fatto in quel decennio direi;
1) Bettini
2) Basso
3) Simoni
4) Cunego
5) Di Luca
6) Savoldelli
7) Rebellin
8) Petacchi
9) Cipollini
10) Bartoli
Se invece prendiamo in considerazione l'intera carriera di quei ciclisti allora Bartoli sicuramente sale sul podio con Cipollini nella top five.
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Re: Migliori italiani degli anni 2000
Bella domanda.francesco98 ha scritto: ↑venerdì 22 dicembre 2023, 15:44Prendendo tutta la carriera Bartoli sopra o sotto Basso?Pantani the best ha scritto: ↑giovedì 21 dicembre 2023, 13:43 Se si prende in considerazione solo quanto fatto in quel decennio direi;
1) Bettini
2) Basso
3) Simoni
4) Cunego
5) Di Luca
6) Savoldelli
7) Rebellin
8) Petacchi
9) Cipollini
10) Bartoli
Se invece prendiamo in considerazione l'intera carriera di quei ciclisti allora Bartoli sicuramente sale sul podio con Cipollini nella top five.
Direi sopra. Il Bartoli pre caduta al Giro di Germania 1999 fu nella seconda metà degli anni 90 il migliore interprete al mondo delle gare di un giorno. Il palmares di Bettini con le due medaglie iridate più l'oro olimpico risulta più pesante, ma io non sono affatto convinto che al loro apice il "Grillo" sia stato un corridore migliore rispetto al suo ex capitano di tante battaglie, per cui..
Comunque tornando alla tua domanda, Bartoli lo metto sopra a Basso perché il varesino è durato meno a certi livelli.
Re: Migliori italiani degli anni 2000
Solo Basso in questo decennio si era reso protagonista nelle corse a tappe fuori dall'italia.
Sarà un assolo di Evenelimitissssss?
Re: Migliori italiani degli anni 2000
In quel decennio non possiamo mettere Bartoli davanti a Basso.Pantani the best ha scritto: ↑venerdì 22 dicembre 2023, 16:58Bella domanda.francesco98 ha scritto: ↑venerdì 22 dicembre 2023, 15:44Prendendo tutta la carriera Bartoli sopra o sotto Basso?Pantani the best ha scritto: ↑giovedì 21 dicembre 2023, 13:43 Se si prende in considerazione solo quanto fatto in quel decennio direi;
1) Bettini
2) Basso
3) Simoni
4) Cunego
5) Di Luca
6) Savoldelli
7) Rebellin
8) Petacchi
9) Cipollini
10) Bartoli
Se invece prendiamo in considerazione l'intera carriera di quei ciclisti allora Bartoli sicuramente sale sul podio con Cipollini nella top five.
Direi sopra. Il Bartoli pre caduta al Giro di Germania 1999 fu nella seconda metà degli anni 90 il migliore interprete al mondo delle gare di un giorno. Il palmares di Bettini con le due medaglie iridate più l'oro olimpico risulta più pesante, ma io non sono affatto convinto che al loro apice il "Grillo" sia stato un corridore migliore rispetto al suo ex capitano di tante battaglie, per cui..
Comunque tornando alla tua domanda, Bartoli lo metto sopra a Basso perché il varesino è durato meno a certi livelli.
Sarà un assolo di Evenelimitissssss?
Re: Migliori italiani degli anni 2000
Bartoli-Basso è un confronto impossibile, come quello tra Valverde e Contador.Pantani the best ha scritto: ↑venerdì 22 dicembre 2023, 16:58Bella domanda.francesco98 ha scritto: ↑venerdì 22 dicembre 2023, 15:44Prendendo tutta la carriera Bartoli sopra o sotto Basso?Pantani the best ha scritto: ↑giovedì 21 dicembre 2023, 13:43 Se si prende in considerazione solo quanto fatto in quel decennio direi;
1) Bettini
2) Basso
3) Simoni
4) Cunego
5) Di Luca
6) Savoldelli
7) Rebellin
8) Petacchi
9) Cipollini
10) Bartoli
Se invece prendiamo in considerazione l'intera carriera di quei ciclisti allora Bartoli sicuramente sale sul podio con Cipollini nella top five.
Direi sopra. Il Bartoli pre caduta al Giro di Germania 1999 fu nella seconda metà degli anni 90 il migliore interprete al mondo delle gare di un giorno. Il palmares di Bettini con le due medaglie iridate più l'oro olimpico risulta più pesante, ma io non sono affatto convinto che al loro apice il "Grillo" sia stato un corridore migliore rispetto al suo ex capitano di tante battaglie, per cui..
Comunque tornando alla tua domanda, Bartoli lo metto sopra a Basso perché il varesino è durato meno a certi livelli.
Grandissimi corridori, ma con caratteristiche troppo diverse.
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!