Mads Pedersen

[pietro]

L' italiano è una lingua precisa ho scritto lunga e tirata alla morte coma la Sanremo, non ho citato Fiandre o Liegi( dove Matthews mi pare comunque abbia fatto quarto) o altro. Sabato hanno fatto il record della corsa, scalato Cipressa e Poggio a ritmi forsennati, non è stata propriamente una passeggiata. E comunque al Giro dello scorso anno, tappa oltre 200 km, con salite e finale impegnativo 1° Matthews 2° Pedersen.

La Sanremo non è una corsa tirata alla morte, non ci si avvicina nemmeno. È solamente lunga (e noiosa, anche se io la terrei così com'è perché non mi dispiace l'idea che tutto si giochi in nove chilometri; dei velocisti non me ne frega assolutamente niente invece)

[Primo86]

La Sanremo non è una corsa tirata alla morte.

Il fatto che si faccia record su Cipressa e Poggio non rende la Sanremo una corsa tirata alla morte.

Corse tirate alla morte non hanno certo caratterizzato la carriera di Matthews.
Vittorie e eccellenti prestazioni in corse tirate alla morte sono peculiari di Mads Pedersen.

Se Pedersen e Matthews arrivano assieme in fondo a una corsa, Matthews non è certo favorito. Potrebbe giocarsela, senz'altro.

Non mi aspetto di vedere Matthews e Pedersen arrivare (edit: insieme) in fondo a una gara tirata alla morte, ad ogni modo.

[rododendro]

Corse tirate alla morte sono state altre, corse che Pedersen ha vinto e Matthews no.

Che poi i piazzamenti di Matthews in quali gare tirate alla morte sarebbero arrivati?
La maggior parte dei piazzamenti di Matthews è arrivata al culmine di processioni.
E la Sanremo è l'unica corsa in cui riusciva a piazzarsi u. un Sagan che non aveva piu nulla da dare.

Pedersen è un atleta di diverse spanne superiore a Matthews, l'australiano ieri è arrivato nel finale meglio, ci sta, ma il pronostico di quello sprint avrebbe avuto un indirizzo diverso.

Eh direi

Spendo più di una parola in difesa di Matthews, ennesimo rappresentante della famosa classe 90, intanto già dal soprannome, Bling, si capisce che si tratta di un ciclista adatto a piu terreni, ma poi non solo ha uno storico strepitoso alla Sanremo ma, oltre al quarto posto alla Liegi, negli anni ha fatto ottimi piazzamenti alla Amstel, è entrato nei 10 alla Freccia, è arrivato sesto ad un Fiandre, e cone non ricordare la volata per l'argento al mondiale di Edmonton, certo si parla del 2015 e la sua parabola è sicuramente in calando, paga inoltre la mancanza di una vittoria di peso in carriera, ma lo vorrei vedere Pedersen, gran corridore per carità, piazzarsi nei 10 alla Freccia...

[Primo86]

Che poi i piazzamenti di Matthews in quali gare tirate alla morte sarebbero arrivati?
La maggior parte dei piazzamenti di Matthews è arrivata al culmine di processioni.
E la Sanremo è l'unica corsa in cui riusciva a piazzarsi u. un Sagan che non aveva piu nulla da dare.

Pedersen è un atleta di diverse spanne superiore a Matthews, l'australiano ieri è arrivato nel finale meglio, ci sta, ma il pronostico di quello sprint avrebbe avuto un indirizzo diverso.

Eh direi

Spendo più di una parola in difesa di Matthews, ennesimo rappresentante della famosa classe 90, intanto già dal soprannome, Bling, si capisce che si tratta di un ciclista adatto a piu terreni, ma poi non solo ha uno storico strepitoso alla Sanremo ma, oltre al quarto posto alla Liegi, negli anni ha fatto ottimi piazzamenti alla Amstel, è entrato nei 10 alla Freccia, è arrivato sesto ad un Fiandre, e cone non ricordare la volata per l'argento al mondiale di Edmonton, certo si parla del 2015 e la sua parabola è sicuramente in calando, paga inoltre la mancanza di una vittoria di peso in carriera, ma lo vorrei vedere Pedersen, gran corridore per carità, piazzarsi nei 10 alla Freccia...

Cosa c'entra?

[Gimbatbu]

Che poi i piazzamenti di Matthews in quali gare tirate alla morte sarebbero arrivati?
La maggior parte dei piazzamenti di Matthews è arrivata al culmine di processioni.
E la Sanremo è l'unica corsa in cui riusciva a piazzarsi u. un Sagan che non aveva piu nulla da dare.

Pedersen è un atleta di diverse spanne superiore a Matthews, l'australiano ieri è arrivato nel finale meglio, ci sta, ma il pronostico di quello sprint avrebbe avuto un indirizzo diverso.

Eh direi

Spendo più di una parola in difesa di Matthews, ennesimo rappresentante della famosa classe 90, intanto già dal soprannome, Bling, si capisce che si tratta di un ciclista adatto a piu terreni, ma poi non solo ha uno storico strepitoso alla Sanremo ma, oltre al quarto posto alla Liegi, negli anni ha fatto ottimi piazzamenti alla Amstel, è entrato nei 10 alla Freccia, è arrivato sesto ad un Fiandre, e cone non ricordare la volata per l'argento al mondiale di Edmonton, certo si parla del 2015 e la sua parabola è sicuramente in calando, paga inoltre la mancanza di una vittoria di peso in carriera, ma lo vorrei vedere Pedersen, gran corridore per carità, piazzarsi nei 10 alla Freccia...

A volte non capisco certe pregiudiziali su alcuni ciclisti in questo caso Matthews. Avessimo avuto noi un corridore così negli ultimi 15 anni ci avremmo vissuto di rendita. Tappe nei 3 GT, tre podi mondiali, piazzamenti in corse importanti in mezzo a numerose vittorie. Non è più forte di Pedersen, ma in molte circostanze se la può giocare con gente di quella levatura.

[chinaski89]

Eh direi

Spendo più di una parola in difesa di Matthews, ennesimo rappresentante della famosa classe 90, intanto già dal soprannome, Bling, si capisce che si tratta di un ciclista adatto a piu terreni, ma poi non solo ha uno storico strepitoso alla Sanremo ma, oltre al quarto posto alla Liegi, negli anni ha fatto ottimi piazzamenti alla Amstel, è entrato nei 10 alla Freccia, è arrivato sesto ad un Fiandre, e cone non ricordare la volata per l'argento al mondiale di Edmonton, certo si parla del 2015 e la sua parabola è sicuramente in calando, paga inoltre la mancanza di una vittoria di peso in carriera, ma lo vorrei vedere Pedersen, gran corridore per carità, piazzarsi nei 10 alla Freccia...

Cosa c'entra?

Col messaggio che ho citato assolutamente nulla mi pare.. mica volevo insultare l'australiano o dire che non è versatile, senza considerare che l'esempio dei 10 mi pare un ulteriore punto a favore di ciò che dicono Primo e altri

[chinaski89]

Eh direi

Spendo più di una parola in difesa di Matthews, ennesimo rappresentante della famosa classe 90, intanto già dal soprannome, Bling, si capisce che si tratta di un ciclista adatto a piu terreni, ma poi non solo ha uno storico strepitoso alla Sanremo ma, oltre al quarto posto alla Liegi, negli anni ha fatto ottimi piazzamenti alla Amstel, è entrato nei 10 alla Freccia, è arrivato sesto ad un Fiandre, e cone non ricordare la volata per l'argento al mondiale di Edmonton, certo si parla del 2015 e la sua parabola è sicuramente in calando, paga inoltre la mancanza di una vittoria di peso in carriera, ma lo vorrei vedere Pedersen, gran corridore per carità, piazzarsi nei 10 alla Freccia...

A volte non capisco certe pregiudiziali su alcuni ciclisti in questo caso Matthews. Avessimo avuto noi un corridore così negli ultimi 15 anni ci avremmo vissuto di rendita. Tappe nei 3 GT, tre podi mondiali, piazzamenti in corse importanti in mezzo a numerose vittorie. Non è più forte di Pedersen, ma in molte circostanze se la può giocare con gente di quella levatura.

E nessuno ha detto nulla su ciò, hai perso totalmente il punto

[Primo86]

Pensare di valutare Matthews usando il criterio "l'Italia non lo ha avuto negli ultimi 15 anni" è un bias.

Peraltro questa è la discussione di Pedersen.

[noel]

Eh direi

Spendo più di una parola in difesa di Matthews, ennesimo rappresentante della famosa classe 90, intanto già dal soprannome, Bling, si capisce che si tratta di un ciclista adatto a piu terreni, ma poi non solo ha uno storico strepitoso alla Sanremo ma, oltre al quarto posto alla Liegi, negli anni ha fatto ottimi piazzamenti alla Amstel, è entrato nei 10 alla Freccia, è arrivato sesto ad un Fiandre, e cone non ricordare la volata per l'argento al mondiale di Edmonton, certo si parla del 2015 e la sua parabola è sicuramente in calando, paga inoltre la mancanza di una vittoria di peso in carriera, ma lo vorrei vedere Pedersen, gran corridore per carità, piazzarsi nei 10 alla Freccia...

A volte non capisco certe pregiudiziali su alcuni ciclisti in questo caso Matthews. Avessimo avuto noi un corridore così negli ultimi 15 anni ci avremmo vissuto di rendita. Tappe nei 3 GT, tre podi mondiali, piazzamenti in corse importanti in mezzo a numerose vittorie. Non è più forte di Pedersen, ma in molte circostanze se la può giocare con gente di quella levatura.

Matthews a mio parere viene un po' sfotticchiato perché se di tutte le volte in cui è stato pronosticato alla Sanremo, mondiale e Amstel avesse centrato almeno il 30% delle vittorie sarebbe considerato uno dei grandi del ciclismo degli ultimi anni.

[rododendro]

Spendo più di una parola in difesa di Matthews, ennesimo rappresentante della famosa classe 90, intanto già dal soprannome, Bling, si capisce che si tratta di un ciclista adatto a piu terreni, ma poi non solo ha uno storico strepitoso alla Sanremo ma, oltre al quarto posto alla Liegi, negli anni ha fatto ottimi piazzamenti alla Amstel, è entrato nei 10 alla Freccia, è arrivato sesto ad un Fiandre, e cone non ricordare la volata per l'argento al mondiale di Edmonton, certo si parla del 2015 e la sua parabola è sicuramente in calando, paga inoltre la mancanza di una vittoria di peso in carriera, ma lo vorrei vedere Pedersen, gran corridore per carità, piazzarsi nei 10 alla Freccia...

A volte non capisco certe pregiudiziali su alcuni ciclisti in questo caso Matthews. Avessimo avuto noi un corridore così negli ultimi 15 anni ci avremmo vissuto di rendita. Tappe nei 3 GT, tre podi mondiali, piazzamenti in corse importanti in mezzo a numerose vittorie. Non è più forte di Pedersen, ma in molte circostanze se la può giocare con gente di quella levatura.

Matthews a mio parere viene un po' sfotticchiato perché se di tutte le volte in cui è stato pronosticato alla Sanremo, mondiale e Amstel avesse centrato almeno il 30% delle vittorie sarebbe considerato uno dei grandi del ciclismo degli ultimi anni.

La mia difesa d'ufficio per l'australiano era solo relativa alla frase " Pedersen è un atleta di molte spanne superiore all'australiano" e lì finisce, stimo molto anche il danese anche se, per ovvi motivi, avrei preferito che non avesse vinto il mondiale...ah certo se Bling avesse rispettato i pronostici avrebbe ben altro palmarès però, per un motivo o per un altro, rimarrà recluso nella categoria grandi piazzati piuttosto che nella categoria élite dei vincenti..

[galliano]

In corsa molto dura è piuttosto conclamato che Pedersen è uno sprinter superiore a Matthews, che però ha le sue mattonelle.

Matthews è più "scalatore" quindi fa meno fatica sulle salite e, se la corsa non è iperselettiva, può fare valere questa dote.
Non di poco conto l'importanza della distanza dell'arrivo dall'ultima salita, Richmond, Sanremo, Amstel con arrivo dopo Cauberg, tutte corse lunghe ma non durissime, in cui c'è pochissimo recupero tra scollinamento e sprint, probabilmente in queste corse Pedersen ha bisogno di qualche km in più di Matthews per fare venire a galla le sue doti, Matthews soffre meno e quindi sprinta al meglio.

Non dimentichiamo che anni addietro Matthews ha tenuto Gilbert sul Cauberg, cosa piuttosto ardua da farsi all'epoca, peccato, per lui che andò in apnea e poi non diede più il cambio.

In una corsa più dura la bilancia si sposta a favore di Pedersen e anche in una di media difficoltà con salite più lontane dal traguardo viene fuori la maggiore velocità di Pedersen che ha il tempo necessario per recuperare dallo sforzo necessario per superare le salite.

[Primo86]

A volte non capisco certe pregiudiziali su alcuni ciclisti in questo caso Matthews. Avessimo avuto noi un corridore così negli ultimi 15 anni ci avremmo vissuto di rendita. Tappe nei 3 GT, tre podi mondiali, piazzamenti in corse importanti in mezzo a numerose vittorie. Non è più forte di Pedersen, ma in molte circostanze se la può giocare con gente di quella levatura.

Matthews a mio parere viene un po' sfotticchiato perché se di tutte le volte in cui è stato pronosticato alla Sanremo, mondiale e Amstel avesse centrato almeno il 30% delle vittorie sarebbe considerato uno dei grandi del ciclismo degli ultimi anni.

La mia difesa d'ufficio per l'australiano era solo relativa alla frase " Pedersen è un atleta di molte spanne superiore all'australiano" e lì finisce, stimo molto anche il danese anche se, per ovvi motivi, avrei preferito che non avesse vinto il mondiale...ah certo se Bling avesse rispettato i pronostici avrebbe ben altro palmarès però, per un motivo o per un altro, rimarrà recluso nella categoria grandi piazzati piuttosto che nella categoria élite dei vincenti..

Frase che non mi pare venga smentita dal fatto che Pedersen non sia capace di sprintare sul muro di Huy.

[herbie]

In corsa molto dura è piuttosto conclamato che Pedersen è uno sprinter superiore a Matthews, che però ha le sue mattonelle.

Mi sentirei di consigliargli di lasciarle a casa, queste mattonelle, lo credo bene che ogni tanto si stacca in salita.

[pietro]

Michael Matthews

[UribeZubia]

Quarantunesima vittoria tra i pro.

[Walter_White]

Michael Matthews

[LawrenceDM]

Oggi devastante, attaccando da lontanissimo alla maniera di Tadej e Mathieu. Spesso passato in secondo piano è di fatto uno dei grandi protagonisti di questa era. Quello che ammiro di lui è la voglia di migliorarsi che è costante, ogni anno sembra sempre la versione evoluta dell'anno prima.

[Tommeke92]

Oh comunque questo signore qua, senza quei due mostri fuori dal mondo, avrebbe vinto E3, Gand, Fiandre e Roubaix. Come Tom nel 2012 per dire.
Un grandissimo corridore, che come Wout rischia di mangiarsi le mani al pensiero di cosa poteva essere la carriera se non incontravano Mathieu e Tadej.

[lucks83]

Oh comunque questo signore qua, senza quei due mostri fuori dal mondo, avrebbe vinto E3, Gand, Fiandre e Roubaix. Come Tom nel 2012 per dire.
Un grandissimo corridore, che come Wout rischia di mangiarsi le mani al pensiero di cosa poteva essere la carriera se non incontravano Mathieu e Tadej.

Oggi poi a parte di due alieni, ci si è messa di mezzo pure la sfiga...

[Tommeke92]

Oh comunque questo signore qua, senza quei due mostri fuori dal mondo, avrebbe vinto E3, Gand, Fiandre e Roubaix. Come Tom nel 2012 per dire.
Un grandissimo corridore, che come Wout rischia di mangiarsi le mani al pensiero di cosa poteva essere la carriera se non incontravano Mathieu e Tadej.

Oggi poi a parte di due alieni, ci si è messa di mezzo pure la sfiga...

Eh sì

[ElChava]

Non ricordo nessuno del passato che somigli a Pedersen, passista formidabile (classica vinta con fuga solitaria di 55 km), sprinter, e capace di battere gli scalatori in arrivi in salita).
A chi potrebbe somigliare ?
Grazie

Vagamente vagamente il miglior Hushovd, quello che andava in fuga nelle tappe mosse al Tour (ma lo fece giusto per un paio di anni).

Sempre molto difficile fare paragoni senza rischiare di sconfinare anche in una certa blasfemia. Si potrebbero citare corridori come Poblet (molto più velocista, seppur estremamente resistente in salita) o Altig (che forse si avvicina di più ma che era nettamente più forte in salita).

Forse in tempi più recenti anche il primo Jalabert ci somigliava un poco ma siamo sempre nel campo delle forzature.

[Joannes Muller]

Sempre molto difficile fare paragoni senza rischiare di sconfinare anche in una certa blasfemia. Si potrebbero citare corridori come Poblet (molto più velocista, seppur estremamente resistente in salita) o Altig (che forse si avvicina di più ma che era nettamente più forte in salita).

Forse in tempi più recenti anche il primo Jalabert ci somigliava un poco ma siamo sempre nel campo delle forzature.

hai perfettamente ragione.
Poblet però nonera un grande passista.
Altig nettamente piu' forte in salita non lo ricordo-

Qualcuno mi ha citato van Aert ! Poveretto lo considerano già del passato.
Un altro ha scritto che non ha mai battuto uno scalatore in salita, quindi ora so che del Toro non è uno scalatore...

[ElChava]

Sempre molto difficile fare paragoni senza rischiare di sconfinare anche in una certa blasfemia. Si potrebbero citare corridori come Poblet (molto più velocista, seppur estremamente resistente in salita) o Altig (che forse si avvicina di più ma che era nettamente più forte in salita).

Forse in tempi più recenti anche il primo Jalabert ci somigliava un poco ma siamo sempre nel campo delle forzature.

hai perfettamente ragione.
Poblet però nonera un grande passista.
Altig nettamente piu' forte in salita non lo ricordo-

Qualcuno mi ha citato van Aert ! Poveretto lo considerano già del passato.
Un altro ha scritto che non ha mai battuto uno scalatore in salita, quindi ora so che del Toro non è uno scalatore...

Come dicevo è molto difficile paragonare senza incappare in forzature. Poblet l' ho citato per il fatto che in salita teneva alla grande, basti pensare alla vittoria sul Bondone e ai piazzamenti in classifica finale al Giro ma è ovvio che fosse un corridore diversissimo.

La questione velocista contro scalatori però la terrei fuori dal discorso, in quanto quello di Monte Berico può essere considerato arrivo in salita fino ad un certo punto. È stato una sorta di piccolo Cauberg ma volendo fare un paragone con altri arrivi di Giri passati citerei Terme Luigiane. Quello calabrese era un arrivo adattissimo a corridori veloci ed esplosivi, dove però potevano piazzarsi bene anche corridori di classifica.
Piuttosto segnalerei certe prestazioni fatte registrare da Pedersen in questo Giro, favorite anche da un passo scandito in maniera ideale dal gruppo. Mi riferisco alla sua tenuta su una salita di dieci chilometri ad oltre il sette per cento medio nella tappa vinta da lui a Valona e l' ottima gestione dello sforzo su una salita durissima come il San Pellegrino in Alpe. Detto questo però Mads non può minimamente competere con gente che ha nella salita il suo pane. Numeri come quelli di Van Aert sul Ventoux o del già citato Poblet sul Bondone lui, per quanto fortissimo, se li sogna. Anche una prestazione come quella offerta da Matthews a Montecassino credo che possa essere ancora proibitiva per lui e parliamo di un corridore, l' australiano, nato passista-veloce e capace di piazzarsi bene anche alla Freccia Vallone. Anche questo Pedersen sul Muro di Huy rimbalzerebbe male.