E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Quello che non ho capito di van Aert oggi è il perché non abbia dato il cambio dopo che erano rimasti loro due.
Andate via insieme, ti eviti tatticismi, invece va a cadere per prendergli la ruota dopo.
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Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Van Aert scoppiato.
MVDP su un altro livello,quello di Pogacar.
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Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Se avesse la forma del 2022, potrebbe essere vicino come livello. Mai visto andare WVA forte come quell'anno, bel rimpianto non averlo avuto al Fiandre con Pogacar e VDPStipemdioXTutti ha scritto: ↑venerdì 22 marzo 2024, 16:06Da sempre WVA ne ha avuto di meno sui muri.Babylon ha scritto: ↑venerdì 22 marzo 2024, 16:05 Che bell'iride comunque. Tantissimi scatti, dai -80 in poi e con gran parte del peso della corsa addosso, se la meriterebbe tutta, anche se 20 km in Belgio sono lunghi, lunghissimi. Basta ricordare meno di un mese fa la Omloop come si è risolta, quando sembrava ormai finita, ma pedala ancora bene e dietro non sembrano avere energie per organizzare un inseguimento pericoloso. Peccato per WVA, la rivincita arriverà al Fiandre ma sembrava averne meno sui muri. Magari era semplicemente un po' imballato dopo il ritiro e sarà al meglio tra 9 giorni.
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Non ho detto che vinceva Walter, ma che se la sarebbe giocata visto come ha reagito dopo la caduta. A differenza dell impressione che ha dato sui primi scatti di Mathieu.Walter_White ha scritto: ↑venerdì 22 marzo 2024, 16:03Mi sa che Lo scopriremo tra 9 giorniTommeke92 ha scritto: ↑venerdì 22 marzo 2024, 16:00Rientrava subito dopo peròWalter_White ha scritto: ↑venerdì 22 marzo 2024, 15:59
Oddio per come stava morendo sullo Stationsberg mi sa che sul Paterberg non teneva in ogni caso
Comunque VdP è stato intelligentissimo. È rimasto tranquillo, non si è spremuto, ha anche accettato l'idea di essere ripreso perché sapeva che probabilmente sui muri successivi poteva scattare di nuovo.
Però è indubbio che per recuperare dopo la caduta e avvicinarsi così tanto ha speso più di quanto avrebbe speso se avesse perso pochi secondi in cima al Paterberg o al Kwaremont.
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Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Se intendi dopo lo Stationsberg, per me era palese che fosse oltre il limite, dava di spalle in maniera oscena
Finirà sul minuto e 20, che piallata...
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Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Non era sicuro di tenerne la ruota tra Paterberg e Kwaremont evidentemente, e pensava di avere opzioni migliori rimanendo con Jorgenson. Molto, troppo passivo però
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Si, so che era evidente che sarebbe finita così.Walter_White ha scritto: ↑venerdì 22 marzo 2024, 16:13Se intendi dopo lo Stationsberg, per me era palese che fosse oltre il limite, dava di spalle in maniera oscena
Finirà sul minuto e 20, che piallata...
Ma a questo punto se la giochi a viso aperto, piuttosto che avere rimpianti.
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Se WVA avesse aspettato il gruppeto dietro con il compagno, VDP lo avrebbero ripreso. Ha corso male.
Ultima modifica di TIC il venerdì 22 marzo 2024, 16:20, modificato 1 volta in totale.
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
La risposta te la da Walt Disney:
Paperino= Van Aert
Gastone = VDP
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Al netto del fatto che se uno vince con quasi due minuti, i rimpianti sono molto relativi.
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Decisamente.
Il gruppetto dietro si dava cambi regolari ed ha perso 30 secondi in 10 km...
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Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Mai visto in crisi così fin dalla Roubaix 2019 dove però no poteva utilizzare il 53...
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Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
VdP non aveva nessuno davanti, come nel 50% della corsa.
WVA si è trovato davanti Kung e ha sbandato.
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Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Dai Wout finisci di rovinarmi il fanta
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Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
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Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Quoto
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Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Forse ha esagerato sul Kwaremont.Walter_White ha scritto: ↑venerdì 22 marzo 2024, 16:23 Mai visto in crisi così fin dalla Roubaix 2019 dove però no poteva utilizzare il 53...
Per altro è vero che al rientro dal ritiro va sempre forte, però scendere una settimana prima del Fiandre non so chi l'abbia mai fatto e che conseguenze in corsa possa portare
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Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Io mi stupisco che si stupisca, ma l'avete visto quest'inverno come volava MVDP nel ciclocross, ??
Nessun problema, nessun fastidio alla schiena, un missile, e tenere Pogi alla Sanremo in quella maniera era un chiaro indizio di forma al top, ecco invece ahimè che per WVA ora valgono altre considerazioni..
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Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Vero, oltretutto saltando così la monumento più alla sua portataudra ha scritto: ↑venerdì 22 marzo 2024, 16:26Forse ha esagerato sul Kwaremont.Walter_White ha scritto: ↑venerdì 22 marzo 2024, 16:23 Mai visto in crisi così fin dalla Roubaix 2019 dove però no poteva utilizzare il 53...
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Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Non avrebbero più tirato. Avrebbe fatto tutto Jorgenson, non riuscendo a raggiungerlo.
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Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Caduta non c'entra, ha perso 10-15 secondi. Anche VDP era caduto al mondiale
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Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Oggi tutto il gruppetto Visma che era sul Teide non ha brillato in modo particolare, magari avranno studiato una super compensazione per le prossime 3 settimane ma chissà a sto puntoudra ha scritto: ↑venerdì 22 marzo 2024, 16:26Forse ha esagerato sul Kwaremont.Walter_White ha scritto: ↑venerdì 22 marzo 2024, 16:23 Mai visto in crisi così fin dalla Roubaix 2019 dove però no poteva utilizzare il 53...
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Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Grande grande grande Mathieu, che sia la prima di tante con questa maglia
Wout arrivato a pezzi all'arrivo
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Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Ultimo campione del mondo a vincere Harelbeke era stato Tom
Grandioso Mathieu
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Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Beh, no, questo non si può dire.
Per quanto io simpatizzi per Wout (mi piacerebbe vedergli fare la doppietta Fiandre-Roubaix), e invece a pelle non mi stia simpaticissimo Mathieu, però mi pare ormai assodato che in bici MVDP è un dio dell'Olimpo, Wout invece sembra più un titano: ci prova, sfida gli dei, ma si sa che alla fine non vincerà, e finirà legato a una roccia del Caucaso, con un'aquila che gli mangia il fegato.
Il paragone con Paperino e Gastone non ci sta, perché lì è fortuna/sfortuna, per i nostri due invece no. È vero, senza foratura alla Roubaix '23 voglio vedere come finiva per Wout; ma a parte quel caso, le ripetute sconfitte con Mathieu non le imputetei alla sfortuna. La caduta di oggi? Forse non è solo sfortuna, e comunque poi è stato macinato. E a Glasgow era caduto Mathieu... solo che la sua superiorità lo aveva messo al riparo anche dalla "sfortuna"
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Quando ha visto Matthews giocarsela fino all'ultimo metro un po' si sarà rammaricato. Va detto che con lui in corsa Van Der Poel avrebbe corso in maniera diversa sicuramente.Tommeke92 ha scritto: ↑venerdì 22 marzo 2024, 16:28Vero, oltretutto saltando così la monumento più alla sua portataudra ha scritto: ↑venerdì 22 marzo 2024, 16:26Forse ha esagerato sul Kwaremont.Walter_White ha scritto: ↑venerdì 22 marzo 2024, 16:23 Mai visto in crisi così fin dalla Roubaix 2019 dove però no poteva utilizzare il 53...
Per altro è vero che al rientro dal ritiro va sempre forte, però scendere una settimana prima del Fiandre non so chi l'abbia mai fatto e che conseguenze in corsa possa portare
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Verissimo e trovo il paragone con dei e titani molto bello, davvero.Allabersagliera ha scritto: ↑venerdì 22 marzo 2024, 16:36Beh, no, questo non si può dire.
Per quanto io simpatizzi per Wout (mi piacerebbe vedergli fare la doppietta Fiandre-Roubaix), e invece a pelle non mi stia simpaticissimo Mathieu, però mi pare ormai assodato che in bici MVDP è un dio dell'Olimpo, Wout invece sembra più un titano: ci prova, sfida gli dei, ma si sa che alla fine non vincerà, e finirà legato a una roccia del Caucaso, con un'aquila che gli mangia il fegato.
Il paragone con Paperino e Gastone non ci sta, perché lì è fortuna/sfortuna, per i nostri due invece no. È vero, senza foratura alla Roubaix '23 voglio vedere come finiva per Wout; ma a parte quel caso, le ripetute sconfitte con Mathieu non le imputetei alla sfortuna. La caduta di oggi? Forse non è solo sfortuna, e comunque poi è stato macinato. E a Glasgow era caduto Mathieu... solo che la sua superiorità lo aveva messo al riparo anche dalla "sfortuna"
Purtroppo...
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Qui piccola vittoria della RAI che ha riconosciuto Iserbyt
O fuzil de Lampião, tem cinco laços de fita
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Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
E anche questo è vero.Filarete ha scritto: ↑venerdì 22 marzo 2024, 16:37Quando ha visto Matthews giocarsela fino all'ultimo metro un po' si sarà rammaricato. Va detto che con lui in corsa Van Der Poel avrebbe corso in maniera diversa sicuramente.
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Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
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Peccato non abbia avuto la possibilità di correre al Nord prima.
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Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Preso l'olandese volante... non era difficile come pronostico. Segnalo Stuyven, che si sta guadagnando i gradi da capitano per il giro delle Fiandre.
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Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Avrebbe dovuto tenere quei due sul poggio...perchè sapendo di aver lui dietro, sicuramente MVDP avrebbe dato un cambio a Pogacar...Tommeke92 ha scritto: ↑venerdì 22 marzo 2024, 16:40E anche questo è vero.
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Ma noi sappiamo se Gastone fosse più talentuoso di Paperino ?Allabersagliera ha scritto: ↑venerdì 22 marzo 2024, 16:36Beh, no, questo non si può dire.
Per quanto io simpatizzi per Wout (mi piacerebbe vedergli fare la doppietta Fiandre-Roubaix), e invece a pelle non mi stia simpaticissimo Mathieu, però mi pare ormai assodato che in bici MVDP è un dio dell'Olimpo, Wout invece sembra più un titano: ci prova, sfida gli dei, ma si sa che alla fine non vincerà, e finirà legato a una roccia del Caucaso, con un'aquila che gli mangia il fegato.
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Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Già. Ottimo risultato.Alpe.di.Siusi ha scritto: ↑venerdì 22 marzo 2024, 16:44 Albanese 9°
Peccato non abbia avuto la possibilità di correre al Nord prima.
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Ritirato Bettiol.
Non ci voleva,speravo di poter rivedere il Bettiol del 2019.
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Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Direi che, con le dovute e ovvie proporzioni, il paragone tra MVDP e Van Aert si può riassumere con:
-il primo è Anquetil
-il secondo è Poulidor.
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Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Van Aert ha un chiaro senso di soggezione nei confronti di Mathieu. Lo si è visto anche nelle poche occasioni in cui sembrava avere lo stesso livello o addirittura di più, vedi Fiandre 2020 perso per la mancanza di coraggio (avesse fatto la sua volata lunga, sarebbe potuta andare diversamente). A me pare che ogni volta che si trova a duellare con VdP, trova sempre il modo di compiere la scelta sbagliata.
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Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Non so quanto siano scelte sbagliate. Alla fine viene da vederla così, ma non son proprio sicuro.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 22 marzo 2024, 17:48Van Aert ha un chiaro senso di soggezione nei confronti di Mathieu. Lo si è visto anche nelle poche occasioni in cui sembrava avere lo stesso livello o addirittura di più, vedi Fiandre 2020 perso per la mancanza di coraggio (avesse fatto la sua volata lunga, sarebbe potuta andare diversamente). A me pare che ogni volta che si trova a duellare con VdP, trova sempre il modo di compiere la scelta sbagliata.
Non dà cambi perché ne ha molto di meno. E si è visto anche oggi.
Senza Mathieu potrebbe dare spettacolo e vincere spesso, ma VdP c'è quasi sempre e allora il resto conta poco.
Per me al Fiandre wout ha meno possibilità di vittoria di un van baarle.
Alla roubaix potrebbe farci divertire.
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
Oggi era in chiaro debito di ossigeno dopo lo Stationsberg, anche se dietro si era fatto il vuoto quindi tempo per riprendersi ne aveva, ma alla Roubaix dello scorso anno non ditemi che non ha tirato avanti appena fuori da Mons en Pevele perché non ne aveva più o era cotto.
In generale è normale che la presenza di van der Poel lo condizioni, al momento il confronto tra i due su questo terreno non regge come non regge tra lui e gli altri, vedasi la Kuurne dove ha fatto quello che voleva.
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Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
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Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
La soggezione poteva valere ante 2023, dopo l'anno scorso la superiorità dell'olandese mi pare cominci ad essere conclamata, oggi, a parte la caduta, per provare a tenere il suo ritmo è arrivato del tutto consumato, a Glasgow WVA mi parve in gran forma ma dove può arrivare l'altro al momento lui nemmeno ci si avvicina, certo alla Roubaix può succedere di tutto, ma per tenere le ruote di MVDP ad oggi credo ci voglia più del Teide..Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 22 marzo 2024, 17:48Van Aert ha un chiaro senso di soggezione nei confronti di Mathieu. Lo si è visto anche nelle poche occasioni in cui sembrava avere lo stesso livello o addirittura di più, vedi Fiandre 2020 perso per la mancanza di coraggio (avesse fatto la sua volata lunga, sarebbe potuta andare diversamente). A me pare che ogni volta che si trova a duellare con VdP, trova sempre il modo di compiere la scelta sbagliata.
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
La sfiga ci vede sempre benissimo..maurofacoltosi ha scritto: ↑venerdì 22 marzo 2024, 20:17Fiandre a rischio per il toscano
https://www.quibicisport.it/2024/03/22/ ... ondizioni/
Re: E3 Harelbeke Saxo Bank Classic 2024 - 208km (22 marzo)
A parità di condizione Van Aert per me parte sempre un gradino sotto Mathieu solo in una gara come il Fiandre, o in un Mondiale disegnato come Glasgow o Leuwen. Harelbeke e Gand hanno i muri, ma lontani dal traguardo, e nei tratti in pianura è comunque possibile recuperare. A Sanremo Mathieu ha una sparata insensata, ma se Wout è alla sua ruota e non viceversa, è comunque difficile da staccare visto il tracciato poco esigente. Nella Parigi - Roubaix li metto sullo stesso piano, anzi preferisco Wout perchè penso che in un'eventuale volata la spunterebbe, e almeno in quella gara trovo davvero difficilissimo staccarlo a meno di imprevisti (come lo scorso anno).
Il vero problema è che Mathieu è più forte e Wout per essere allo stesso livello deve correre di rimessa, senza la certezza di arrivarci assieme. Van der Poel può permettersi di fare 3-4 sparate belle decise e mettere le gambe in croce a tutti, Wout compreso. Se Wout portasse il livello del conflitto sullo stesso piano, scattando e strappando a ripetizione a sua volta, finirebbe per soccombere sempre. Non se lo può permettere, lo sa, e secondo me subisce tantissimo questa necessità di dover limare quando invece la sua nemesi fa il diavolo a quattro, forte di un'esuberanza fisica unica.
Esuberanza fisica che lo stesso Wout esibisce nei confronti dei suoi avversari quando Mathieu non c'è, quindi a maggior ragione essere nuovamente relegato a "comune" quando l'olandese torna in gara deve essere difficile da accettare.
Riassumere il loro dualismo con l'analogia "Dio greco vs Titano", come scritto da qualcuno precedentemente, mi sembra sempre più calzante.
Il vero problema è che Mathieu è più forte e Wout per essere allo stesso livello deve correre di rimessa, senza la certezza di arrivarci assieme. Van der Poel può permettersi di fare 3-4 sparate belle decise e mettere le gambe in croce a tutti, Wout compreso. Se Wout portasse il livello del conflitto sullo stesso piano, scattando e strappando a ripetizione a sua volta, finirebbe per soccombere sempre. Non se lo può permettere, lo sa, e secondo me subisce tantissimo questa necessità di dover limare quando invece la sua nemesi fa il diavolo a quattro, forte di un'esuberanza fisica unica.
Esuberanza fisica che lo stesso Wout esibisce nei confronti dei suoi avversari quando Mathieu non c'è, quindi a maggior ragione essere nuovamente relegato a "comune" quando l'olandese torna in gara deve essere difficile da accettare.
Riassumere il loro dualismo con l'analogia "Dio greco vs Titano", come scritto da qualcuno precedentemente, mi sembra sempre più calzante.