Calcio italiano e internazionale

[lemond]

Ocio che adesso arriva il pippone mitologico che ti spiega che invero non trattasi di dea, bensì bla bla bla

Hai vinto un euro.

Certo, però codesto dovresti darglielo te o chi ha inventato quella bella storia per allocchi! Gli stessi che usano praticamente, come sinonimo di quasi o sporcato per deviato, per non parlare parlare poi della cattiveria, che non c'entra nulla con il significato vero del termine. Insomma secondo voi, di fronte a chi dice il falso, sarebbe sbagliato reagire. E allora: Berluska santo subito!

[Primo86]

Ocio che adesso arriva il pippone mitologico che ti spiega che invero non trattasi di dea, bensì bla bla bla

Hai vinto un euro.

Certo, però codesto dovresti darglielo te o chi ha inventato quella bella storia per allocchi! Gli stessi che usano praticamente, come sinonimo di quasi o sporcato per deviato, per non parlare parlare poi della cattiveria, che non c'entra nulla con il significato vero del termine. Insomma secondo voi, di fronte a chi dice il falso, sarebbe sbagliato reagire. E allora: Berluska santo subito!

Silvio manca in effetti

[lemond]

Silvio manca in effetti

Tanto anche a me, ma molto di più patirei l'assenza dal mondo dei vivi del suo amico Putin. (entrambi)

[Gimbatbu]

Alla fine il Milan potrebbe arrivare secondo e portare a casa una coppa importante. Considerando i tanti innesti fatti quest' anno sarebbe un ottimo risultato.

[lemond]

Alla fine il Milan potrebbe arrivare secondo e portare a casa una coppa importante. Considerando i tanti innesti fatti quest' anno sarebbe un ottimo risultato.

In teoria la coppa del nonno non è granché: si tratta di essere intorno al XVII posto in Europa e massime poi se si gioca lì, perché si è retrocessi. Non c'è tanta differenza fra chi, come il Bilan e la Juve vinsero a suo tempo il campionato di serie B, solo che qui si tratta dell'Europa, invece che dell'Italia, ma il valore numerico è simile o eguale se allora la seria A fosse stata a 16 squadre (non rammento il periodo di tempo che questo accadde). Mi si può eccepire che quest'anno ci sono due squadre europee che sono in testa ai loro campionati e qui si passa dalla teoria alla pratica, ovvero si deve ammettere che se battesse il Leverkusen e il Liverpool tanto di cappello e dovrei ammettere che quest'anno si sarebbe avuta l'eccezione che conferma la regola. Ma se ciò non accadesse, allora ...

P.S. La squadra della Baier mi dicono sia stata quasi eliminata da ... altro che Carneade!

[udra]

L'intellighenzia salottiera imperante in Rcs, di nota fede calcistica, in grossa difficoltà dopo il caso Acerbi - Juan Jesus.
Dai che c'è sempre la possibilità di farsi passare le carte dalla procura sul Milan, magari salta fuori una chance di retrocessione.

[chinaski89]

Sul caso Acerbi trovo sia stato grande il giocatore del Napoli a sputtanare le solite scuse ipocrite e ridicole dell' interista. Trovo invece perlomeno discutibile che ogni tifoso con cui parlo o che leggo pensi che RCS sia notoriamente faziosa contro la propria squadra, mi pare veramente un bias che appartiene ad ogni singola tifoseria. Constatata svariate volte sta cosa

[nino58]

In effetti la Gazza riesce a farsi voler male da tutti.
Specialmente quando i suoi titoli hanno il tono del buon consiglio: "Inter, attenta a questo !!!" "Milan, attento a quello !!! "Sinner, attento a qust'altro!!!"

Sul caso Acerbi, delle due l'una: o i due non avevano chiuso la cosa in campo e JJ ha fatto bene a parlare o l'avevano chiusa in campo e JJ ha fatto male a parlare. Acerbi non doveva parlare comunque.

[udra]

Sul caso Acerbi trovo sia stato grande il giocatore del Napoli a sputtanare le solite scuse ipocrite e ridicole dell' interista. Trovo invece perlomeno discutibile che ogni tifoso con cui parlo o che leggo pensi che RCS sia notoriamente faziosa contro la propria squadra, mi pare veramente un bias che appartiene ad ogni singola tifoseria. Constatata svariate volte sta cosa

È palese lo sia, ma non lo è in maniera univoca, dipende sempre dagli equilibri di potere.
Chiedi a un tifoso del Torino se gli articoli sulla suddetta squadra, post acquisto di Cairo, siano in linea con ciò che succede lì, sul mercato come sul campo
E lo stesso vale per altre squadre, o altre figure del mondo pallonaro.

[chinaski89]

In effetti la Gazza riesce a farsi voler male da tutti.
Specialmente quando i suoi titoli hanno il tono del buon consiglio: "Inter, attenta a questo !!!" "Milan, attento a quello !!! "Sinner, attento a qust'altro!!!"

Sul caso Acerbi, delle due l'una: o i due non avevano chiuso la cosa in campo e JJ ha fatto bene a parlare o l'avevano chiusa in campo e JJ ha fatto male a parlare. Acerbi non doveva parlare comunque.

No no alt, i due avevano chiuso la cosa in campo-Acerbi ha detto la paraculata di non aver mai detto frasi razziste- JJ si è giustamente incazzato per la presa per il culo e l' ha sputtanato. Il tifo rende ciechi

[nino58]

In effetti la Gazza riesce a farsi voler male da tutti.
Specialmente quando i suoi titoli hanno il tono del buon consiglio: "Inter, attenta a questo !!!" "Milan, attento a quello !!! "Sinner, attento a qust'altro!!!"

Sul caso Acerbi, delle due l'una: o i due non avevano chiuso la cosa in campo e JJ ha fatto bene a parlare o l'avevano chiusa in campo e JJ ha fatto male a parlare. Acerbi non doveva parlare comunque.

No no alt, i due avevano chiuso la cosa in campo-Acerbi ha detto la paraculata di non aver mai detto frasi razziste- JJ si è giustamente incazzato per la presa per il culo e l' ha sputtanato. Il tifo rende ciechi

Se ha parlato prima Acerbi hai ragione, se ha parlato prima JJ dopo che avevano chiuso la cosa in campo non hai ragione.
In ogni caso la tua ultima frase è proprio vera.
Il tifo ti ha fatto leggere malissimo ciò che ho scritto, nella lettera e nello spirito.

[nino58]

In effetti la Gazza riesce a farsi voler male da tutti.
Specialmente quando i suoi titoli hanno il tono del buon consiglio: "Inter, attenta a questo !!!" "Milan, attento a quello !!! "Sinner, attento a qust'altro!!!"

Sul caso Acerbi, delle due l'una: o i due non avevano chiuso la cosa in campo e JJ ha fatto bene a parlare o l'avevano chiusa in campo e JJ ha fatto male a parlare. Acerbi non doveva parlare comunque.

No no alt, i due avevano chiuso la cosa in campo-Acerbi ha detto la paraculata di non aver mai detto frasi razziste- JJ si è giustamente incazzato per la presa per il culo e l' ha sputtanato. Il tifo rende ciechi

Se ha parlato prima Acerbi hai ragione, se ha parlato prima JJ dopo che avevano chiuso la cosa in campo non hai ragione.
In ogni caso la tua ultima frase è proprio vera.
Il tifo ti ha fatto leggere malissimo ciò che ho scritto, nella lettera e nello spirito.

[chinaski89]

In effetti la Gazza riesce a farsi voler male da tutti.
Specialmente quando i suoi titoli hanno il tono del buon consiglio: "Inter, attenta a questo !!!" "Milan, attento a quello !!! "Sinner, attento a qust'altro!!!"

Sul caso Acerbi, delle due l'una: o i due non avevano chiuso la cosa in campo e JJ ha fatto bene a parlare o l'avevano chiusa in campo e JJ ha fatto male a parlare. Acerbi non doveva parlare comunque.

No no alt, i due avevano chiuso la cosa in campo-Acerbi ha detto la paraculata di non aver mai detto frasi razziste- JJ si è giustamente incazzato per la presa per il culo e l' ha sputtanato. Il tifo rende ciechi

Se ha parlato prima Acerbi hai ragione, se ha parlato prima JJ dopo che avevano chiuso la cosa in campo non hai ragione.
In ogni caso la tua ultima frase è proprio vera.
Il tifo ti ha fatto leggere malissimo ciò che ho scritto, nella lettera e nello spirito.

Io tifo molto per modo di dire, non seguo più quasi niente per quello ci vedo meglio. Comunque agevolo ultima spiegazione: dopo che JJ si lamenta con l'arbitro Acerbi si scusa in campo per una frase razzista palese e sgamabile anche a posteriori- il giorno DOPO dichiara a precisa domanda di non aver detto nulla di razzista - JJ si incazza giustamente e riporta sui social la frase che l'aveva fatto incazzare sputtanandolo e che il giorno precedente e postscuse aveva omesso di riportare. Il tuo delle due l'una era totalmente sbagliato, probabilmente avevi perso un passaggio. La cosa in campo era chiusa, MA Acerbi ha detto una balla, che andava contro le sue stesse scuse, riaprendola. Tutto qui

[Bitossi]

Silvio manca in effetti

Piola soprattutto!

Boh, io da consueto incompetente posso fornire solo impressioni sulla partita dell'Inter, fra l'altro guardata distrattamente, as usual: ad un certo punto, e soprattutto nell'ultimo quarto d'ora, mi è venuto spontaneo pensare "To', l'Inter dell'anno scorso!"

Ricordiamo il turno in cui sarebbe praticamente uscita in caso di gol avversario (contro il Porto, giusto?), e in cui solo congiunzioni astrali e parzialmente fantozziane l'avevano salvata?
Più o meno mi pare di aver visto le stesse cose, e più o meno nello stesso periodo della partita. Amnesie difensive, incapacità di contenere l'avversario, che se avesse realizzato 15 gol in quel lasso di tempo non ci sarebbe stato niente da dire! (si esagera per scherzare, ma mica poi tanto...)
Il fatto poi che l'anno scorso quella squadra fosse arrivata alla finale (che a momenti pareggia pure!), mentre quella di quest'anno viene buggerata dopo aver dimostrato superiorità complessiva nei 180 minuti, fa parte dell'equilibrio sostanziale del calcio, ed alla sua episodicità, molto più presente rispetto ad altri sport come basket e rugby.

Altro parallelo spontaneo è stato quello con la parabola in Coppa del Napoli dell'anno scorso, ma questo forse è già stato fatto notare.

Se ci sono motivazioni tecniche aggiuntive per il semi-tracollo degli ultimi minuti della partita, attendo spiegazioni da chi ne sa più di me.
(Cedimento fisico/atletico, singolo, di reparto, di squadra? Centrocampo in difficoltà per qualche motivo?)

[JineteRojo]

La situazione è abbastanza chiara...
Che degli interisti anche intelligenti come quelli del forum non riescano a vederla in modo oggettivo è preoccupante...

https://www.ultimouomo.com/acerbi-juan-jesus-razzismo/

[qrier]

Non so se squalificheranno Acerbi, visto che non ci sono audio o immagini chiarissime, ma mi chiedo che cosa pensino i suoi compagni di squadra di colore.

[kokkelkoren]

La situazione è abbastanza chiara...
Che degli interisti anche intelligenti come quelli del forum non riescano a vederla in modo oggettivo è preoccupante...

https://www.ultimouomo.com/acerbi-juan-jesus-razzismo/

Temo che oggi Salvini abbia guadagnato qualche milione di voti

[nino58]

La situazione è abbastanza chiara...
Che degli interisti anche intelligenti come quelli del forum non riescano a vederla in modo oggettivo è preoccupante...

https://www.ultimouomo.com/acerbi-juan-jesus-razzismo/

Cosa non vedono in modo oggettivo?

[herbie]

Silvio manca in effetti

Piola soprattutto!

Boh, io da consueto incompetente posso fornire solo impressioni sulla partita dell'Inter, fra l'altro guardata distrattamente, as usual: ad un certo punto, e soprattutto nell'ultimo quarto d'ora, mi è venuto spontaneo pensare "To', l'Inter dell'anno scorso!"

Ricordiamo il turno in cui sarebbe praticamente uscita in caso di gol avversario (contro il Porto, giusto?), e in cui solo congiunzioni astrali e parzialmente fantozziane l'avevano salvata?
Più o meno mi pare di aver visto le stesse cose, e più o meno nello stesso periodo della partita. Amnesie difensive, incapacità di contenere l'avversario, che se avesse realizzato 15 gol in quel lasso di tempo non ci sarebbe stato niente da dire! (si esagera per scherzare, ma mica poi tanto...)
Il fatto poi che l'anno scorso quella squadra fosse arrivata alla finale (che a momenti pareggia pure!), mentre quella di quest'anno viene buggerata dopo aver dimostrato superiorità complessiva nei 180 minuti, fa parte dell'equilibrio sostanziale del calcio, ed alla sua episodicità, molto più presente rispetto ad altri sport come basket e rugby.

Altro parallelo spontaneo è stato quello con la parabola in Coppa del Napoli dell'anno scorso, ma questo forse è già stato fatto notare.

Se ci sono motivazioni tecniche aggiuntive per il semi-tracollo degli ultimi minuti della partita, attendo spiegazioni da chi ne sa più di me.
(Cedimento fisico/atletico, singolo, di reparto, di squadra? Centrocampo in difficoltà per qualche motivo?)

boh....
https://footystats.org/italy/ssc-napoli ... ts#6745671
sinceramente, non ricordo occasioni clamorose del Napoli negli ultimi quindici minuti.
Inter veniva dai supplementari e rigori mercoledi contro i 90 minuti del Napoli martedi, ci sta che tirasse i remi in barca in una partita in cui èra in vantaggio e l'eventuale pareggio avrebbe comunque cambiato praticamente nulla, se proprio si vuole cercare una "spiegazione"...partita molto tranquilla per altro dove anche il Napoli non se l'è giocata come fosse una finale.

Semi-tracollo per un gol preso su calcio d'angolo e disattenzione difensiva...mah.
Alcuni giocatori sono giustamente un po' alla frutta da un punto di vista fisico. Qualcuno anche ha 35 anni e passa e ha fatto la differenza fin qui praticamente contro chiunque.

Qui gli highlights, dove mancano un paio di occasioni sprecate da Thuram, molto svagato: direi che parlano da soli, riguardo a quanto sopra.
https://www.youtube.com/watch?v=Rso-y_v4ZfU

Sull'epiteto di Acerbi non mi esprimo, direi che non sappiamo a sufficienza per esprimerci. Io per altro considero razzista anche l'epiteto "terrone" e molti altri che portano con sè significati comunque velatamente razzisti, come il famoso "donkey" che lo pronunci apposta per far capire all'altro "monkey". Molti epiteti hanno queste leggere ma deprecabili sfumature.

[Winter]

La situazione è abbastanza chiara...
Che degli interisti anche intelligenti come quelli del forum non riescano a vederla in modo oggettivo è preoccupante...

https://www.ultimouomo.com/acerbi-juan-jesus-razzismo/

Verrà giustamente squalificato
Per me dieci giornate mi sembrano però spropositate
Due , più giuste (e relativa multa)

[Bitossi]

Silvio manca in effetti

Piola soprattutto!

Boh, io da consueto incompetente posso fornire solo impressioni sulla partita dell'Inter, fra l'altro guardata distrattamente, as usual: ad un certo punto, e soprattutto nell'ultimo quarto d'ora, mi è venuto spontaneo pensare "To', l'Inter dell'anno scorso!"

Ricordiamo il turno in cui sarebbe praticamente uscita in caso di gol avversario (contro il Porto, giusto?), e in cui solo congiunzioni astrali e parzialmente fantozziane l'avevano salvata?
Più o meno mi pare di aver visto le stesse cose, e più o meno nello stesso periodo della partita. Amnesie difensive, incapacità di contenere l'avversario, che se avesse realizzato 15 gol in quel lasso di tempo non ci sarebbe stato niente da dire! (si esagera per scherzare, ma mica poi tanto...)
Il fatto poi che l'anno scorso quella squadra fosse arrivata alla finale (che a momenti pareggia pure!), mentre quella di quest'anno viene buggerata dopo aver dimostrato superiorità complessiva nei 180 minuti, fa parte dell'equilibrio sostanziale del calcio, ed alla sua episodicità, molto più presente rispetto ad altri sport come basket e rugby.

Altro parallelo spontaneo è stato quello con la parabola in Coppa del Napoli dell'anno scorso, ma questo forse è già stato fatto notare.

Se ci sono motivazioni tecniche aggiuntive per il semi-tracollo degli ultimi minuti della partita, attendo spiegazioni da chi ne sa più di me.
(Cedimento fisico/atletico, singolo, di reparto, di squadra? Centrocampo in difficoltà per qualche motivo?)

boh....
https://footystats.org/italy/ssc-napoli ... ts#6745671
sinceramente, non ricordo occasioni clamorose del Napoli negli ultimi quindici minuti.
Inter veniva dai supplementari e rigori mercoledi contro i 90 minuti del Napoli martedi, ci sta che tirasse i remi in barca in una partita in cui èra in vantaggio e l'eventuale pareggio avrebbe comunque cambiato praticamente nulla, se proprio si vuole cercare una "spiegazione"...partita molto tranquilla per altro dove anche il Napoli non se l'è giocata come fosse una finale.

Semi-tracollo per un gol preso su calcio d'angolo e disattenzione difensiva...mah.
Alcuni giocatori sono giustamente un po' alla frutta da un punto di vista fisico. Qualcuno anche ha 35 anni e passa e ha fatto la differenza fin qui praticamente contro chiunque.

Qui gli highlights, dove mancano un paio di occasioni sprecate da Thuram, molto svagato: direi che parlano da soli, riguardo a quanto sopra.
https://www.youtube.com/watch?v=Rso-y_v4ZfU

Sull'epiteto di Acerbi non mi esprimo, direi che non sappiamo a sufficienza per esprimerci. Io per altro considero razzista anche l'epiteto "terrone" e molti altri che portano con sè significati comunque velatamente razzisti, come il famoso "donkey" che lo pronunci apposta per far capire all'altro "monkey". Molti epiteti hanno queste leggere ma deprecabili sfumature.

Guarda che parlavo della partita di Coppa! (Colpa mia, non avevo specificato, ma a me il campionato italiano interessa meno di zero. Anche perché disputato da trogloditi miliardari che danno ancora del negro (di m... o no? non ho seguito... ) a persone con una tonalità di pelle diversa. Persino i quattordicenni del primo anno dei corsi professionali a Quarto Oggiaro hanno imparato che è un'espressione da sfigati! )

[chinaski89]

"vai via nero, sei solo un negro"

Che in campo secondo il caro Acerbi è per lui 'un insulto come un altro' e se ne scusa, salvo poi soffrire di amnesia e negare tutto il giorno dopo.
Tra l' altro si vede benissimo pure dal labiale, JJ fin troppo signore era stato, poi il genio della lampada la ha pure pensato bene di farlo passare per fesso, ma ovviamente i tifosi qui o non ne sanno abbastanza o indagano su chi abbia detto prima cosa nonostante sia tutto chiarissimo e la figura di palta evidente. Bah. Onore a winter che si esprime senza montare i paraocchi del tifo, una luce nelle tenebre. JJ sul suo profilo Instagram o l'articolo linkato sopra spiegano bene il tutto comunque.

[udra]

La situazione è abbastanza chiara...
Che degli interisti anche intelligenti come quelli del forum non riescano a vederla in modo oggettivo è preoccupante...

https://www.ultimouomo.com/acerbi-juan-jesus-razzismo/

Verrà giustamente squalificato
Per me dieci giornate mi sembrano però spropositate
Due , più giuste (e relativa multa)

Due giornate sarebbe giusto?
Va bhe che siamo nel paese delle banane giudiziariamente, ma se la cosa è comprovata non ci sono attenuanti, la parola con la n rimane quella anche se poi gli dai un bacio in fronte.

[herbie]

"vai via nero, sei solo un negro"

Che in campo secondo il caro Acerbi è per lui 'un insulto come un altro' e se ne scusa, salvo poi soffrire di amnesia e negare tutto il giorno dopo.
Tra l' altro si vede benissimo pure dal labiale, JJ fin troppo signore era stato, poi il genio della lampada la ha pure pensato bene di farlo passare per fesso, ma ovviamente i tifosi qui o non ne sanno abbastanza o indagano su chi abbia detto prima cosa nonostante sia tutto chiarissimo e la figura di palta evidente. Bah. Onore a winter che si esprime senza montare i paraocchi del tifo, una luce nelle tenebre. JJ sul suo profilo Instagram o l'articolo linkato sopra spiegano bene il tutto comunque.

ok , non sapevo di questi video che mostrano quanto detto...non ho compulsato internet, ad una prima ricerca io non ne trovavo...
dieci giornate da regolamento ok. Ci sono una quantità di epiteti simil razzisti che però, per un principio di equità, se qui parliamo di dieci, andrebbero puniti con almeno la metà delle giornate, a questo punto.
E' ignoranza non capire, o non volerlo fare, il "tessuto" razzista di certi termini. Non è razzismo soltanto dire "negro".

[Winter]

La situazione è abbastanza chiara...
Che degli interisti anche intelligenti come quelli del forum non riescano a vederla in modo oggettivo è preoccupante...

https://www.ultimouomo.com/acerbi-juan-jesus-razzismo/

Verrà giustamente squalificato
Per me dieci giornate mi sembrano però spropositate
Due , più giuste (e relativa multa)

Due giornate sarebbe giusto?
Va bhe che siamo nel paese delle banane giudiziariamente, ma se la cosa è comprovata non ci sono attenuanti, la parola con la n rimane quella anche se poi gli dai un bacio in fronte.

Si hai ragione
Due è troppo poco
Dieci però equivalgono a 6 mesi visto che mancano 9 partite
Per te quante sarebbero giuste?
Il caso è identico a quello di moscon, quanti mesi prese?

[lemond]

"vai via nero, sei solo un negro"

Che in campo secondo il caro Acerbi è per lui 'un insulto come un altro' e se ne scusa, salvo poi soffrire di amnesia e negare tutto il giorno dopo.
Tra l' altro si vede benissimo pure dal labiale, JJ fin troppo signore era stato, poi il genio della lampada la ha pure pensato bene di farlo passare per fesso, ma ovviamente i tifosi qui o non ne sanno abbastanza o indagano su chi abbia detto prima cosa nonostante sia tutto chiarissimo e la figura di palta evidente. Bah. Onore a winter che si esprime senza montare i paraocchi del tifo, una luce nelle tenebre. JJ sul suo profilo Instagram o l'articolo linkato sopra spiegano bene il tutto comunque.

ok , non sapevo di questi video che mostrano quanto detto...non ho compulsato internet, ad una prima ricerca io non ne trovavo...
dieci giornate da regolamento ok. Ci sono una quantità di epiteti simil razzisti che però, per un principio di equità, se qui parliamo di dieci, andrebbero puniti con almeno la metà delle giornate, a questo punto.
E' ignoranza non capire, o non volerlo fare, il "tessuto" razzista di certi termini. Non è razzismo soltanto dire "negro".

Purtroppo viviamo in una società per molti versi sbagliata: ai bambini si insegna già alle elementari che Carlo e Alessandro sono stati grandi (o magni, se si vuol dare un tocco di latino) per il semplice fatto che hanno ammazzato tantissime persone, perché il dio dei cristiani lo voleva nel caso di Carlo e lui stesso dio per Alessandro. Del pari un certo Bergoglio, perché si è vestito con un certo abito, si ascolta, invece di spernacchiarlo come si merita tutte le volte che apre bocca ex e non ex cathedra! Per non parlare poi di Silvio (Piola) che addirittura a qualcuno manca: uno dei peggiori figuri (dal punto di vista morale) che abbia calcato le scene italiane (latu sensu) e che peraltro si vantava di non saper niente di politica e per questo è diventato presidente del consiglio. E qui si viene a disquisire se uno usa o no la parola negro! Ma che siamo diventati tutti americani!? L'homo sapiens è nato negro in Africa ed è rimasto tale anche quando è arrivato in Europa. I Neanderthal invece erano più chiari, ma si sono estinti. Con le mutazioni quelli che abitavano dove il sole non picchiava troppo, sono diventati di colore diverso e allora, è cambiato qualcosa o semplicemente ci siamo adattati? Per esempio in gran parte dell'asia non digeriscono il latte dopo lo svezzamento e lì questo adattamento non c'è stato e allora, perché non insultarli? Tutto questo per dire che non è il razzismo che impera, bensì l'ignoranza e nel calcio (ovviamente non solo lì) abbonda e ce ne possiamo accorgere, appena qualcuno apra bocca. Un esempio fra tanti: gente che sta per anni in un paese diverso dal suo e non sa spiccicare una parola nella lingua del posto, vorrà pur dire qualcosa o no? P.S. Per me ad Acerbi possono pure togliere la licenza di calciatore.

[Gimbatbu]

Zingaro quante giornate?
In tutti i film di guerra dagli anni 50 agli 80 i giapponesi venivano etichettati musi gialli. Damnatio memoriae a tutti i registi e attori.

[lemond]

Zingaro quante giornate?
In tutti i film di guerra dagli anni 50 agli 80 i giapponesi venivano etichettati musi gialli. Damnatio memoriae a tutti i registi e attori.

in America si sta raggiungendo il ridicolo di cancellare pezzi di storia e qui da noi si dà del *reverendo* a chi proprio per mestiere deve cercare di imbrogliare il prossimo e addirittura si concede ai pacifinti di passare per sostenitori della pace, un po' come la citazione di Tacito (a memoria): " Ne fecero un deserto e la chiamarono pace!" P.S. Il sapiens ormai è il solo ominide rimasto sul pianeta.

[udra]

Zingaro quante giornate?
In tutti i film di guerra dagli anni 50 agli 80 i giapponesi venivano etichettati musi gialli. Damnatio memoriae a tutti i registi e attori.

Infatti Vlahovic a Bergamo lo scorso anno ha mostrato segni di apprezzamento verso chi glielo diceva.
Siamo nel 2024, la sensibilità verso certi temi è un po' cambiata, non è che se prima una cosa era socialmente ritenuta accettabile allora rimane così in eterno.

[Primo86]

Certo che manca il povero Silvio. Un mito.

[herbie]

Zingaro quante giornate?
In tutti i film di guerra dagli anni 50 agli 80 i giapponesi venivano etichettati musi gialli. Damnatio memoriae a tutti i registi e attori.

Infatti Vlahovic a Bergamo lo scorso anno ha mostrato segni di apprezzamento verso chi glielo diceva.
Siamo nel 2024, la sensibilità verso certi temi è un po' cambiata, non è che se prima una cosa era socialmente ritenuta accettabile allora rimane così in eterno.

che c'entra: allora, se dipendesse dal contesto linguistico (e io sarei assolutamente d'accordo), avrebbe senso anche contestualizzare il tono con cui viene detto "negro", che può essere anche scherzoso o bonariamente canzonatorio, non sprezzante.
Ma se devi dare una sanzione meramente per l'epiteto razzista, come in questo caso, conta il significato del termine. E "zingaro" o "terrone" sono epiteti razzisti, con connotazione chiaramente dispregiativa, esattamente quanto "negro".
Ci trovo molta ipocrisia in tutto ciò.
E' una assurdità pensare che il colore della pelle, come più in generale l'aspetto di una persona, non porti sempre con sè dei pregiudizi, positivi o negativi, o neutri. Il pensiero stesso dell'uomo funziona, strutturalmente, a partire da pre-giudizi che vengono di volta in volta, con fluidità, modificati dell'esperienza, dalle pratiche, a partire da quella del linguaggio.
Come è una assurdità ideologica, pensare di piallare sotto una unica parola o simbolo uguale per tutti le infinite differenze tra persone, popoli, culture, che sono la ricchezza del mondo, in nome di un miope concetto di razionale uguaglianza.

[lemond]

A differenza di Brel, Acerdi è la dimostrazione di chi, volendo offendere, riesce solo a evidenziare le proprie piccolezze!

[udra]

Quando la toppa è peggio del buco, costava tanto ammettere di aver detto una stronzata e assumersi le proprie responsabilità?
Non ci fa bella figura neanche l'Inter.

[Krisper]

Il bello di quel 9 marzo 1908 é che un gruppo di artisti e intellettuali ebbero una visione aperta al mondo e Internazionale.

Purtroppo non tutti i tifosi lo capiscono che l’Inter é un’ideologia, un’utopia di una squadra di calcio.
(Ogni riferimento alla ideologia nazista che troppo spesso ha macchiato e macchia le tribune di San Siro, non è casuale)

Non importano i tre scudetti; aver portato una visione allora rivoluzionaria a Milano, di cui poi hanno beneficiato e molto anche i cugini cacciavit, ha il suo valore in sé.
Le rivoluzioni non entrano in albo d’oro, ma valgono di più; anche se a volte “bausciate”

Poi si vince e si perde, e ogni tifoso ama la propria squadra come vuole e con significati diversi (campanilistici o meno), l’anima identitaria dell’Inter è la stessa dello “orologio” dopo 116, trasmessa di padre in figlio, questo è davvero un miracolo!

La mia opinione sul caso Acerbi è stata involontariamente scritta giorni fa.

Se il tuo comportamento non è in linea con i principi del club, giusto prendere provvedimenti, anche drastici se si ritiene opportuno.

Ritengo altrettanto giusto che la società si prenda il tempo che meriti, infischiandosene dei subdoli attacchi di alcuni giornalisti (mi riferisco a un ex dipendente dell’Inter) e quelli comprensibili dei tifosi avversari (quest’anno frustrati dai risultati).

Non vedo al momento nessuno sbaglio della società, anzi la calma in questi momenti è una virtù.
Basta che alla fine non ci si giri da un’altra parte.

Acerbi come chiunque, anche il peggior criminale, deve avere il diritto a difendersi, come chi ha la responsabilità di decidere di decidere, anche l’eventuale proporzionalità della pena o l’assoluzione.

Io temo che la montagna partorirà il topo.

Il problema è l’ipocrisia; come già scrissi nella Tribuna del Sarto (https://www.cicloweb.it/news/5128704855 ... -moralismo), per uno sportivo c’è una morale, nella società un’altra. Il problema più grosso, secondo me, è che il razzismo più grave in Italia non è nemmeno chiamato razzismo, e questi episodi aiutano ad occultare le vere discriminazioni.

[herbie]

Il problema è l’ipocrisia; come già scrissi nella Tribuna del Sarto (https://www.cicloweb.it/news/5128704855 ... -moralismo), per uno sportivo c’è una morale, nella società un’altra. Il problema più grosso, secondo me, è che il razzismo più grave in Italia non è nemmeno chiamato razzismo, e questi episodi aiutano ad occultare le vere discriminazioni.

sono d'accordo, e anche io poco sopra ho espresso un concetto simile.

[chinaski89]

CVD badilate di benaltrismo, sofismi, giustificazionismi arditi. Tutto ok.

[herbie]

CVD badilate di benaltrismo, sofismi, giustificazionismi arditi. Tutto ok.

È così.
Io poi considero il benaltrismo (ovvero indicare la trave, quando all'ordine del giorno c'è la pagliuzza) l'antidoto migliore all'ormai inveterato sistema mediatico della macchina del fango, tra i preferiti dalla criminalità organizzata e dai potentati economici. Figurati.

[lemond]

CVD badilate di benaltrismo, sofismi, giustificazionismi arditi. Tutto ok.

È così.
Io poi considero il benaltrismo (ovvero indicare la trave, quando all'ordine del giorno c'è la pagliuzza) l'antidoto migliore all'ormai inveterato sistema mediatico della macchina del fango, tra i preferiti dalla criminalità organizzata e dai potentati economici. Figurati.

Mi hai letto nel pensiero, pensavo pure io che il vizio di coloro che chiamo bilanisti (ovvero tifosi del milan del berluska) è guardare *sempre* in piccolo, proprio da sodali del nano. Come ben diceva Guccini "fra Mina e fra Mercuzio, son parole e non son frati."

[Gimbatbu]

Ho molto apprezzato gli articoli di Krisper e di Gaviglio che hanno il privilegio rispetto a tanti santoni della penna di scrivere senza condizionamenti di sorta.
In merito mi veniva in mente la vicenda di Sinner. Appena assurto eroe nazionale non c' era articolo che non rimarcasse di quanto fosse bravo ragazzo, del suo magnifico rapporto con i genitori. Tremo al solo pensare che se Sinner un giorno commettesse anche la più piccola distrazione quelle penne elogianti diventerebbero fucili. In un bellissimo articolo di tanti anni fa Ormezzano con il suo inconfondibile stile narrava come si fosse comportata la stampa belga al momento dell' apparizione sulla scena ciclistica di Eddy Merckx: un approccio puramente statistico. Il primo belga a vincere sopra i 2000, il più giovane belga a vincere la Sanremo, anche cose curiose come il primo non sposato a vincere X e il primo appena sposato a vincere Y ecc. ecc. Concludeva Ormezzano, avessimo noi un Merckx lo sezioneremo come su in tavolo operatorio, ci chiederemmo che farà, come vivrà, come finirà e via passando di banalità in banalità. Non è cambiato nulla.

[lemond]

Ho molto apprezzato gli articoli di Krisper e di Gaviglio che hanno il privilegio rispetto a tanti santoni della penna di scrivere senza condizionamenti di sorta.
In merito mi veniva in mente la vicenda di Sinner. Appena assurto eroe nazionale non c' era articolo che non rimarcasse di quanto fosse bravo ragazzo, del suo magnifico rapporto con i genitori. Tremo al solo pensare che se Sinner un giorno commettesse anche la più piccola distrazione quelle penne elogianti diventerebbero fucili. In un bellissimo articolo di tanti anni fa Ormezzano con il suo inconfondibile stile narrava come si fosse comportata la stampa belga al momento dell' apparizione sulla scena ciclistica di Eddy Merckx: un approccio puramente statistico. Il primo belga a vincere sopra i 2000, il più giovane belga a vincere la Sanremo, anche cose curiose come il primo non sposato a vincere X e il primo appena sposato a vincere Y ecc. ecc. Concludeva Ormezzano, avessimo noi un Merckx lo sezioneremo come su in tavolo operatorio, ci chiederemmo che farà, come vivrà, come finirà e via passando di banalità in banalità. Non è cambiato nulla.

E mai, credo cambierà: purtroppo la selezione (non so da quando, ma presumo già dalla Roma del dopo Augusto) avviene "a rovescio" e come in Italia abbiamo avuto da "mani sporche" in poi il peggio del peggio, assisteremo fra poco negli S.U.A. allo scontro fra due "titani" che meriterebbero il Tartaro, ma invece uno... Fra i giornalai è lo stesso e non parliamo poi dei tifosi. L'unico modo di sopravvivere è, s.m. tollerare il tutto e stare in disparte il più possibile, come ci insegnava Epicuro, magari con un po' d'ironia. Senza di essa, la vita ha davvero poco gusto.

[chinaski89]

CVD badilate di benaltrismo, sofismi, giustificazionismi arditi. Tutto ok.

È così.
Io poi considero il benaltrismo (ovvero indicare la trave, quando all'ordine del giorno c'è la pagliuzza) l'antidoto migliore all'ormai inveterato sistema mediatico della macchina del fango, tra i preferiti dalla criminalità organizzata e dai potentati economici. Figurati.

Se vabbè, sul punto bastava condannare come giusto poi si poteva citare tutto il resto, comunque è tutto molto meno alto e filosofico. Fosse stato in qualsiasi altra squadra avresti ovviamente condannato senza tanti sofismi, invece.. passo e chiudo ribadendo che seguo giusto qualche partita europea ogni tanto e non so manco i risultati della mia squadra in campionato, non parlo certo per partito preso, non me ne frega proprio nulla

[herbie]

CVD badilate di benaltrismo, sofismi, giustificazionismi arditi. Tutto ok.

È così.
Io poi considero il benaltrismo (ovvero indicare la trave, quando all'ordine del giorno c'è la pagliuzza) l'antidoto migliore all'ormai inveterato sistema mediatico della macchina del fango, tra i preferiti dalla criminalità organizzata e dai potentati economici. Figurati.

Se vabbè, sul punto bastava condannare come giusto poi si poteva citare tutto il resto, comunque è tutto molto meno alto e filosofico. Fosse stato in qualsiasi altra squadra avresti ovviamente condannato senza tanti sofismi, invece.. passo e chiudo ribadendo che seguo giusto qualche partita europea ogni tanto e non so manco i risultati della mia squadra in campionato, non parlo certo per partito preso, non me ne frega proprio nulla

ma anch'io figurati che alle volte sbaglio squadra e confondo l'Inter con l'Atalanta... e poi fondamentalmente faccio il tifo per la Pergolettese ecc.ecc.

[JineteRojo]

Per gli amici interisti
https://www.ultimouomo.com/caso-acerbi- ... -razzismo/

Io mi interrogo spesso su queste cose e mi sono accorto di fare errori simili. Penso anche sia giusto riconoscerlo.

Durante lo scandalo tonali-fagioli ho litigato con diversi amici, e ho preso spesso le parti del giovane juventino. Lo difendevo con argomentazioni che non rinnego tutt'ora. Invece per tonali c'erano un po' di differenze.
Questo finché non ne ho parlato con la mia ragazza che si calcio non segue niente. Quando mi ha chiesto quali fossero le differenze sostanziali tra i due casi, senza nessuna malizia, nessun intento di attaccare la mia squadra o difendere la sua...

Ecco, differenze reali non ce n'erano. Erano uguali. Attenzione agli occhiali del tifo

[lemond]

Per gli amici interisti
https://www.ultimouomo.com/caso-acerbi- ... -razzismo/

Io mi interrogo spesso su queste cose e mi sono accorto di fare errori simili. Penso anche sia giusto riconoscerlo.

Durante lo scandalo tonali-fagioli ho litigato con diversi amici, e ho preso spesso le parti del giovane juventino. Lo difendevo con argomentazioni che non rinnego tutt'ora. Invece per tonali c'erano un po' di differenze.
Questo finché non ne ho parlato con la mia ragazza che si calcio non segue niente. Quando mi ha chiesto quali fossero le differenze sostanziali tra i due casi, senza nessuna malizia, nessun intento di attaccare la mia squadra o difendere la sua...

Ecco, differenze reali non ce n'erano. Erano uguali. Attenzione agli occhiali del tifo

Probabilmente fra i due, differenze c'erano, anzi un paio di certo: di età e di stipendio, ma sul "caso Acerbi" mi potresti indicare uno che qui lo abbia difeso? In ogni modo l'osservazione è più che giusta, tant'è che i giudici non possono essere mai preposti in un caso al quale in qualunque modo siano legati; la psicologia umana tende a farci difendere il prossimo. Ad es, quando nel deuteronomio si ordina di amare il tuo come se stesso, se ne dà anche una definizione, ovvero coloro che appartengono al tuo clan, gli altri no e puoi, anzi devi, scannarli tutti. P.S. La cartina di tornasole ci è data dai *bilanisti*...

[herbie]

CVD badilate di benaltrismo, sofismi, giustificazionismi arditi. Tutto ok.

È così.
Io poi considero il benaltrismo (ovvero indicare la trave, quando all'ordine del giorno c'è la pagliuzza) l'antidoto migliore all'ormai inveterato sistema mediatico della macchina del fango, tra i preferiti dalla criminalità organizzata e dai potentati economici. Figurati.

Se vabbè, sul punto bastava condannare come giusto poi si poteva citare tutto il resto, comunque è tutto molto meno alto e filosofico. Fosse stato in qualsiasi altra squadra avresti ovviamente condannato senza tanti sofismi, invece.. passo e chiudo ribadendo che seguo giusto qualche partita europea ogni tanto e non so manco i risultati della mia squadra in campionato, non parlo certo per partito preso, non me ne frega proprio nulla

ritorno sulla questione perchè credo non sia stato afferrato il punto.
Il razzismo sta nel disprezzo per le razze differenti, non nel concetto che esistano razze differenti, con caratteristiche differenti.
Tantomeno il razzismo sta in una parola. E' più razzista pronunciare il nome di un gruppo di persone di etnia o anche solo idee diverse, con disprezzo, banalizzandone il credo o le convinzioni, che pronunciare la parola "negro" con tono scherzoso, non canzonatorio.
Mio padre utilizzava comunemente la parola "negro" o "negretto" (pronunciate in dialetto lombardo, queste parole "suonano" in maniera totalmente diversa dall'italiano., portano con sè un tessuto linguistico che non c'entra nulla col disprezzo razzista..) per parlare di alcuni colleghi di lavoro, e ne parlava sempre con grande simpatia e rispetto per le competenze professionali, SENZA UNA SOLA OMBRA DI DISPREZZO per il fatto che fossero neri. Per altro riteneva, come lo ritengo io, che le persone di colore abbiano una marcia in più in molte attività professionali, e soprattutto sportive.
Ricordo alcuni vicini che non perdevano occasione di apostrofare come "terroni" altri colleghi, infarcendo il discorso con ogni luogo comune riguardante la mentalità meridionale (luoghi comuni fastidiosi e discriminatori che conosciamo bene....), e con chiaro disprezzo per le loro radici culturali e antropologiche.
Chi era il razzista?
Che il razzismo stia nel disprezzo e non nella parola in sè, è un concetto che non dipende dall'epoca in cui si vive. Il razzismo è razzismo, che si viva nel quattordicesimo secolo o nel ventunesimo.
Sento valanghe di ipocrisia nei discorsi di questi giorni. E ' sempre segno di scarsa capacità di lettura del reale.
Tutto ciò ovviamente c'entra poco o nulla colla faccenda Acerbi, di cui non abbiamo un audio che faccia capire il tono in cui è stato pronunciato il presunto epiteto razzista.

[chinaski89]

Inutile discutere su sta cosa, a parte che ste razze differenti non esistono proprio ed anche ritenere che i neri abbiano marce in più in qualcosa è tutto sbagliato, tutto da rifare. Generalizzazioni sbagliate in ogni caso e che a volte portano al razzismo, sui terroni, che non esistono come entità, invece è benaltrismo, comunque parole al vento tanto è palese che il tutto è influenzato dal tifo il che a mio avviso è ridicolo (ma farebbero uguale tifosi di altre squadre)

[JineteRojo]

Inutile discutere su sta cosa, a parte che ste razze differenti non esistono proprio ed anche ritenere che i neri abbiano marce in più in qualcosa è tutto sbagliato, tutto da rifare. Generalizzazioni sbagliate in ogni caso e che a volte portano al razzismo, sui terroni, che non esistono come entità, invece è benaltrismo, comunque parole al vento tanto è palese che il tutto è influenzato dal tifo il che a mio avviso è ridicolo (ma farebbero uguale tifosi di altre squadre)

La questione razza è particolare. In realtà si può tranquillamente affermare che esistono. Si usano altre parole a causa del razzismo ma in sé il concetto è quello.

Sulle generalizzazioni è particolare come discorso.
Abbiamo delle differenze fisiche reali.
Abbiamo delle differenze anche mentali, che dipendono dalla cultura in cui si è vissuti.

[chinaski89]

Inutile discutere su sta cosa, a parte che ste razze differenti non esistono proprio ed anche ritenere che i neri abbiano marce in più in qualcosa è tutto sbagliato, tutto da rifare. Generalizzazioni sbagliate in ogni caso e che a volte portano al razzismo, sui terroni, che non esistono come entità, invece è benaltrismo, comunque parole al vento tanto è palese che il tutto è influenzato dal tifo il che a mio avviso è ridicolo (ma farebbero uguale tifosi di altre squadre)

La questione razza è particolare. In realtà si può tranquillamente affermare che esistono. Si usano altre parole a causa del razzismo ma in sé il concetto è quello.

Sulle generalizzazioni è particolare come discorso.
Abbiamo delle differenze fisiche reali.
Abbiamo delle differenze anche mentali, che dipendono dalla cultura in cui si è vissuti.

La cultura è vero, tutto il resto semplicemente no. Nero tra l' altro non vuol dire nulla di specifico, ci sono svariate etnie e rimescolamenti continui. I fisici sono diversi tutti, e ad esempio la variabilità genetica tra te, me, un eschimese e un nativo americano è minore di quella esistente tra due tribù vicine in certi posti dell' Africa da cui proviene la nostra specie. Potrei postare studi di genetica e pipponi, ma per una frase da troglodita di Acerbi che si è preso una sputtanata epica sui social mi pare veramente tempo sprecato.

PS: le generalizzazioni sono stronzate, tutte

[Bitossi]

Inutile discutere su sta cosa, a parte che ste razze differenti non esistono proprio ed anche ritenere che i neri abbiano marce in più in qualcosa è tutto sbagliato, tutto da rifare. Generalizzazioni sbagliate in ogni caso e che a volte portano al razzismo, sui terroni, che non esistono come entità, invece è benaltrismo, comunque parole al vento tanto è palese che il tutto è influenzato dal tifo il che a mio avviso è ridicolo (ma farebbero uguale tifosi di altre squadre)

La questione razza è particolare. In realtà si può tranquillamente affermare che esistono. Si usano altre parole a causa del razzismo ma in sé il concetto è quello.

Sulle generalizzazioni è particolare come discorso.
Abbiamo delle differenze fisiche reali.
Abbiamo delle differenze anche mentali, che dipendono dalla cultura in cui si è vissuti.

Per la verità il termine "razza" è utilizzato eccome, anche in testi insospettabili (diamo un occhio all'articolo 3 della nostra Costituzione... ), ma ormai il suo uso va contestualizzato. Volendo, compare anche all'articolo 2 della Dichiarazione universale dei diritti umani (che inizialmente già conteneva un inciampo dello stesso tipo, visto che l'originale recitava "dell'uomo". E la donna? )

Si tratta(va) quindi di un espediente linguistico (nominare l'equivoco scientifico per negarne la validità), un po' come dire "quelle differenze per cui finora avete usato il termine razza". (In ogni caso c'era stato dibattito sul termine anche alla Costituente, ma aveva prevalso l'interpretazione di cui sopra)
Lasciamo poi perdere il fatto che ci sia ancora qualcuno che invece la usa "seriamente": "La razza bianca è a rischio" (Attilio Fontana, campagna elettorale per le Regionali 2018). Trogloditi, appunto.

Comunque anche le generalizzazioni hanno la loro nemesi. Fulminante l'ironia di Umberto Eco nei suoi consigli per scrivere bene: "Non generalizzare mai" (Oops! )

[nino58]

Inutile discutere su sta cosa, a parte che ste razze differenti non esistono proprio ed anche ritenere che i neri abbiano marce in più in qualcosa è tutto sbagliato, tutto da rifare. Generalizzazioni sbagliate in ogni caso e che a volte portano al razzismo, sui terroni, che non esistono come entità, invece è benaltrismo, comunque parole al vento tanto è palese che il tutto è influenzato dal tifo il che a mio avviso è ridicolo (ma farebbero uguale tifosi di altre squadre)

La questione razza è particolare. In realtà si può tranquillamente affermare che esistono. Si usano altre parole a causa del razzismo ma in sé il concetto è quello.

Sulle generalizzazioni è particolare come discorso.
Abbiamo delle differenze fisiche reali.
Abbiamo delle differenze anche mentali, che dipendono dalla cultura in cui si è vissuti.

Cosa definisci per razza ?
Alcune caratteristiche visibili ? Colore della pelle, degli occhi o dei capelli ? Bastano quelle ? Se io ed una persona di pelle nera abbiamo lo stesso gruppo sanguigno siamo razzialmente più distanti di quanto lo sarei io verso mia madre che ha un gruppo sanguigno diverso dal mio ?