Jonas Vingegaard 2024

[aitutaki1]

Ma assolutamente no
prima guarisce e gradatamente inizierà ad allenarsi senza rischiare
poi valuterà con squadra medici e preparatori quando rientrare
sarà per il tour ? ce lo possiamo augurare, servirà di più ? non cambia nulla
e tra l' altro ha ancora una carriera davanti e alla visma non mancano i corridori.
Che pensi a guarire bene le corse per rifarsi non mancano

[lucks83]

Se non farà il Tour ha Vuelta ,Mondiale e Lombardia. Capisco la voglia di vederlo al Tour ma affrettare un recupero puo compromettere la carriera . E poi che gusto c'è a vederlo poco competitivo ?

Impedire al rivale di entrare nei libri di storia con la storica doppietta Giro+Tour mi sembra un buon motivo per forzare rientro. Se te la giochi per essere il numero uno di un'epoca non credo ti farebbe piacere restare un numero 2... e se Pogacar farà doppietta lui anche vincendo 5 Tour sarà considerato per sempre il numero 2 dell'epoca Pogacar.

Basta vedere la rivalità CR7-Messi, col primo che ha fatto di tutto per essere il numero 1, a volte giocando anche da infortunato; o come entrambi hanno sempre forzato i recuperi dagli infortuni per non restare attardato rispetto all'altro. No, Vinge farà di tutto per esserci e competitivo al Tour.

Il ciclismo non è il calcio.
Per fortuna.

Poi, quando sei in un letto di ospedale, sai che ti frega di impedire al tuo rivale di fare la doppietta.
Pensi solo a guarire il meglio possibile.
Ha ancora tanti anni di carriera davanti, ha senso rischiare un recupero frettoloso per provare a fare uno sgarbo a qualcuno?

[Rhaegar]

Se non farà il Tour ha Vuelta ,Mondiale e Lombardia. Capisco la voglia di vederlo al Tour ma affrettare un recupero puo compromettere la carriera . E poi che gusto c'è a vederlo poco competitivo ?

Impedire al rivale di entrare nei libri di storia con la storica doppietta Giro+Tour mi sembra un buon motivo per forzare rientro. Se te la giochi per essere il numero uno di un'epoca non credo ti farebbe piacere restare un numero 2... e se Pogacar farà doppietta lui anche vincendo 5 Tour sarà considerato per sempre il numero 2 dell'epoca Pogacar.

Basta vedere la rivalità CR7-Messi, col primo che ha fatto di tutto per essere il numero 1, a volte giocando anche da infortunato; o come entrambi hanno sempre forzato i recuperi dagli infortuni per non restare attardato rispetto all'altro. No, Vinge farà di tutto per esserci e competitivo al Tour.

Il ciclismo non è il calcio.
Per fortuna.

Poi, quando sei in un letto di ospedale, sai che ti frega di impedire al tuo rivale di fare la doppietta.
Pensi solo a guarire il meglio possibile.
Ha ancora tanti anni di carriera davanti, ha senso rischiare un recupero frettoloso per provare a fare uno sgarbo a qualcuno?

Il ciclismo non è il calcio è ok, ma il mio esempio era sugli sportivi, in entrambi i casi hanno rischiato di compromettere il loro fisico per forzare i recuperi.

Alla tua domanda solo Vingegaard può rispondere, dovessi rispondere io semplice utente da forum direi Si, senza ombra di dubbio... Ma ci sarà un motivo se io sto quà e lui sta là.
Penso che per fine d'Italia avrai la tua risposta comunque.

[Winter]

Basta vedere la rivalità CR7-Messi, col primo che ha fatto di tutto per essere il numero 1, a volte giocando anche da infortunato; o come entrambi hanno sempre forzato i recuperi dagli infortuni per non restare attardato rispetto all'altro. No, Vinge farà di tutto per esserci e competitivo al Tour.

Quando avrebbe giocato cr7 con un clavicola e delle costole rotte?
Credo tu non abbia capito l entità dell infortunio del danese..
Non basta fare un infiltrazione e giochi..

[lucks83]

Impedire al rivale di entrare nei libri di storia con la storica doppietta Giro+Tour mi sembra un buon motivo per forzare rientro. Se te la giochi per essere il numero uno di un'epoca non credo ti farebbe piacere restare un numero 2... e se Pogacar farà doppietta lui anche vincendo 5 Tour sarà considerato per sempre il numero 2 dell'epoca Pogacar.

Basta vedere la rivalità CR7-Messi, col primo che ha fatto di tutto per essere il numero 1, a volte giocando anche da infortunato; o come entrambi hanno sempre forzato i recuperi dagli infortuni per non restare attardato rispetto all'altro. No, Vinge farà di tutto per esserci e competitivo al Tour.

Il ciclismo non è il calcio.
Per fortuna.

Poi, quando sei in un letto di ospedale, sai che ti frega di impedire al tuo rivale di fare la doppietta.
Pensi solo a guarire il meglio possibile.
Ha ancora tanti anni di carriera davanti, ha senso rischiare un recupero frettoloso per provare a fare uno sgarbo a qualcuno?

Il ciclismo non è il calcio è ok, ma il mio esempio era sugli sportivi, in entrambi i casi hanno rischiato di compromettere il loro fisico per forzare i recuperi.

Alla tua domanda solo Vingegaard può rispondere, dovessi rispondere io semplice utente da forum direi Si, senza ombra di dubbio... Ma ci sarà un motivo se io sto quà e lui sta là.
Penso che per fine d'Italia avrai la tua risposta comunque.

L' hai detta giusta.
Lui sta là e tu su un forum.
Non penso proprio abbia voglia di rischiare di rovinarsi il futuro per rientrare in fretta allo scopo di fare uno sgarbo a Pogacar .
Tra l'altro se avessi letto qualcosa su Vingegaard sapresti due cose:
1- dà molta importanza alla famiglia e al tempo da dedicargli, al punto da aver deciso di saltare corse importanti per stare con i suoi cari.
In un momento come questo penso proprio che la sua priorità sia la famiglia e non fare i dispetti a Pogacar
2- con Pogacar ha un rapporto di stima reciproca e rispetto: se non può vincere lui il Tour o un suo compagno, penso proprio che sia felice se lo vinca lo sloveno, piuttosto che altri.

[lucks83]

Basta vedere la rivalità CR7-Messi, col primo che ha fatto di tutto per essere il numero 1, a volte giocando anche da infortunato; o come entrambi hanno sempre forzato i recuperi dagli infortuni per non restare attardato rispetto all'altro. No, Vinge farà di tutto per esserci e competitivo al Tour.

Quando avrebbe giocato cr7 con un clavicola e delle costole rotte?
Credo tu non abbia capito l entità dell infortunio del danese..
Non basta fare un infiltrazione e giochi..

Si infatti.
E anche se avesse voluto giocare con quelle fratture, me li vedo proprio i medici del Real Madrid che lo autorizzano a farlo, perché il Cristiano non sopporta la vista di Messi che alza il pallone d'oro.

Sono sportivi pagati tantissimo, devono rendere conto.
Non è che possono fare il cavolo che gli pare perché uno gli sta antipatico o perché sono invidiosi.
Vingo può anche provare a forzare il rientro (anche se non mi sembra il tipo), ma se il medico della Visma dice che è no, allora resta a casa a vedersi il rivale in maglia gialla.

[Winter]

Sono sportivi pagati tantissimo, devono rendere conto.
Non è che possono fare il cavolo che gli pare perché uno gli sta antipatico o perché sono invidiosi.
Vingo può anche provare a forzare il rientro (anche se non mi sembra il tipo), ma se il medico della Visma dice che è no, allora resta a casa a vedersi il rivale in maglia gialla.

Esattamente
Poi parliamo di un gt
Mi viene in mente il caso Pinot 2020
In una delle prime tappe cadde
Aveva dolori molto forti
Veniva da due ritiri importanti (giro 2018 e tour 2019)
Visita dal medico
Radiografie (con il senno di poi non approfondite)
Per il morale , Pinot vuole continuare
Però fisicamente ha molto male
Medico e ds avrebbero dovuto fermarlo
Finisce il Tour..
Poi una radiografia evidenziera' il problema
Perderà tutto il 2021

[Tommeke92]

Se non farà il Tour ha Vuelta ,Mondiale e Lombardia. Capisco la voglia di vederlo al Tour ma affrettare un recupero puo compromettere la carriera . E poi che gusto c'è a vederlo poco competitivo ?

Impedire al rivale di entrare nei libri di storia con la storica doppietta Giro+Tour mi sembra un buon motivo per forzare rientro. Se te la giochi per essere il numero uno di un'epoca non credo ti farebbe piacere restare un numero 2... e se Pogacar farà doppietta lui anche vincendo 5 Tour sarà considerato per sempre il numero 2 dell'epoca Pogacar.

Basta vedere la rivalità CR7-Messi, col primo che ha fatto di tutto per essere il numero 1, a volte giocando anche da infortunato; o come entrambi hanno sempre forzato i recuperi dagli infortuni per non restare attardato rispetto all'altro. No, Vinge farà di tutto per esserci e competitivo al Tour.

Che follia.

[Brogno]

Se non farà il Tour ha Vuelta ,Mondiale e Lombardia. Capisco la voglia di vederlo al Tour ma affrettare un recupero puo compromettere la carriera . E poi che gusto c'è a vederlo poco competitivo ?

Impedire al rivale di entrare nei libri di storia con la storica doppietta Giro+Tour mi sembra un buon motivo per forzare rientro. Se te la giochi per essere il numero uno di un'epoca non credo ti farebbe piacere restare un numero 2... e se Pogacar farà doppietta lui anche vincendo 5 Tour sarà considerato per sempre il numero 2 dell'epoca Pogacar.

Basta vedere la rivalità CR7-Messi, col primo che ha fatto di tutto per essere il numero 1, a volte giocando anche da infortunato; o come entrambi hanno sempre forzato i recuperi dagli infortuni per non restare attardato rispetto all'altro. No, Vinge farà di tutto per esserci e competitivo al Tour.

Che follia.

A me sembra una paranoia dei tifosi questa del numero 1 numero 2, doppietta, etc..molti corridori vogliono solo correre, vincere il più possibile e amen.

[lucks83]

Sono sportivi pagati tantissimo, devono rendere conto.
Non è che possono fare il cavolo che gli pare perché uno gli sta antipatico o perché sono invidiosi.
Vingo può anche provare a forzare il rientro (anche se non mi sembra il tipo), ma se il medico della Visma dice che è no, allora resta a casa a vedersi il rivale in maglia gialla.

Esattamente
Poi parliamo di un gt
Mi viene in mente il caso Pinot 2020
In una delle prime tappe cadde
Aveva dolori molto forti
Veniva da due ritiri importanti (giro 2018 e tour 2019)
Visita dal medico
Radiografie (con il senno di poi non approfondite)
Per il morale , Pinot vuole continuare
Però fisicamente ha molto male
Medico e ds avrebbero dovuto fermarlo
Finisce il Tour..
Poi una radiografia evidenziera' il problema
Perderà tutto il 2021

Esatto.
Pinot ci ha praticamente lasciato gli anni di carriera che gli restavano, con quella decisione.
Si riprese un po' nel 2023, ma non è più stato lo stesso.

[lucks83]

Impedire al rivale di entrare nei libri di storia con la storica doppietta Giro+Tour mi sembra un buon motivo per forzare rientro. Se te la giochi per essere il numero uno di un'epoca non credo ti farebbe piacere restare un numero 2... e se Pogacar farà doppietta lui anche vincendo 5 Tour sarà considerato per sempre il numero 2 dell'epoca Pogacar.

Basta vedere la rivalità CR7-Messi, col primo che ha fatto di tutto per essere il numero 1, a volte giocando anche da infortunato; o come entrambi hanno sempre forzato i recuperi dagli infortuni per non restare attardato rispetto all'altro. No, Vinge farà di tutto per esserci e competitivo al Tour.

Che follia.

A me sembra una paranoia dei tifosi questa del numero 1 numero 2, doppietta, etc..molti corridori vogliono solo correre, vincere il più possibile e amen.

Anche su questo punto sono d'accordo: il miglior ciclista, il numero uno o il numero due...
Paranoie da tifosi.
Mi sembrano discorsi da Top Gun, con Maverick e Iceman che si litigavano lo scettro di miglior pilota da caccia....era un film.

Sai che gli frega a Vingegaard se quest' anno Pogacar dovesse fare doppietta, se poi il danese dovesse vincere altri 3 o 4 Tour si farà una risata e saranno contenti entrambi delle loro carriere.

[Tommeke92]

Impedire al rivale di entrare nei libri di storia con la storica doppietta Giro+Tour mi sembra un buon motivo per forzare rientro. Se te la giochi per essere il numero uno di un'epoca non credo ti farebbe piacere restare un numero 2... e se Pogacar farà doppietta lui anche vincendo 5 Tour sarà considerato per sempre il numero 2 dell'epoca Pogacar.

Basta vedere la rivalità CR7-Messi, col primo che ha fatto di tutto per essere il numero 1, a volte giocando anche da infortunato; o come entrambi hanno sempre forzato i recuperi dagli infortuni per non restare attardato rispetto all'altro. No, Vinge farà di tutto per esserci e competitivo al Tour.

Che follia.

A me sembra una paranoia dei tifosi questa del numero 1 numero 2, doppietta, etc..molti corridori vogliono solo correre, vincere il più possibile e amen.

Credo anche io, ma soprattutto in queste condizioni figurati se il pensiero va a quello. Poi mi pare anche che Vingegaard abbia dichiarato che Tadej è il numero uno e che lui non riuscirebbe a fare quello che fa lui (ma potrei sbagliare, metto le mani avanti) come Tadej ha più volte detto che il danese è il più forte scalatore al mondo. Su questo sono sicuro. Quindi il rapporto tra i due è ovviamente competitivo ma non del tipo a cui si faceva riferimento nel post sopra.
E comunque come dici giustamente se sarà in grado di forzare il rientro lo farà solo se riterrà di poter essere competitivo, non certo per il pensiero che sennò vincerebbe l'altro.

[Fantasio]

Sai che gli frega a Vingegaard se quest' anno Pogacar dovesse fare doppietta, se poi il danese dovesse vincere altri 3 o 4 Tour si farà una risata e saranno contenti entrambi delle loro carriere.

Tra l'altro se davvero gli dovesse dare fastidio può benissimo farla anche lui, la doppietta, come si è visto l'anno scorso.

[herbie]

Che follia.

A me sembra una paranoia dei tifosi questa del numero 1 numero 2, doppietta, etc..molti corridori vogliono solo correre, vincere il più possibile e amen.

Credo anche io, ma soprattutto in queste condizioni figurati se il pensiero va a quello. Poi mi pare anche che Vingegaard abbia dichiarato che Tadej è il numero uno e che lui non riuscirebbe a fare quello che fa lui (ma potrei sbagliare, metto le mani avanti) come Tadej ha più volte detto che il danese è il più forte scalatore al mondo. Su questo sono sicuro. Quindi il rapporto tra i due è ovviamente competitivo ma non del tipo a cui si faceva riferimento nel post sopra.
E comunque come dici giustamente se sarà in grado di forzare il rientro lo farà solo se riterrà di poter essere competitivo, non certo per il pensiero che sennò vincerebbe l'altro.

ci sta, ma in questo caso non credo nemmeno ad una parola , e che pensino entrambi quello che hanno dichiarato
Io non forzerei il rientro, proprio per lo stesso motivo, perchè altrimenti non sarei al livello che serve per battere l'avversario, e darei ancor più valore alla eventuale vittoria, con la mia presenza.
Lo so, sono ragionamenti poco sportivi: la sportività serve per iniziare a correre, ma non per iniziare a vincere.

[PassistaScalatore]

Horner nel 2014 doveva correre il Giro ma ad Aprile ebbe un grave incidente con varie costole rotte, una di queste rompendosi danneggiò un polmone, con pochi centimetri di differenza avrebbe rischiato di morire. Andò al Tour e fece chilometri, con prestazioni sotto la media ma neanche indecenti, per poi presentarsi alla Vuelta.
( Vuelta dove gli fu impedito di difendere il titolo perché aveva usato un farmaco con regolare prescrizione medica proprio per curare il polmone perforato, per le regole assurde del MPCC, ma invece di ricordarsi questa vergogna c'è chi, anche in televisione come Beppe Conti, preferisce ricordarlo come un dopato senza neanche una positività e a distanza da 11 anni dal successo alla Vuelta, senza riassegnazioni dopo controlli e analisi del passaporto biologico, ma dettagli).

Vingegaard ha costola rotta e clavicola. La clavicola non sarebbe un problema, mancano ancora tre mesi. La costola sì però.

In questo mese scarso che trascorrerà, perderà non poco tono muscolare e condizione.

Credo che lo vedremo al Tour e non avendo a che fare con uno qualunque non è detta l'ultima parola.

La rivalità è sentita e anche se a distanza si coglie con la volontà di dare sempre il meglio che il danese aveva anche l'anno scorso, quando dominò ai Paesi Baschi e in altre occasioni, e poi ha confermato quest'anno.

[Maìno della Spinetta]

Cazzo! Ieri sera non lo avevano escluso?

Va be', drenaggino e si risolve in una settimana. Non è quello il problema.

Curiosità, hai studi medici? Ci serve un medico sul forum! Mi ricordo Mestatore e janssen..che bei contributi

No, con le costole ho esperienze dirette e il socio storico di uscite è chirurgo, quindi pedalando in questi anni abbiamo commentato infortuni ciclistici e calcistici come manco un libro d'anatomia.

Poi c'è anche il buon senso. I giornali scrivono "frattura" per tutto quello che passa dall'incrinato al polverizzato, quindi tendo a prendere con le pinze le prima dichiarazioni

[chinaski89]

Basta vedere la rivalità CR7-Messi, col primo che ha fatto di tutto per essere il numero 1, a volte giocando anche da infortunato; o come entrambi hanno sempre forzato i recuperi dagli infortuni per non restare attardato rispetto all'altro. No, Vinge farà di tutto per esserci e competitivo al Tour.

Quando avrebbe giocato cr7 con un clavicola e delle costole rotte?
Credo tu non abbia capito l entità dell infortunio del danese..
Non basta fare un infiltrazione e giochi..

Ma appunto senza considerare che quanto dice è parzialmente vero lato Ronaldo, Messi non ha mai avuto paranoie del genere essendo palesemente il migliore e soprattutto con un carattere diverso

[Gimbatbu]

Basta vedere la rivalità CR7-Messi, col primo che ha fatto di tutto per essere il numero 1, a volte giocando anche da infortunato; o come entrambi hanno sempre forzato i recuperi dagli infortuni per non restare attardato rispetto all'altro. No, Vinge farà di tutto per esserci e competitivo al Tour.

Quando avrebbe giocato cr7 con un clavicola e delle costole rotte?
Credo tu non abbia capito l entità dell infortunio del danese..
Non basta fare un infiltrazione e giochi..

Ma appunto senza considerare che quanto dice è parzialmente vero lato Ronaldo, Messi non ha mai avuto paranoie del genere essendo palesemente il migliore e soprattutto con un carattere diverso

Ronaldo ha un solo modo per superare Messi: segnare più reti. Giocherà fino a che Messi smetterà per non perdere questa supremazia. Per il resto credo si sia rassegnato a riconoscere la superiorità dell' argentino.

[Winter]

Lui le partite contro Andorra.. Liechtenstein..non le salta mai
D altronde è indispensabile la sua presenza
128 gol in nazionale
Contro Lussemburgo 12 gol
Contro le squadre che han vinto un mondiale 7 gol..32 partite

Messi stessa statistica 18 gol

[IlDucadiQuadalto]

Ho letto che il pneumotorace obbliga a posticipare di alcune settimane l'intervento per sistemare la clavicola, dilatando ulteriormente i tempi di recupero di alcune settimane.

Credo lo rivedremo per la Vuelta...

[Tranchée d'Arenberg]

Che follia.

A me sembra una paranoia dei tifosi questa del numero 1 numero 2, doppietta, etc..molti corridori vogliono solo correre, vincere il più possibile e amen.

Credo anche io, ma soprattutto in queste condizioni figurati se il pensiero va a quello. Poi mi pare anche che Vingegaard abbia dichiarato che Tadej è il numero uno e che lui non riuscirebbe a fare quello che fa lui (ma potrei sbagliare, metto le mani avanti) come Tadej ha più volte detto che il danese è il più forte scalatore al mondo. Su questo sono sicuro. Quindi il rapporto tra i due è ovviamente competitivo ma non del tipo a cui si faceva riferimento nel post sopra.
E comunque come dici giustamente se sarà in grado di forzare il rientro lo farà solo se riterrà di poter essere competitivo, non certo per il pensiero che sennò vincerebbe l'altro.

Condivido in pieno la tua opinione e quella di Brogno. Confermo quello che hai scritto a proposito della stima reciproca che esiste tra i due. Pogacar a Marzo ha detto che Vingegaard è lo scalatore più forte del mondo, mentre il danese lo scorso anno dopo la 2a vittoria al Tour disse che aveva battuto il miglior corridore del mondo perchè Pogacar a differenza sua può vincere qualsiasi corsa.

Io credo che Vingegaard in questo momento pensi solo a tornare il prima possibile in sella e in condizioni ottimali. Se questo non sarà possibile al Tour, non credo che gli dispiacerà se a vincere sarà lo Sloveno.

Si può essere rivali anche senza doversi 'odiare'.

[Tommeke92]

A me sembra una paranoia dei tifosi questa del numero 1 numero 2, doppietta, etc..molti corridori vogliono solo correre, vincere il più possibile e amen.

Credo anche io, ma soprattutto in queste condizioni figurati se il pensiero va a quello. Poi mi pare anche che Vingegaard abbia dichiarato che Tadej è il numero uno e che lui non riuscirebbe a fare quello che fa lui (ma potrei sbagliare, metto le mani avanti) come Tadej ha più volte detto che il danese è il più forte scalatore al mondo. Su questo sono sicuro. Quindi il rapporto tra i due è ovviamente competitivo ma non del tipo a cui si faceva riferimento nel post sopra.
E comunque come dici giustamente se sarà in grado di forzare il rientro lo farà solo se riterrà di poter essere competitivo, non certo per il pensiero che sennò vincerebbe l'altro.

Condivido in pieno la tua opinione e quella di Brogno. Confermo quello che hai scritto a proposito della stima reciproca che esiste tra i due. Pogacar a Marzo ha detto che Vingegaard è lo scalatore più forte del mondo, mentre il danese lo scorso anno dopo la 2a vittoria al Tour disse che aveva battuto il miglior corridore del mondo perchè Pogacar a differenza sua può vincere qualsiasi corsa.

Io credo che Vingegaard in questo momento pensi solo a tornare il prima possibile in sella e in condizioni ottimali. Se questo non sarà possibile al Tour, non credo che gli dispiacerà se a vincere sarà lo Sloveno.

Si può essere rivali anche senza doversi 'odiare'.

Ecco grazie, non me lo ero inventato allora
Per quanto riguarda la tua conclusione: sì, e direi anche per fortuna.

[Maìno della Spinetta]

Bonarrigo oggi sul Corriere dice 8 settimane col collare. Si confonde con Vine o è vero?

[herbie]

Bonarrigo oggi sul Corriere dice 8 settimane col collare. Si confonde con Vine o è vero?

gli metteranno anche la museruola?

O ha anche problemi alla parte alta della colonna, o si confondono con Vine....
IO comunque l'avevo detto subito che non era credibile "solo" clavicola e qualche costola ed essendo probabilmnete fratture scomposte alle costole era probabile pneumotorace.
Con quelle se voleva sarebbe rientrato per il Tour, così certamente se lo farà non dovrebbe essere competitivo, quindi penso non lo faccia.

[Galois]

Bonarrigo oggi sul Corriere dice 8 settimane col collare. Si confonde con Vine o è vero?

ma cosa ne sa lui?

[Galois]

IO comunque l'avevo detto subito

Caspita complimenti perché non vai a lavorare in qualche ospedale a fare le diagnosi a occhio? Faresti risparmiare decine di migliaia di dindini in esami inutili

[amoilciclismo]

Vi assicuro che ho sentito i miei colleghi ortopedici i quali mi hanno riferito che, ammesso che l'infortunio sia davvero quello che si legge, che uno sportivo giovane e in salute recupera anche in meno di un mese (le costole risaldano molto velocemente e la clavicola si opera bene oppure si può aspettare guarisca da sola se la frattura è minima). Insomma ad oggi con le notizie che circolano non c'è nessun motivo di pensare che Vingegaard debba stare fermo per più di 20-30 giorni.

[Maìno della Spinetta]

Bonarrigo oggi sul Corriere dice 8 settimane col collare. Si confonde con Vine o è vero?

ma cosa ne sa lui?

Magari ha il numero di telefono dell'ufficio stampa della Visma?

[Maìno della Spinetta]

Vi assicuro che ho sentito i miei colleghi ortopedici i quali mi hanno riferito che, ammesso che l'infortunio sia davvero quello che si legge, che uno sportivo giovane e in salute recupera anche in meno di un mese (le costole risaldano molto velocemente e la clavicola si opera bene oppure si può aspettare guarisca da sola se la frattura è minima). Insomma ad oggi con le notizie che circolano non c'è nessun motivo di pensare che Vingegaard debba stare fermo per più di 20-30 giorni.

Occorre fare le domande giuste, però. Tu hai chiesto loro quanto tempo occorre stare FERMI con fratture scomposte alle costole e pneumotorace? Perché è quello che conta in questa fase della stagione: quanto si sta fermi.

[amoilciclismo]

Vi assicuro che ho sentito i miei colleghi ortopedici i quali mi hanno riferito che, ammesso che l'infortunio sia davvero quello che si legge, che uno sportivo giovane e in salute recupera anche in meno di un mese (le costole risaldano molto velocemente e la clavicola si opera bene oppure si può aspettare guarisca da sola se la frattura è minima). Insomma ad oggi con le notizie che circolano non c'è nessun motivo di pensare che Vingegaard debba stare fermo per più di 20-30 giorni.

Occorre fare le domande giuste, però. Tu hai chiesto loro quanto tempo occorre stare FERMI con fratture scomposte alle costole e pneumotorace? Perché è quello che conta in questa fase della stagione: quanto si sta fermi.

Ovviamente sono del settore (anche se non ortopedico) e sapevo cosa chiedere, lo pneumotorace è la meno, è solo una fase di infiammazione acuta che dura qualche giorno dovuta al contatto (senza perforazione) del tessuto osseo (le costole) con il polmone.

[Babylon]

A prescindere dalle tempistiche del recupero, l'importante è che recuperi bene. Se partecipare al Tour significasse arrivarci con un rush di preparazione raffazzonata ed il concreto rischio di perdere le ruote degli avversari ad ogni salita a sto punto meglio rinunciare per virare su altri obbiettivi.
Mondiale - Vuelta - Lombardia preparate bene, o anche solo le ultime due, e per il resto se ne riparla l'anno successivo.

[amoilciclismo]

A prescindere dalle tempistiche del recupero, l'importante è che recuperi bene. Se partecipare al Tour significasse arrivarci con un rush di preparazione raffazzonata ed il concreto rischio di perdere le ruote degli avversari ad ogni salita a sto punto meglio rinunciare per virare su altri obbiettivi.
Mondiale - Vuelta - Lombardia preparate bene, o anche solo le ultime due, e per il resto se ne riparla l'anno successivo.

Ma non lo so, dovesse saltare 20 o 30 giorni di preparazione su 90, Vingegaard visto il livello di superiorità schiacciante da cui parte non direi che sia uno che può perdere le ruote degli avversari su ogni salita. Magari sarebbe meno dominante del solito, potrebbe trovare qualche difficoltà (magari una giornata no) a cui di solito non è abituato ma lo vedrei comunque lì a giocarsi la vittoria con i migliori.

[Babylon]

A prescindere dalle tempistiche del recupero, l'importante è che recuperi bene. Se partecipare al Tour significasse arrivarci con un rush di preparazione raffazzonata ed il concreto rischio di perdere le ruote degli avversari ad ogni salita a sto punto meglio rinunciare per virare su altri obbiettivi.
Mondiale - Vuelta - Lombardia preparate bene, o anche solo le ultime due, e per il resto se ne riparla l'anno successivo.

Ma non lo so, dovesse saltare 20 o 30 giorni di preparazione su 90, Vingegaard visto il livello di superiorità schiacciante da cui parte non direi che sia uno che può perdere le ruote degli avversari su ogni salita. Magari sarebbe meno dominante del solito, potrebbe trovare qualche difficoltà (magari una giornata no) a cui di solito non è abituato ma lo vedrei comunque lì a giocarsi la vittoria con i migliori.

Io ho zero competenze in materia quindi non ho idea di quanto debba stare fermo, però la Grand Depart è il 29 giugno, ci sono 80 giorni di mezzo...dovesse stare fermo senza poter fare nulla più di un mese la vedo dura che possa presentarsi ad un livello decente. E con livello decente intendo poter battagliare almeno per il podio, perchè toccando ferro gli altri 3 ci saranno

[amoilciclismo]

A prescindere dalle tempistiche del recupero, l'importante è che recuperi bene. Se partecipare al Tour significasse arrivarci con un rush di preparazione raffazzonata ed il concreto rischio di perdere le ruote degli avversari ad ogni salita a sto punto meglio rinunciare per virare su altri obbiettivi.
Mondiale - Vuelta - Lombardia preparate bene, o anche solo le ultime due, e per il resto se ne riparla l'anno successivo.

Ma non lo so, dovesse saltare 20 o 30 giorni di preparazione su 90, Vingegaard visto il livello di superiorità schiacciante da cui parte non direi che sia uno che può perdere le ruote degli avversari su ogni salita. Magari sarebbe meno dominante del solito, potrebbe trovare qualche difficoltà (magari una giornata no) a cui di solito non è abituato ma lo vedrei comunque lì a giocarsi la vittoria con i migliori.

Io ho zero competenze in materia quindi non ho idea di quanto debba stare fermo, però la Grand Depart è il 29 giugno, ci sono 80 giorni di mezzo...dovesse stare fermo senza poter fare nulla più di un mese la vedo dura che possa presentarsi ad un livello decente. E con livello decente intendo poter battagliare almeno per il podio, perchè toccando ferro gli altri 3 ci saranno

Più di un mese direi di no, mi hanno parlato di 20 o 30 giorni. In ogni caso lui sulle tre settimane è superiore agli "altri tre" inoltre è da vedere gli altri tre in che condizioni saranno. Uno avrà il giro sulle gambe, poi c'è Roglic che sarebbe davvero un ossaccio duro e magari Ayuso per la UAE se Pogacar dovesse accusare le fatiche del giro. In ogni caso la Jumbo non ha niente da temere perché o con Vinge o con Kuss la sfanga secondo me.

[Maìno della Spinetta]

Vista l'intervista a Plugge alla partenza della Roubaix, dice che stanno ancora capendo come sta qui di prima di due giorni non si parla di programmi. Letta l'intervista di Kruijswijk e dice che l'ha vista tumefatto

[Galois]

Più di un mese direi di no, mi hanno parlato di 20 o 30 giorni. In ogni caso lui sulle tre settimane è superiore agli "altri tre" inoltre è da vedere gli altri tre in che condizioni saranno. Uno avrà il giro sulle gambe, poi c'è Roglic che sarebbe davvero un ossaccio duro e magari Ayuso per la UAE se Pogacar dovesse accusare le fatiche del giro. In ogni caso la Jumbo non ha niente da temere perché o con Vinge o con Kuss la sfanga secondo me.

Non sono chirurgo, non sono ortopedico, non sono fisioterapista, ma se Vingo torna in sella 20 giorni dopo essersi fratturato clavicola e soprattutto costole con pneumotorace rimarrei a dir poco shockato

[nurseryman]

Ma non lo so, dovesse saltare 20 o 30 giorni di preparazione su 90, Vingegaard visto il livello di superiorità schiacciante da cui parte non direi che sia uno che può perdere le ruote degli avversari su ogni salita. Magari sarebbe meno dominante del solito, potrebbe trovare qualche difficoltà (magari una giornata no) a cui di solito non è abituato ma lo vedrei comunque lì a giocarsi la vittoria con i migliori.

Io ho zero competenze in materia quindi non ho idea di quanto debba stare fermo, però la Grand Depart è il 29 giugno, ci sono 80 giorni di mezzo...dovesse stare fermo senza poter fare nulla più di un mese la vedo dura che possa presentarsi ad un livello decente. E con livello decente intendo poter battagliare almeno per il podio, perchè toccando ferro gli altri 3 ci saranno

Più di un mese direi di no, mi hanno parlato di 20 o 30 giorni. In ogni caso lui sulle tre settimane è superiore agli "altri tre" inoltre è da vedere gli altri tre in che condizioni saranno. Uno avrà il giro sulle gambe, poi c'è Roglic che sarebbe davvero un ossaccio duro e magari Ayuso per la UAE se Pogacar dovesse accusare le fatiche del giro. In ogni caso la Jumbo non ha niente da temere perché o con Vinge o con Kuss la sfanga secondo me.

per le costole ci vuole ben più di un mese
per il tour non ci sono speranze (a meno che non lo corra come preparazione senza come obiettivo la CG)
forse per la vuelta ce la fa

[barrylyndon]

Mi stupisce quanto qualcuno stia sottovalutando lo Sloveno, unico vero avversario credbile di Vingegaard..
L'anno scorso il buon Tadej, prima di essere preso a martellate dal Danese nella crono, era stato da lui staccato una sola volta, sul Marie Blanque..il Col de Loze non lo calcolo perche' a mio parere Pogy si era demoralizzato per la batosta presa a crono..
Per il resto il buon Tadej ha fatto sputar sangue a Vingo...in diverse occasioni..
Questo per dire, no...il Danese per essere competitivo e battere anche un Pogacar con un Giro/allenamento sulle gambe, deve essere al massimo, o giu' di li'..
E mi dispiace che probabilmente cio' non sara' possibile..Perche' difficilmente, a naso, Jonas potra' presentarsi al tour, sempre se riuscira' a presentarsi, in forma sufficiente per essere competitivo...
Perche' il Tour poteva essere l'unica competizione credibile in questo ciclismo dominanto....dai 3 dominatori,che raramente hanno occasione di incontrarsi in una sfida..

[Fiammingo]

Ha subito un intervento oggi per il pneumotorace e dovra rimanere ancora qualche giorno in ospedale nei Paesi Baschi. Spero recuperi bene indipendentemente dal tour, che penso non farà.

[nurseryman]

Ha subito un intervento oggi per il pneumotorace e dovra rimanere ancora qualche giorno in ospedale nei Paesi Baschi. Spero recuperi bene indipendentemente dal tour, che penso non farà.

anche io non credo che, ammesso che sia guarito, possa presentarsi con una condizione decente
forse ce la fa per la vuelta e per il finale di stagione
(lombardia, emilia e mondiale)

[Anquetil29]

Al di là del tour che al momento passa in secondo piano, spero tanto possa rimettersi al 100% sempre un dispiacere leggere queste notizie.

[Lester]

Concordo con il messaggio sopra. Quando ci sono questi incidenti davvero brutti, l'importante è che torni ai suoi livelli. Si prenda tutto il tempo necessario ma sono sicuro che lo farà.

Forza Jonas, che abbiamo bisogno di un rivale per Pogi.

[Winter]

Ha subito un intervento oggi per il pneumotorace e dovra rimanere ancora qualche giorno in ospedale nei Paesi Baschi. Spero recuperi bene indipendentemente dal tour, che penso non farà.

Si parla addirittura di terapia intensiva

[lucks83]

Riporto fedelmente ciò che si può leggere sul sito della Gazzetta dello Sport

"Jonas Vingegaard, dopo la terribile caduta di giovedì all'Itzulia (Giro dei Paesi Baschi), resta ricoverato all'ospedale di Txagorritxu (Vitoria) dopo essersi fratturato la clavicola, delle costole e dopo che gli è stato riscontrato uno pneumotorace, quest'ultimo rilevato venerdì mattina dopo essere stato sottoposto ad ulteriori accertamenti. È questo l'infortunio a preoccupare di più e, come appreso dal giornale spagnolo "AS", il corridore è stato recentemente sottoposto a un intervento chirurgico. Successivamente, e per monitorare i segni vitali, è stato ricoverato in terapia intensiva.
Ad accompagnarlo c'è la moglie, arrivata nella città basca poche ore dopo l'incidente. Jonas dovrà restare ancora a lungo ricoverato a Vitoria. Resta molto incerta la sua presenza al Tour de France, corsa in cui ha vinto gli ultimi due anni e al via tra 82 giorni a Firenze. Il dottor Pablo Marcos de la Torre, della Clinica Cemtro ha spiegato ad "AS" che "sarà quasi impossibile che sia al 100% per il Tour". Con il passare dei giorni la sensazione di una possibile assenza si fa sempre più forte, ma c'è ancora tutto il tempo per prendere una decisione. "La prima parte della sua preparazione è stata cancellata e salterà l'ossigenazione in alta quota di maggio, quindi se andrà al Tour il percorso dovrà essere diverso, e se non funziona sceglieremo un altro scenario", ha detto Merijn Zeeman, direttore sportivo. Inoltre, ha aggiunto che il danese andrà solo “se sarà al 100%”. Per ora continuerà a essere curato a Vitoria."

Allora...
Mia opinione: per il fatto di essere ricoverato in terapia intensiva non c' è da preoccuparsi, è la prassi in questi casi per monitorare che l' intervento sia andato bene.

Le parole del medico intervistato e quelle di Zeeman mi lasciano sensazioni negative.
Quasi una settimana se n'è già andata dal giorno della caduta e Jonas è ancora allettato in ospedale.
Un medico esperto dice che molto difficilmente potrà essere al 100% al Tour e il suo D.S. afferma che ha buttato via tutta la prima parte di preparazione, che non potrà andare in altura a maggio e che se non potrà essere al 100%, in Francia non ci andrà.
A questo punto per vederlo al via di Firenze servirebbe un miracolo.

[Tommeke92]

Ha subito un intervento oggi per il pneumotorace e dovra rimanere ancora qualche giorno in ospedale nei Paesi Baschi. Spero recuperi bene indipendentemente dal tour, che penso non farà.

Si parla addirittura di terapia intensiva

Ma allora perché la sera stessa della caduta avevano escluso conseguenze di questo tipo?

[udra]

Non sarebbe né la prima né l'ultima volta che un team, di fronte a un politrauma grave, non entri negli stretti dettagli delle conseguenze di incidenti simili.
Se vi ricordate cosa accadde a froome, solo dopo che venne operato comunicarono la piena portata del danno.
Ma anche con Kamna per rimanere in tempi recentissimi.
Non so se sia anche il caso del danese, ma mantenere la serenità dei familiari per quanto possibile viene prima di tutto.

[Abruzzese]

Chiaro che molti vorrebbero poter rivedere Vingegaard gareggiare al Tour, io però tenendo conto della situazione non sottovaluterei la lezione derivata dal rientro di Remco direttamente al Giro d'Italia dopo il serio incidente del Lombardia. Bruciare le tappe è assolutamente controproducente e credo che i Visma e lo stesso Jonas non siano degli stupidi. Andranno al Tour solamente se ci sarà una sufficiente garanzia che egli possa in qualche modo competere (non dico necessariamente per la vittoria ma almeno per fare una figura decente). Altrimenti si tira la linea e si ricomincerà quando sarà ritenuto opportuno.

[chinaski89]

A me pare semplicemente improponibile che vada al Tour e se mai ci andasse di sicuro non sarebbe in forma, il paragone con lo stop di Pogacar che ho letto qui è semplicemente fuori da ogni logica e dalla realtà. Ogni valutazione comunque verrà fatta più avanti, per ovvi motivi

[lucks83]

A me pare semplicemente improponibile che vada al Tour e se mai ci andasse di sicuro non sarebbe in forma, il paragone con lo stop di Pogacar che ho letto qui è semplicemente fuori da ogni logica e dalla realtà. Ogni valutazione comunque verrà fatta più avanti, per ovvi motivi

Anche a me sembra folle l' idea di vederlo al Tour.
Non solo è assurdo il paragone con l'infortunio di Pogacar, ma a questo punto anche paragonarlo a quello di Van Aert è davvero difficile.
Wout dopo 4-5 giorni era già a casa e faceva 4 blandi km a piedi.
Jonas purtroppo, dopo 4 o 5 giorni è ancora in un letto di ospedale.
È stato operato per uno pneumotorace.

Credo che la gravità del suo infortunio sia molto maggiore a quella del suo compagno belga.

[StipemdioXTutti]

Ma quale Tour? Non consideriamolo nemmeno.
Si spera nella Vuelta anche se non potrà essere in forma.