Quali di queste salite poco battute nel recente dalla corsa rosa vorreste vedere al Giro? (alpi)

[Pino_82]

Proviamo a chiedere almeno una grande salita al prossimo Giro : quale scegliereste (vi do cinque opzioni), cominciamo con le Alpi
Una settimana x votare

[Pino_82]

E qui nn ho messo il Crocedomini (che lo fanno spesso, ma sempre da Bagolino, molto raramente duro duro da Breno o Bienno)
Ci sarebbe da inserire anche il Pramollo, Cason di Lanza, Passo Campogrosso, Passo Maniva, volendo anche Monte Baldo, ma ho massimo venti opzioni..

[lucks83]

E qui nn ho messo il Crocedomini (che lo fanno spesso, ma sempre da Bagolino, molto raramente duro duro da Breno o Bienno)
Ci sarebbe da inserire anche il Pramollo, Forcella Valbona e Passo Campogrosso, volendo anche Monte Baldo, ma ho massimo venti opzioni..

Il crocedomini lo hanno fatto nel 2022, dopo 24 anni che non lo facevano più.... Altro che farlo spesso...
Dalla Valcamonica credo non lo abbiano mai scalato, così a memoria...

[Walter_White]

Fauniera

[Pino_82]

Si, negli appennini anche il Terminillo, l'hanno fatto due volte se nn sbaglio (dopo il 2003), ma tutto sommato..
Il Crocedomini di Bienno nn dovrebbe mai mancare secondo me (come il Passo San Marco)
Ma nell'ottica di mettere (come fa vegni), tipo cinque salite dure a Giro, allora "fatto due anni fa"' l'ho cassato.
Tipo il Manghen che viene fatto ogni cinque/sette anni x me uno scandalo, per nn parlare del Giovo o del Pennes (però li c'è l'Alto Adige che raramente vuole il giro e quando lo vuole è sempre la Val Gardena nel recente, o tappette senza salite rilevanti)

[Pino_82]

Ciao Walter , ho tolto i colloni over 2300, tanto abbiamo capito che a maggio rischiano molto
O cambia la direzione , o li mettono poi li tolgono (dico con il Gavia 2019 e mettiamoci anche il Fedaia/Pordoi del 2021, sono sette salitoni tolti in sei anni, ma ne abbiamo già parlato)

[lucks83]

Fauniera

+1

[Pino_82]

Dai facciamo così , metto altre venti opzioni x le Alpi (ma i colli over 2300 MT nn li metto)

[Walter_White]

Ciao Walter , ho tolto i colloni over 2300, tanto abbiamo capito che a maggio rischiano molto
O cambia la direzione , o li mettono poi li tolgono (dico con il Gavia 2019 e mettiamoci anche il Fedaia/Pordoi del 2021, sono sette salitoni tolti in sei anni, ma ne abbiamo già parlato)

Credo che la neve sia l'ultimo problema di Fauniera e Sampeyre purtroppo

[Pino_82]

La neve la trovi, ma come avete detto nn sono le vette più nevose etc
Ma la discesa a Ponte Mormora (ipotizziamo l'Esischie), Vegni la propone ?
Peggio quella di Demonte (con il Fauniera..)

[ntun]

da piemontese dico
fossero andati tante volte sul Fauniera quante volte sono andati a Sestriere...

[ntun]

Sant'Anna di Vinadio (tutta, da Vinadio) non la "fanno" dal 2001 o sbaglio?

[Pino_82]

L'hanno fatta al giro di Nibali, ma gli ultimi due km
Venivano dalla Lombarda francese
In pratica da Vinadio nn è stata fatta (ma anche lì senza Fauniera , c'è lo strappo del Moro e la salita del Colletto)

[ntun]

L'hanno fatta al giro di Nibali, ma gli ultimi due km
Venivano dalla Lombarda francese
In pratica da Vinadio nn è stata fatta (ma anche lì senza Fauniera , c'è lo strappo del Moro e la salita del Colletto)

Saluzzo sampeyre colle sampeyre ponte marmora fauniera Vinadio e salita al santuario

140 kms Easy easy

[FrancescoGra]

Ciao Walter , ho tolto i colloni over 2300, tanto abbiamo capito che a maggio rischiano molto
O cambia la direzione , o li mettono poi li tolgono (dico con il Gavia 2019 e mettiamoci anche il Fedaia/Pordoi del 2021, sono sette salitoni tolti in sei anni, ma ne abbiamo già parlato)

Credo che la neve sia l'ultimo problema di Fauniera e Sampeyre purtroppo

Una domanda perché sono molto ignorante sulla questione: non sarebbe possibile mettere in sicurezza le discese di Fauniera e Sampeyre?

[Winter]

Dipende dai versanti
Il fauniera lo devi fare in salita da pradleves
Quello è il vero fauniera
Hai due opzioni
Entrambe con discese pericolose
Verso demonte , velocissima ma molto stretta (fatta nel 1999)
Strada larga 3 metri , poche protezioni (mia moglie è l unica volta in vita sua che si è spaventata)
Verso ponte marmora ( fatta nel 2003)
Simile
Per il ciclismo moderno.. non si possono fare
I vari pogacar vingegaard remco ti boicottano già alla presentazione

Il sampeyre ha pure lui 3 versanti
Uno..non si può nemmeno andare con l auto
È il vallone
Quello da sampeyre è per me il più fattibile
L altro da stroppo è molto particolare

Per me il sampeyre è il vallone

[FrancescoGra]

Dipende dai versanti
Il fauniera lo devi fare in salita da pradleves
Quello è il vero fauniera
Hai due opzioni
Entrambe con discese pericolose
Verso demonte , velocissima ma molto stretta (fatta nel 1999)
Strada larga 3 metri , poche protezioni (mia moglie è l unica volta in vita sua che si è spaventata)
Verso ponte marmora ( fatta nel 2003)
Simile
Per il ciclismo moderno.. non si possono fare
I vari pogacar vingegaard remco ti boicottano già alla presentazione

Il sampeyre ha pure lui 3 versanti
Uno..non si può nemmeno andare con l auto
È il vallone
Quello da sampeyre è per me il più fattibile
L altro da stroppo è molto particolare

Per me il sampeyre è il vallone

e non possono proprio essere messe protezioni per far sì che si possano percorrere in sicurezza? È un bel peccato che salite così debbano essere escluse

[Winter]

Non son posti turistici
Dal santuario alla frazione San Michele (credo) sopra demonte , hai 25 km senza una casa
Nulla

Ricordati che non è il Trentino

Allargare la strada per chi? Solo per il giro?

Il sampeyre dal vallone ha bisogno di un intervento enorme

Restano zone dimenticate
Gli abitanti di elva per arrivare a casa.. devono fare un colle a 2000 metri.. anche d inverno
Prima con il vallone ci mettevi 15 minuti
Da stroppo adesso 40..45

Se tutta la provincia di Cuneo ha 9 ml annui per asfaltare le strade..

Il sampeyre è la mia salita preferita

[Pino_82]

Insomma Winter salire da Sampeyre e ridiscendere a Stroppo è possibile
Bon, con lo strappo di Montemale e il colletto di Isasca prima, fai una bella tappa a Cuneo (andare sul Tenda è un po' troppo lontano)

Anche perché quelle tappe piane a Cuneo nn si possono vedere

[il_panta]

Ciao Walter , ho tolto i colloni over 2300, tanto abbiamo capito che a maggio rischiano molto
O cambia la direzione , o li mettono poi li tolgono (dico con il Gavia 2019 e mettiamoci anche il Fedaia/Pordoi del 2021, sono sette salitoni tolti in sei anni, ma ne abbiamo già parlato)

Credo che la neve sia l'ultimo problema di Fauniera e Sampeyre purtroppo

Sì, sono salite calde. Sul Sampeyre si arriva in cima spesso a fine aprile.

[Winter]

Sì, sono salite calde. Sul Sampeyre si arriva in cima spesso a fine aprile.

Per lavoro andavo una settimana ogni sei mesi in quelle zone..
Sempre aprile ottobre
Ero fortunato dopo le 14.. non avevo da fare
Mi portavo l bici.
Tra il 20 e il 24 aprile (dal 2012..al 2018) non è mai stato possibile salire al colle
Son salito a ottobre

[Maìno della Spinetta]

Ciao Walter , ho tolto i colloni over 2300, tanto abbiamo capito che a maggio rischiano molto
O cambia la direzione , o li mettono poi li tolgono (dico con il Gavia 2019 e mettiamoci anche il Fedaia/Pordoi del 2021, sono sette salitoni tolti in sei anni, ma ne abbiamo già parlato)

Credo che la neve sia l'ultimo problema di Fauniera e Sampeyre purtroppo

Sì, sono salite calde. Sul Sampeyre si arriva in cima spesso a fine aprile.

Sampeyre, discesa su stroppo, salita a Canosio e arrivo al Preit (con villaggio a Canosio). La Saluzzo-Gardetta, tappa occitana in onore di Nemecek

[Pino_82]

Guardate qua, al Santuario di San Magno c'è spazio (può aiutare anche la vicina chiappi)

Della serie meglio mezzo Fauniera che niente...
(aiutasse un eventuale accordo con la Granfondo coppi

[Pino_82]

https://www.cronoescalada.com/tracks/view/85118
Saluzzo - Santuario di San Magno 125 km

https://www.cronoescalada.com/tracks/view/85116
Pinerolo - Cuneo 150 km

[Maìno della Spinetta]

https://www.cronoescalada.com/tracks/view/85118
Saluzzo - Santuario di San Magno 125 km

https://www.cronoescalada.com/tracks/view/85116
Pinerolo - Cuneo 150 km

A sto punto passa da paglieres e rua

[Beppugrillo]

Della serie meglio mezzo Fauniera che niente...

Non sono d'accordo, il Fauniera vero comincia da lì in poi, non ha senso arrivare al Santuario. Fino a lì è una salita come altre cento e da Pradleves è inabbinabile, qualsiasi percorso sarebbe un percorso senza né capo né coda.
Le combinazioni fattibili in quella zona per me sono Sampeyre da Stroppo + Agnello e Fauniera da Pradleves + Lombarda. La discesa su Demonte è pericolosa ma non è improponibile, invece la discesa dal Sampeyre a Sampeyre è fattibilissima, hanno giusto da mettere a posto l'asfalto in basso. Abbinare Sampeyre e Fauniera si può fare solo da nord verso sud, anche lì la discesa su Stroppo penso si possa fare tranquillamente, ma li prendi entrambi dai versanti meno nobili e forse non ha senso così. Non scarterei l'opzione dell'arrivo in salita sul Fauniera come al Giro Under se ci si libera da quest'ossessione di dover piazzare tutto il baraccone a 2 metri dall'arrivo

[Pino_82]

Salire da Sampeyre sarebbe una bella variazione sul tema
Certo da Stroppo (che è falsato dal falsopiano), puoi andare a Pontechianale, più su è onestamente difficile a Maggio
Per il Fauniera, temo dovrá cambiare direzione..
(cmq fino al santuario nn è da buttar via, a vedere più altimetrie, ma voi lo avete fatto, marco scattò al santuario, erano una quindicina, l'Esischie lo scavalcarono una quindicina anche)

[Pino_82]

Questi i due versanti del Sampeyre fattibili

[Beppugrillo]

Da cicloturista, gli ultimi 3-4 km del Sampeyre sono tra i tratti più duri d'Italia, tipico caso in cui la relazione tra pendenza è fatica è tutta a sfavore di chi pedala, simile al Fedaia in questo senso. Però non so se farebbe lo stesso effetto ai professionisti.

[Walter_White]

Dipende dai versanti
Il fauniera lo devi fare in salita da pradleves
Quello è il vero fauniera
Hai due opzioni
Entrambe con discese pericolose
Verso demonte , velocissima ma molto stretta (fatta nel 1999)
Strada larga 3 metri , poche protezioni (mia moglie è l unica volta in vita sua che si è spaventata)
Verso ponte marmora ( fatta nel 2003)
Simile
Per il ciclismo moderno.. non si possono fare
I vari pogacar vingegaard remco ti boicottano già alla presentazione

Il sampeyre ha pure lui 3 versanti
Uno..non si può nemmeno andare con l auto
È il vallone
Quello da sampeyre è per me il più fattibile
L altro da stroppo è molto particolare

Per me il sampeyre è il vallone

Beh il Fauniera non sarebbe male come arrivo in salita dai. L'hanno testato al Giro under l'anno di motorino, ehm, Leo Hayter

[Winter]

Lo penso anch io
Non c è tanto spazio in vetta
Ma non c è nemmeno sul tourmalet e il galibier
La mia tappa ideale sarebbe con arrivo a sant Anna di vinadio

[lucks83]

Dipende dai versanti
Il fauniera lo devi fare in salita da pradleves
Quello è il vero fauniera
Hai due opzioni
Entrambe con discese pericolose
Verso demonte , velocissima ma molto stretta (fatta nel 1999)
Strada larga 3 metri , poche protezioni (mia moglie è l unica volta in vita sua che si è spaventata)
Verso ponte marmora ( fatta nel 2003)
Simile
Per il ciclismo moderno.. non si possono fare
I vari pogacar vingegaard remco ti boicottano già alla presentazione

Il sampeyre ha pure lui 3 versanti
Uno..non si può nemmeno andare con l auto
È il vallone
Quello da sampeyre è per me il più fattibile
L altro da stroppo è molto particolare

Per me il sampeyre è il vallone

Domanda: perché il versante di Stroppo del Sampeyre è molto particolare?
Non l' ho mai fatto....

Capitolo Fauniera...
L' ho fatto l' anno scorso in moto (da passeggero).
Salito da ponte marmora e sceso su Demonte.
Da ponte Marmora la strada è stretta (confermo i 3 metri), continui cambi di pendenza improvvisi, brutti da affrontare in discesa, piuttosto tortutosa quindi non velocissima in discesa, ma soprattutto la strada è messa male male.
In alcuni punti mancava anche l' asfalto.

Su Demonte stessa storia: discesa stretta e in più su questo lato è velocissima, poche protezioni ( ma non credo che un guarda rail o un muretto a quelle velocità ti salvino comunque la vita, anzi), molti sassi a bordo strada nella parte alta.
Paradossalmente, però, non ho visto scarpate o burroni.
In questo senso ho trovato molto peggiori le discese del Vivione e soprattutto quella del Gavia su Ponte di Legno.
Ci metto dentro pure il col de Sarenne...

Poi magari non mi sono accorto dei burroni perché ero intento a guardare altro, ma non mi pare di averne visti.
Discesa che diventa più tecnica nella parte bassa, quando si allarga un po'.
Sarebbe la classica discesa che puoi affrontare in relativa sicurezza stando sotto una certa velocità: il problema è che già nel 1999 Savoldelli scese di lì a 100 all' ora nella parte alta che è velocissima, e con i mezzi che hanno in mano oggi, ancora più prestazionali ancorché più difficili da governare in caso di errore di guida, diventa off limits.
A meno che l' organizzazione non metta un limite di velocità per affrontarla, diciamo massimo 70 all' ora, ma è una cosa impensabile (o almeno non ci credo finché non la vedo).

[lucks83]

Non son posti turistici
Dal santuario alla frazione San Michele (credo) sopra demonte , hai 25 km senza una casa
Nulla

Ricordati che non è il Trentino

Allargare la strada per chi? Solo per il giro?

Il sampeyre dal vallone ha bisogno di un intervento enorme

Restano zone dimenticate
Gli abitanti di elva per arrivare a casa.. devono fare un colle a 2000 metri.. anche d inverno
Prima con il vallone ci mettevi 15 minuti
Da stroppo adesso 40..45

Se tutta la provincia di Cuneo ha 9 ml annui per asfaltare le strade..

Il sampeyre è la mia salita preferita

Tempo fa leggevo un articolo in cui si parlava del progetto di recupero e messa in sicurezza della strada del Vallone, grazie ai fondi del PNRR.
Poi a fine 2023 è venuta giù un' altra frana sulla strada che ha peggiorato la situazione.

Hai qualche notizia in più a riguardo Winter?
Purtroppo non sono della zona e mi attengo solo a ciò che riesco a leggere su internet...

[lucks83]

Lo penso anch io
Non c è tanto spazio in vetta
Ma non c è nemmeno sul tourmalet e il galibier
La mia tappa ideale sarebbe con arrivo a sant Anna di vinadio

+ 1
Maledico ancora i NAS per aver fatto quel blitz proprio la sera prima di quella tappa.....

[Pino_82]

E al momento il Sampeyre (che nn è quello del vallone, il più duro, ma cmq due bei versanti), stravince con il doppio delle richieste delle altre grandi salite
Quindi Passo Pampeago, San Marco di Olmo e Manghen di Telve, sopravanzano di poco Pennes (Vipiteno), Giovo (val passiria) e Manghen in val di Fiemme

[Pino_82]

Da cicloturista, gli ultimi 3-4 km del Sampeyre sono tra i tratti più duri d'Italia, tipico caso in cui la relazione tra pendenza è fatica è tutta a sfavore di chi pedala, simile al Fedaia in questo senso. Però non so se farebbe lo stesso effetto ai professionisti.

I ricordi che ho del 2003 è che anche loro nel finale della salita fecero una gran fatica, anche marco (che nn era il marco del secolo precedente), si staccava, faceva l'elastico.
Cinque o sei lo scavalcarono, i migliori, e al netto di cadute, poi si giocarono la tappa..

[ntun]

bestemmia
ed organizzare una cronoscalata sul Fauniera?

[gampenpass]

E la discesa del Monte Crostis non si può mettere in sicurezza?

[ntun]

Lo penso anch io
Non c è tanto spazio in vetta
Ma non c è nemmeno sul tourmalet e il galibier
La mia tappa ideale sarebbe con arrivo a sant Anna di vinadio

+ 1
Maledico ancora i NAS per aver fatto quel blitz proprio la sera prima di quella tappa.....

lo dici a me che ero già su?
partiti da Torino venerdì pomeriggio, notte in Tempra SW, il mattino dopo chiamati dal prof. di filosofia da scuola che ci prendeva in giro per essere saliti a vuoto
il lunedì interrogati anche se a scrutini fatti, come riscaldamento per la maturità

[lucks83]

Lo penso anch io
Non c è tanto spazio in vetta
Ma non c è nemmeno sul tourmalet e il galibier
La mia tappa ideale sarebbe con arrivo a sant Anna di vinadio

+ 1
Maledico ancora i NAS per aver fatto quel blitz proprio la sera prima di quella tappa.....

lo dici a me che ero già su?
partiti da Torino venerdì pomeriggio, notte in Tempra SW, il mattino dopo chiamati dal prof. di filosofia da scuola che ci prendeva in giro per essere saliti a vuoto
il lunedì interrogati anche se a scrutini fatti, come riscaldamento per la maturità

Mamma mia che disagio quel giorno.
Ricordo di non essere mai stato così incazzato....
E le immagini TV che riprendevano gli ultimi tornanti verso il Santuario che erano colmi di pubblico, in vana attesa....

[Winter]

Dipende dai versanti
Il fauniera lo devi fare in salita da pradleves
Quello è il vero fauniera
Hai due opzioni
Entrambe con discese pericolose
Verso demonte , velocissima ma molto stretta (fatta nel 1999)
Strada larga 3 metri , poche protezioni (mia moglie è l unica volta in vita sua che si è spaventata)
Verso ponte marmora ( fatta nel 2003)
Simile
Per il ciclismo moderno.. non si possono fare
I vari pogacar vingegaard remco ti boicottano già alla presentazione

Il sampeyre ha pure lui 3 versanti
Uno..non si può nemmeno andare con l auto
È il vallone
Quello da sampeyre è per me il più fattibile
L altro da stroppo è molto particolare

Per me il sampeyre è il vallone

Domanda: perché il versante di Stroppo del Sampeyre è molto particolare?
Non l' ho mai fatto....

Capitolo Fauniera...
L' ho fatto l' anno scorso in moto (da passeggero).
Salito da ponte marmora e sceso su Demonte.
Da ponte Marmora la strada è stretta (confermo i 3 metri), continui cambi di pendenza improvvisi, brutti da affrontare in discesa, piuttosto tortutosa quindi non velocissima in discesa, ma soprattutto la strada è messa male male.
In alcuni punti mancava anche l' asfalto.

Su Demonte stessa storia: discesa stretta e in più su questo lato è velocissima, poche protezioni ( ma non credo che un guarda rail o un muretto a quelle velocità ti salvino comunque la vita, anzi), molti sassi a bordo strada nella parte alta.
Paradossalmente, però, non ho visto scarpate o burroni.
In questo senso ho trovato molto peggiori le discese del Vivione e soprattutto quella del Gavia su Ponte di Legno.
Ci metto dentro pure il col de Sarenne...

Poi magari non mi sono accorto dei burroni perché ero intento a guardare altro, ma non mi pare di averne visti.
Discesa che diventa più tecnica nella parte bassa, quando si allarga un po'.
Sarebbe la classica discesa che puoi affrontare in relativa sicurezza stando sotto una certa velocità: il problema è che già nel 1999 Savoldelli scese di lì a 100 all' ora nella parte alta che è velocissima, e con i mezzi che hanno in mano oggi, ancora più prestazionali ancorché più difficili da governare in caso di errore di guida, diventa off limits.
A meno che l' organizzazione non metta un limite di velocità per affrontarla, diciamo massimo 70 all' ora, ma è una cosa impensabile (o almeno non ci credo finché non la vedo).

1) è una curva unica
Eterno
Poi la strada scende poi sale ..riscende ancora e risale
Considera che io lo facevo con il furgoncino
E dovevo andare a elva.. quindi ridiscendere
Io ero vincolato dagli orari.. il vallone mi faceva risparmiare tantissimo.. anche se rischiavi tantissimo
2) versante esischie
Ricordo anche io la strada mangiata in vari punti
La fortuna che a ottobre non c era nessuno..
3) il burrone lo vedi a salire
In discesa non te ne accorgi
Il problema è la velocità..
Il falco solo due volte è andato oltre i 110
Li..e al San Carlo versante di morgex (dove è morto il polvero pellegrini..pure io con una mtb lì ho fatto i 70 kmh)

[Winter]

Tempo fa leggevo un articolo in cui si parlava del progetto di recupero e messa in sicurezza della strada del Vallone, grazie ai fondi del PNRR.
Poi a fine 2023 è venuta giù un' altra frana sulla strada che ha peggiorato la situazione.

Hai qualche notizia in più a riguardo Winter?
Purtroppo non sono della zona e mi attengo solo a ciò che riesco a leggere su internet...

Non han fatto nulla
Ci vuole un mecenate emigrato oltreoceano.. come nel 1900

[Pino_82]

Questa la situazione al momento

Diciamo che in toto la più votata è il Passo Manghen (nn poteva essere altrimenti)
Quindi Sampeyre
Passo San Marco
Passo Pennes (ho tolto il versante di Rio bianco, va bè, comunque magari farlo in una combo con il Giovo, anche se al "contrario", x una arrivo a Merano)
Passo Pampeago

Queste le prima cinque
(Facciamo così, a termine votazione, prendo le prima cinque di ognuna votazione, cinque le aggiungo io, trenta salita, tracciamo un fantagiro)

Le cinque che aggiungo sono ovviamente la Marmolada, il Giau, Monte Grappa, Mortirolo e Zoncolan

[Pino_82]

Qui si continua a preferire il Sampeyre , ma il Manghen nel suo complesso ha più voti, è davvero difficile scegliere tra i due versanti, più totem da Telve, ma più pendente su meno km da Fiemme (io troverei il modo x infilarli entrambi in un Giro dedicato al Manghen)
Probabilmente se mi viene chiesta una vetta da inserire a piacimento tra tutte (esclusi Fauniera, Agnello, GSB, Lombarda, Stelvio e Gavia), direi proprio il Manghen io (perfetto x una arrivo all'Alpe, ma anche per un arrivo a Panarotta facendolo "al contrario")
Otto voti anche per il San Marco (tutti e due i versanti compresi), sette x Passo Pampeago (forse la salita più dura di tutte in Italia), e Pennes appena avanti al Giovo (e queste sarebbero proprio due graditi, direi quasi necessari ritorni)

* A proposito, ho esagerato, nel dire le prime cinque, considerando come traccia ultimamente i giri Vegni, direi di prendere al massimo i primi tre scelti (aggiungerci salite solo x esigenza di tappa), e viene fuori cmq un bel fantagiro.

Cmq, il Sampeyre e il Manghen, mancano molto alla corsa rosa, li rivogliamo vedere (e ben inseriti, nn con arrivo a Monte Aveto, dopo cento km!)

[FrancescoGra]

E la discesa del Monte Crostis non si può mettere in sicurezza?

Meme ma anche no, per me quella discesa non percorsa nel 2011 grida ancora vendetta

[Pino_82]

Questa la situazione finale qui