Giro 2024 - 15a tappa: Manerba del Garda - Livigno (Mottolino) (222 Km)

[PassistaScalatore]

Quintana finirà nei primi 3 di tappa

[Steven]

Direi che potrebbero anche andare in diretta ora. Le marchette agli sponsor anche basta

[Maìno della Spinetta]

Come va? Transumanza?

[lucks83]

Come va? Transumanza?

Per ora si
Mi cala la palpebra

[StipemdioXTutti]

Ma che vi aspettavate da questa ascesa? Veramente un attacco di uno di classifica?

Gli Ineos hanno Foss davanti per sfruttarlo sul falsopiano e nemmeno con Pogacar davanti al gruppo hanno provato l' azione.

[Pino_82]

Niente Pogi sul Monnortirolo, va bè (si dovrà fare anche il Tour, ampiamente perdonato)

Quattro e mezzo, arrivano arrivano

A questo punto Pogi saluta tutti negli ultimi due km e incrementa leggero (da una parte è meglio, vi sarà corsa anche a Monte Pana e sul Brocon)

[galliano]

Tappa andata, UAE veramente deludente

Andata forse no perchè Pogacar ha ancora 4 uomini e potrebbero dare tutto nel lungo fondovalle che segue la discesa.

Eh sì, pensavo che col ritmo del gruppo i fuggitivi avrebbero scollinato con oltre 5' con ulteriore guadagno in discesa.
Se il gruppo arriva in fondo alla discesa con soli 4' e 30" poi Novak e Langeveld possono tirare a tutta e riavvicinarsi attorno ai 3', così si riaprirebbe la corsa.

[galliano]

Niente Pogi sul Monnortirolo, va bè (si dovrà fare anche il Tour, ampiamente perdonato)

Quattro e mezzo, arrivano arrivano

A questo punto Pogi saluta tutti negli ultimi due km e incrementa leggero (da una parte è meglio, vi sarà corsa anche a Monte Pana e sul Brocon)

Vabbè era praticamente scontato che non sarebbe partito sul Mortirolo e credo proprio che partirà sul Foscagno.

[Erinnerung]

Tappa andata, UAE veramente deludente

Andata forse no perchè Pogacar ha ancora 4 uomini e potrebbero dare tutto nel lungo fondovalle che segue la discesa.

Eh sì, pensavo che col ritmo del gruppo i fuggitivi avrebbero scollinato con oltre 5' con ulteriore guadagno in discesa.
Se il gruppo arriva in fondo alla discesa con soli 4' e 30" poi Novak e Langeveld possono tirare a tutta e riavvicinarsi attorno ai 3', così si riaprirebbe la corsa.

Sì ora inizia la parte più difficile per i fuggitivi…dipende da come stanno i gregari di Pogacar, se tirano a fondo e recuperano 2 minuti prima di iniziare il Foscagno tutto è in gioco

[Tommeke92]

Non mi pare affatto chiuso il discorso per la tappa.

Invece mi sarebbe piaciuto vedere Arensman provare un attacco, poi potevano fermare Foss e Narvaez in fondo alla discesa.

[panta2]

Che il Giro l'abbia disegnato Gianetti assieme a Vegni non credo sia ipotesi molto lontanta dalla realta'.
Non tanto nella terza settimana, dove terreno per saltare per aria c'e' eccome( anche se la tua ipotesi di Pogacar annacquato nella terza settimana e' un po' deboluccia) quanto nelle prime 2...la prima era un invito a Tadej di scavare un solco, la seconda di gestione, la terza se ne avra' voglia e tempo, per impresucola in mezzo alla gestione.
Comunque la tappa di Livigno era di domenica anche nel giro 2005..per dirne una, non e' tanto questo il punto..

No, mi riferivo solo al fatto che Vingegaard è riuscito a staccarlo in maniera definitiva, mi pare, nella 17ª-18ª tappa dei Tour 2022-2023 (eccezion fatta per la crisetta patita da Pogacar all'inizio della seconda settimana l'anno scorso). Tappe percorse ad alto ritmo dalla Jumbo dall'inizio alla fine, in cui probabilmente sono stati esaltati alcuni limiti di resistenza dello sloveno nelle gare a tappe di tre settimane (spero ne abbia anche lui, visto che si parla di extraterrestre, marziano, lunare, eccetera).
Per quanto riguarda la tappa odierna, non mi riferivo in particolare al percorso proposto quest'oggi, bensì al profilo complessivo del Giro d'Italia. Nel Giro 2005, ad esempio, il Colle delle Finestre si è affrontato nella penultima o terzultima frazione.

quest'anno c'e' il doppio Grappa.pero'.
E nella terza settimana Vingegaard non c'e'
Comunaue la Jumbo non ha fatto mai il forcing..era stata la stessa Uae a proporlo..infatti tutti erano andati alla deriva..tranne Vingegaard..

[edobs]

La coppia Novak-Laengen darà tutto in questo falsopiano, ma anche davanti collaborano. Tutto ancora aperto

[Duccio25]

Siamo così sicuri che arrivi la fuga?

[panta2]

Ho già criticato abbastanza Pogacar sulla pagina a lui dedicata. Qui invece vorrei porvi una questione: a vostra memoria, da quanto tempo il Giro d'Italia non proponeva come tappa più dura la 14ª frazione? Di solito, perlomeno da quel che ricordo, i percorsi più impegnativi si affrontavano a partire dall'ultima settimana.
Resto dell'avviso che sia un Grande Giro preparato su misura, e a tavolino, per le caratteristiche dello sloveno. La sua squadra avrà voluto, o preteso, opportune garanzie per partecipare e tentare l'accoppiata con il Tour de France (o forse addirittura la tripletta con la Vuelta?). Inserire un bel tapponaccio la terzultima o la penultima tappa era comunque un rischio da evitare, specie perché Pogacar se può avere un piccolissimo punto debole forse è proprio sulla tenuta in itinerari molto montagnosi nell'ultima settimana.
Confido nella voglia di Tiberi di far saltare il banco per agguantare il podio, tutto il resto è noia.
Buona visione e buona domenica!
FG

Da quanto tempo il Giro non proponeva la frazione più dura alla 14esima tappa?
Non è preistoria...
-Giro 2023 tappa 13 di Crans: pazienza se poi è stato disintegrato il percorso per X motivi.. il disegno originale era la tappa più dura del Giro assieme a quella delle 3 cime.
-Giro 2022: tappa 9 del doppio Blockhaus con varie salite a inizio tappa, fu la tappa più dura assieme a quella dell' Aprica.
- Giro 2019: tappa 14 di Courmayeur, un tappone da 5 stelle con 5 salite.
-Giro 2018: tappa 14 sul monte zoncolan da Ovaro, con altre 4 salite affrontate in precedenza
-Giro 2016: la tappa 14 era il tappone di Corvara, con 6 passi dolomitici.
-Giro 2011: la tappa 14 era quella della combo Crostis-Zoncolan, saltata solo la sera prima della corsa su pressioni della squadra di Contador..

Ho controllato su Procyclingstats, grazie comunque.

[Tommeke92]

Siamo così sicuri che arrivi la fuga?

Io per nulla.

[lucks83]

Ho già criticato abbastanza Pogacar sulla pagina a lui dedicata. Qui invece vorrei porvi una questione: a vostra memoria, da quanto tempo il Giro d'Italia non proponeva come tappa più dura la 14ª frazione? Di solito, perlomeno da quel che ricordo, i percorsi più impegnativi si affrontavano a partire dall'ultima settimana.
Resto dell'avviso che sia un Grande Giro preparato su misura, e a tavolino, per le caratteristiche dello sloveno. La sua squadra avrà voluto, o preteso, opportune garanzie per partecipare e tentare l'accoppiata con il Tour de France (o forse addirittura la tripletta con la Vuelta?). Inserire un bel tapponaccio la terzultima o la penultima tappa era comunque un rischio da evitare, specie perché Pogacar se può avere un piccolissimo punto debole forse è proprio sulla tenuta in itinerari molto montagnosi nell'ultima settimana.
Confido nella voglia di Tiberi di far saltare il banco per agguantare il podio, tutto il resto è noia.
Buona visione e buona domenica!
FG

Da quanto tempo il Giro non proponeva la frazione più dura alla 14esima tappa?
Non è preistoria...
-Giro 2023 tappa 13 di Crans: pazienza se poi è stato disintegrato il percorso per X motivi.. il disegno originale era la tappa più dura del Giro assieme a quella delle 3 cime.
-Giro 2022: tappa 9 del doppio Blockhaus con varie salite a inizio tappa, fu la tappa più dura assieme a quella dell' Aprica.
- Giro 2019: tappa 14 di Courmayeur, un tappone da 5 stelle con 5 salite.
-Giro 2018: tappa 14 sul monte zoncolan da Ovaro, con altre 4 salite affrontate in precedenza
-Giro 2016: la tappa 14 era il tappone di Corvara, con 6 passi dolomitici.
-Giro 2011: la tappa 14 era quella della combo Crostis-Zoncolan, saltata solo la sera prima della corsa su pressioni della squadra di Contador..

Ho controllato su Procyclingstats, grazie comunque.

Di nulla!

[lucks83]

Siamo così sicuri che arrivi la fuga?

Io per nulla.

La fuga non arriva, la UAE gli ha già mangiato più di un minuto

[Erinnerung]

La coppia Novak-Laengen darà tutto in questo falsopiano, ma anche davanti collaborano. Tutto ancora aperto

In un amen hanno recuperato quasi un minuto…ora anche davanti stanno girando, comunque il gruppo recupera.
Davanti sono tanti..se collaborano, ma tutto è in gioco

[Pino_82]

Vediamo, stanno recuperando in effetti
Laengen lo davo per spacciato, dopo essersi fatto il Mortirolo, ma nn c'è niente da dire, è un bel mulo
Gli servono tre e mezzo all'ingresso di Le Motte, allora qualcuno c'è la fa (a meno che Pogi nn parta subito, a le Motte o nei primi due km del Foscagno, ma nn credo)

[panta2]

Ho già criticato abbastanza Pogacar sulla pagina a lui dedicata. Qui invece vorrei porvi una questione: a vostra memoria, da quanto tempo il Giro d'Italia non proponeva come tappa più dura la 14ª frazione? Di solito, perlomeno da quel che ricordo, i percorsi più impegnativi si affrontavano a partire dall'ultima settimana.
Resto dell'avviso che sia un Grande Giro preparato su misura, e a tavolino, per le caratteristiche dello sloveno. La sua squadra avrà voluto, o preteso, opportune garanzie per partecipare e tentare l'accoppiata con il Tour de France (o forse addirittura la tripletta con la Vuelta?). Inserire un bel tapponaccio la terzultima o la penultima tappa era comunque un rischio da evitare, specie perché Pogacar se può avere un piccolissimo punto debole forse è proprio sulla tenuta in itinerari molto montagnosi nell'ultima settimana.
Confido nella voglia di Tiberi di far saltare il banco per agguantare il podio, tutto il resto è noia.
Buona visione e buona domenica!
FG

Che il Giro l'abbia disegnato Gianetti assieme a Vegni non credo sia ipotesi molto lontanta dalla realta'.
Non tanto nella terza settimana, dove terreno per saltare per aria c'e' eccome( anche se la tua ipotesi di Pogacar annacquato nella terza settimana e' un po' deboluccia) quanto nelle prime 2...la prima era un invito a Tadej di scavare un solco, la seconda di gestione, la terza se ne avra' voglia e tempo, per impresucola in mezzo alla gestione.
Comunque la tappa di Livigno era di domenica anche nel giro 2005..per dirne una, non e' tanto questo il punto..

Grazie per l'integrazione. Aggiungo che mi sembrava un percorso perfetto per Evenepoel e l'interpretazione data dagli atleti me ne ha dato la conferma: penso che la scelta di dirottarlo al Tour de France sia stata un errore. Magari a luglio verrò smentito, me lo auguro per lui.

[edobs]

La coppia Novak-Laengen darà tutto in questo falsopiano, ma anche davanti collaborano. Tutto ancora aperto

In un amen hanno recuperato quasi un minuto…ora anche davanti stanno girando, comunque il gruppo recupera.
Tutto è in gioco

Però adesso hanno richiamato dietro Novak e fanno fare tutto il lavoro a Laengen, mah....
Quanti uomini vuole Tadej sul Foscagno??

[Erinnerung]

La coppia Novak-Laengen darà tutto in questo falsopiano, ma anche davanti collaborano. Tutto ancora aperto

In un amen hanno recuperato quasi un minuto…ora anche davanti stanno girando, comunque il gruppo recupera.
Tutto è in gioco

Però adesso hanno richiamato dietro Novak e fanno fare tutto il lavoro a Laengen, mah....
Quanti uomini vuole Tadej sul Foscagno??

Novak lo fanno lavorare in salita..
Comunque la Valtellina è tosta, ci sono due gradini insidiosi, poi le Motte…il Foscagno che è lungo e regolare. I gregari gli servono.
Se la tirano fino a un minuto dalla fuga fino agli ultimi 2/3 Km del Foscagno Pogi li riprende tutti.
Peró adesso dietro stanno perdendo di nuovo (perché la strada sale)

[Erinnerung]

La coppia Novak-Laengen darà tutto in questo falsopiano, ma anche davanti collaborano. Tutto ancora aperto

In un amen hanno recuperato quasi un minuto…ora anche davanti stanno girando, comunque il gruppo recupera.
Tutto è in gioco

Però adesso hanno richiamato dietro Novak e fanno fare tutto il lavoro a Laengen, mah....
Quanti uomini vuole Tadej sul Foscagno??

Novak lo fanno lavorare in salita..
Comunque la Valtellina è tosta, ci sono due gradini insidiosi, poi le Motte…il Foscagno che è lungo e regolare. I gregari gli servono.
Se la tirano fino a un minuto dalla fuga fino agli ultimi 2/3 Km del Foscagno Pogi li riprende tutti.
Peró adesso dietro stanno perdendo di nuovo (perché la strada sale)

[Micchan]

Chi ha voglia di calcolare il dislivello della Trento-Passo Resia del 1961(mai corsa per neve sul Gavia). Immagine presa da ilciclismo.it.

[HOTDOG]

Ma che vi aspettavate da questa ascesa? Veramente un attacco di uno di classifica?

Gli Ineos hanno Foss davanti per sfruttarlo sul falsopiano e nemmeno con Pogacar davanti al gruppo hanno provato l' azione.

provare cosa? Thomas deve solo difendere il podio visto che Martinez in salita per quanto visto nei giorni precedenti va più forte di lui e anche O'Connor e Tiberi non sono lontani

comunque l'impressione a questo punto è che davanti arrivino, Storer e Quintana freschi visto che non hanno mai tirato 4' da Pogacar non li perdono

[stakia]

comunque l'impressione a questo punto è che davanti arrivino, Storer e Quintana freschi visto che non hanno mai tirato 4' da Pogacar non li perdono

Per Quintana sarebbe davvero la resurrezione

[galliano]

Se la UAE arriva ai -4 dalla vetta del Foscagno con 2' e 30 poi Pogacar potrebbe anche prendersi la tappa.

[Maìno della Spinetta]

Ma che vi aspettavate da questa ascesa? Veramente un attacco di uno di classifica?

Gli Ineos hanno Foss davanti per sfruttarlo sul falsopiano e nemmeno con Pogacar davanti al gruppo hanno provato l' azione.

Bho... Io sto festeggiando una comunione e un compleanno mangiando come un bove. Quando si arriva il forum mi apparto e apro la RAI

[TheArchitect99]

Bene Piganzoli comunque

[StipemdioXTutti]

Ma che vi aspettavate da questa ascesa? Veramente un attacco di uno di classifica?

Gli Ineos hanno Foss davanti per sfruttarlo sul falsopiano e nemmeno con Pogacar davanti al gruppo hanno provato l' azione.

provare cosa? Thomas deve solo difendere il podio visto che Martinez in salita per quanto visto nei giorni precedenti va più forte di lui e anche O'Connor e Tiberi non sono lontani

comunque l'impressione a questo punto è che davanti arrivino, Storer e Quintana freschi visto che non hanno mai tirato 4' da Pogacar non li perdono

Arensman che difende?
Hanno provato a fare casino in pianura, non possono fare casino in montagna?

[Tommeke92]

Bene Piganzoli comunque

Sì, purtroppo invece Pellizzari è scoppiato, ha speso troppo.

[Tommeke92]

Ma che vi aspettavate da questa ascesa? Veramente un attacco di uno di classifica?

Gli Ineos hanno Foss davanti per sfruttarlo sul falsopiano e nemmeno con Pogacar davanti al gruppo hanno provato l' azione.

provare cosa? Thomas deve solo difendere il podio visto che Martinez in salita per quanto visto nei giorni precedenti va più forte di lui e anche O'Connor e Tiberi non sono lontani

comunque l'impressione a questo punto è che davanti arrivino, Storer e Quintana freschi visto che non hanno mai tirato 4' da Pogacar non li perdono

Arensman che difende?
Hanno provato a fare casino in pianura, non possono fare casino in montagna?

Speravo anche io

[TheArchitect99]

Bene Piganzoli comunque

Sì, purtroppo invece Pellizzari è scoppiato, ha speso troppo.

Si quell'azione precedente l'ha pagata.

[Lolloso]

22 km all arrivo i fuggitivi hanno 3' 15" e prova a partire da solo steinhouser

[IlDucadiQuadalto]

Tappa deludente fino ad ora.

Spero che non arrivino i big in volatina, se no qua è un Tre Cime di Lavaredo 2.0

[Walter_White]

Ma il gruppo esiste o esiste la fuga per il regista?

[lucks83]

Tappa che alla fine si è rivelata per quello che è.
Un percorso con tantissimo dislivello ma disegnato malissimo.
Lunga processione fino a passo d'Eira....

[Scattista]

Nairoman con la pipa in bocca?

[giorgio ricci]

Tappa noiosa ,ma ripresa in modo assurdo..

[qrier]

I fuggitivi però danno spettacolo.

Bravissimo Steinhauser, io spero vinca Quintana.

[StipemdioXTutti]

Steinhauser ha un passo diverso.
Narvaez non ancora pronto per questo tipo di tappe. Avrebbe dovuto riposare.

[Pino_82]

Si, credo che Quintana e Storer siano le carte buone

[Tommeke92]

Tappa che alla fine si è rivelata per quello che è.
Un percorso con tantissimo dislivello ma disegnato malissimo.
Lunga processione fino a passo d'Eira....

Eh sì

[Gigilasegaperenne]

Qualcuno di quelli davanti a questo punto arriva.

[giorgio ricci]

Arrivano sicuro. Il gruppo va piano piano .

[edobs]

Grossschartner non starà andando fortissimo, ma Steinhauser sta veramente volando!
Non è una sorpresa, del resto è tutto l'anno che si sta preparando per il Giro

[Pino_82]

Bene, bene, prepariamo le patatine, Majka tira forte

[qrier]

Pogacar si è portato in seconda posizione

[galliano]

Si, credo che Quintana e Storer siano le carte buone

Sempre sottovalutato il buon steinhauser

[Tranchée d'Arenberg]

Ottima l'azione di Steinhauser. Ha trovato un ottimo passo e la salita - ma questo lo sapevamo - non è la fine del mondo. Difficile che gli altri inseguitori rientrino su di lui. Soprattutto, i migliori sono ancora abbastanza lontani. Pensavo che il gruppo in questa fase avrebbe recuperato ancora, invece sta perdendo.