Premio Zubeldia Giro 2024

[barrylyndon]

Ovvero, ti accorgi della loro presenza solo scorrendo la classifica generale.

Nomination
J.Hirt...gia' presente nei primi 10 al Giro 2022, grazie alle sue fughe..Quest'anno si e' tenuto col profilo piu' basso..con quasi il medesimo risultato.

M.Storer..Per lui invece e' una prima assoluta.Di solito lo si ricordava attaccante..quest'anno non si e' ma visto.ma solo, per l'appunto, letto.

D.Piganzoli...giovane promessa, ha ottenuto un onorevole 13mo posto nascondendosi tra le pieghe del gruppo principale..staccandosi solo quando era necessario.

F.Zana...Stesso discorso fatto per Storer..lo ricordiamo piu' attaccante.evidentemente un 11mo al Giro vale di piu' di Zoldo..

L.Fortunato...stava per fare un colpaccio..entrare nella top 10 a rimorchio...gli anni passano e puo' darsi che questi siano i suoi limiti(magari io,come lui, in ogni caso)

[Beppugrillo]

Gli italiani sono sovraesposti per il solo fatto di essere italiani quindi non possono vincere. Hirt io sul serio mi sono reso conto solo oggi che era in gara e in classifica, l'ultima traccia l'aveva lasciata in quella tappa in cui era andato in fuga per rientrare in classifica

[cycling_chrnicles]

Piganzoli era in fuga nella tappa di Livigno e ha fatto pure una prestazione decisamente gagliarda.

[nurseryman]

Ovvero, ti accorgi della loro presenza solo scorrendo la classifica generale.

Nomination
J.Hirt...gia' presente nei primi 10 al Giro 2022, grazie alle sue fughe..Quest'anno si e' tenuto col profilo piu' basso..con quasi il medesimo risultato.

M.Storer..Per lui invece e' una prima assoluta.Di solito lo si ricordava attaccante..quest'anno non si e' ma visto.ma solo, per l'appunto, letto.

D.Piganzoli...giovane promessa, ha ottenuto un onorevole 13mo posto nascondendosi tra le pieghe del gruppo principale..staccandosi solo quando era necessario.

F.Zana...Stesso discorso fatto per Storer..lo ricordiamo piu' attaccante.evidentemente un 11mo al Giro vale di piu' di Zoldo..

L.Fortunato...stava per fare un colpaccio..entrare nella top 10 a rimorchio...gli anni passano e puo' darsi che questi siano i suoi limiti(magari io,come lui, in ogni caso)

che dire di aresmann e rubio
e tutti quelli che ci provano a zubeldizzarsi ma non ci riescono
se zubeldia corresse oggi troverebbe pane per i suoi denti

[giorgio ricci]

Hirt indubbiamente. Rubio ha una top 5 oggi ,mentre hirt al massimo ha fatto un nono posto. Però Zubeldia nel 2003 e fino al 2007 qualche bel piazzamento lo faceva . In carriera credo non abbia mai vinto una tappa e pochissime corse.

[Pino_82]

Per come ha corso, io lo darei a Rubio senza dubbio.
Si qualche timido tentativo ma proprio niente di che
Hirt a qualche fuga ha puntato
Fortunato anche nn si è visto, ma infatti è fuori dai dieci, simil Zana
Aresman ha fatto grandi crono
Storer ha provato , negli ultimi giorni


Oh, cmq era un piazzato ma era un bel corridore Zubeldia

[lanzillotta]

Io sinceramente il giro del Pozzo, non l'ho capito, dannarsi per un centesimo posto, invece di provare qualche fuga

[brunello]

O'Connor.

Unico motivo per averlo visto in ste 3 settimane è stato quello delle dichiarazioni di martedì.

[ElChava]

Io sinceramente il giro del Pozzo, non l'ho capito, dannarsi per un centesimo posto, invece di provare qualche fuga

Questa settimana è stato male, ho visto un'intervista che gli hanno fatto e aveva una tossaccia.

[nurseryman]

Io sinceramente il giro del Pozzo, non l'ho capito, dannarsi per un centesimo posto, invece di provare qualche fuga

Questa settimana è stato male, ho visto un'intervista che gli hanno fatto e aveva una tossaccia.

a maggior ragione, che senso ha per lui stare li, lottare per un 15° posto a 50 minuti (in tutte le tappe lo vedevi agganciato con l'elastico nelle ultime posizioni del gruppo
esci di classifica fai gruppetto con i velocisti, recupera e prova qualche fuga
intendiamoci questo per me vale per tutti dal 7° 8° posto in poi

[nurseryman]

Hirt indubbiamente. Rubio ha una top 5 oggi ,mentre hirt al massimo ha fatto un nono posto. Però Zubeldia nel 2003 e fino al 2007 qualche bel piazzamento lo faceva . In carriera credo non abbia mai vinto una tappa e pochissime corse.

si anche secondo me Hirt merita il premio zubeldia dell'anno
fra l'altro è apparso nella top 10 nell'ultimo giorno

[Pafer1]

Storer in realta' lo si e' visto piu' di una volta davanti, semmai il premio andrebbe alla Tudor, ma di squadre altamente insufficienti se ne sono viste diverse.
Diciamo che tra le nomination, Hirt e' il nome piu' azzeccato.

[l'Orso]

Storer in realta' lo si e' visto piu' di una volta davanti, semmai il premio andrebbe alla Tudor, ma di squadre altamente insufficienti se ne sono viste diverse.
Diciamo che tra le nomination, Hirt e' il nome piu' azzeccato.

non penso che il TD sia inteso come dare l'insufficienza al corridore, ma come modalità di corsa.

non penso che il TD sia inteso come dare l'insufficienza al corridore, ma come modalità di corsa.
Storer lo si è visto qualche volta (più di Hirt di sicuro).

Tornando ad alcuni dei nominati, Piganzoli non è stato invisibile, ne mediaticamente (prima pompato eccessivamente e poi "abbandonato" anche da mamma RAI), ne in corsa.
Ha provato a rimanere coi migliori fin che ha potuto, ha avuto una mezza giornata storta (non ricordo... forse a crono? Ricordatemi voi, non ho tempo di scartabellare ) poi ha provato a recuperare un po' nella tappa "dei 50", dove la squadra si è mossa in massa (idem la Bardiani per Piganzoli, che però... ma siam fuori tema) ma la scelta ha dato frutti negativi. Poi nella terza settimana è calato vistosamente (mi han detto che non è stato bene, non so se sia vero, non è una giustificazione per il suo calo, semmai per la sua condotta di gara).

Pozzovivo, sinceramente, fra acciacchi pregressi, "viti&bulloni", cadute varie, ci ha provato fin troppo. Ha smesso di provarci quando ha iniziato a star male, a quel punto, piuttosto di tentare l'impossibile e rischiare il ritiro, ha solo cercato di perdere il meno possibile. Alla squadra comunque qualche punticino per la generale male non fa.

Come detto, Hirt lo si è visto quasi niente, son indeciso fra lui e Rubio, anche se alla fine nella tappa regalata a Pogi dalla Movistar, Einer lo si è nominato molte volte

Dai, vada per Hirt

[Slegar]

Hirt per distacco; partito come spalla di Vansevenant, riesce a piazzarsi tre volte ndei dieci di tappa senza mai farsi inquadrare.

[TheArchitect99]

della top 10 Hirt sicuramente, ma in top 20 sicuramente Covili è da citare, letteralmente mai visto neanche in fuga 18esimo.

[Patate]

della top 10 Hirt sicuramente, ma in top 20 sicuramente Covili è da citare, letteralmente mai visto neanche in fuga 18esimo.

Covili è andato in fuga a Livigno e mi sembra anche a Bocca della Selva

[TheArchitect99]

della top 10 Hirt sicuramente, ma in top 20 sicuramente Covili è da citare, letteralmente mai visto neanche in fuga 18esimo.

Covili è andato in fuga a Livigno e mi sembra anche a Bocca della Selva

Si vero a Livigno me l'ero perso, però veramente si è visto pochissimo rispetto al piazzamento.

[Tour de Berghem]

Direi che Arensman-Hirt-Storer sono stati tutti molto Zubeldiani

[jumbo]

Be' anche Thomas, tolta Fossano, non è che abbia tenuto una tattica così garibaldina.

[Tour de Berghem]

Be' anche Thomas, tolta Fossano, non è che abbia tenuto una tattica così garibaldina.

Diciamo che lo Zubeldismo di solito è definito come il comportamento di coloro che con una tenuta di gara estremamente prudente e praticamente senza mai accorgerti della loro esistenza in gara perchè di solito non fanno parte del primissimo gruppo dei migliori (mentre Thomas ne ha fatto sempre parte) ma del secondo o del terzo, arrivano nelle posizioni di rincalzo della top-10 (7-8-9)

[jumbo]

Sì, certamente Thomas è stato più appariscente di altri. In ogni caso un premio molto combattuto in questa edizione!

[Fuente]

Lo 'Zubaldismo' andrebbe analizzato di più, in quanto è naturale che qualche dubbio possa venire, per quanto si presuma che i team e i corridori stesso abbiano valutato i rischi/benefici in termini di:
- premi in denaro
- punti UCI
- visibilità
applicati alle caratteristiche tecniche ecc. appunto del corridore in questione.

Ad ogni modo, giusto per avere un riferimento, nel giro di quest'anno una ottava o nona posizione in generale portavano:
- Ottavo e nono: 5.725 euro + 5.000 euro (premio speciale)*
- punti UCI: 285, 235

PREMI DI TAPPA:
Primo classificato: 11.010 euro
Secondo: 5.508 euro
Terzo: 2.753 euro
Punti UCI per le tappe:
1°180
2°130
3° 95
4°80
https://www.oasport.it/2024/05/giro-dit ... ie-maglie/
https://www.fantasportal.com/cyclo/punti_tornei.php

Ecco, disponendo di qualche dato, magari si potrebbe fare qualche considerazione in più. Magari alcuni credono che sia molto più facile per loro fare 8°in classifica che vincere una tappa.
Nondimeno visto che comunque l'aspetto visibilità sia davvero importante (per ovvie ragioni di sponsor ecc.), sì, io un Jan Hirt non ricordo nemmeno se mi fossi accorto che ci fosse. E allora in effetti.

Per un Arensman ritengo che ci possa stare di più (avere una certa condotta) in quanto ha fatto 6° ed in più era secondo nella classifica maglia bianca (8000 euro al secondo giovane, tra l'altro), oltre che a tratti aiutare pure Thomas se non sbaglio.
Pure Thomas non lo inserirei in certi discorsi.

Invece Zana e Lorenzo Fortunato... 11° e 12°...
Boh...
Vale la pena?

Ricordiamoci che qua poi i più qua la sentano coi commentatori italiani, e quindi quest'ultimi qualche volta in più li menzionino.
Mi è capitato di seguire gare anche col commento in altre lingue e in tal situazione mi chiedo quanto mi sarei accorto che fossero in gara.

p.s. il "povero" Zubeldia ad ogni modo 5°, 8°, 4°, 6°, 8°, ma al Tour che è comunque un po' diverso rispetto al fare pari pari al Giro.
Verrebbe da pensare che molti "battano il maestro".

[jerrydrake]

Invece Zana e Lorenzo Fortunato... 11° e 12°...
Boh...
Vale la pena?

Certo che valeva la pena. Hanno tentato e fallito una Top10, io non credo proprio potessero ambire a una tappa nelle condizioni che hanno palesato durante il Giro. E nemmeno avrebbero potuto mettersi in mostra alla Pellizzari.

[Tranchée d'Arenberg]

Be' anche Thomas, tolta Fossano, non è che abbia tenuto una tattica così garibaldina.

A dirla tutta, dietro Pogacar c'è stato un bel gruppo di aspiranti Zubeldia, compresi i due che sono saliti sul podio.

[barrylyndon]

Beh no..Martinez qualcosa ha tentato..e' stato il primo ad accendere la miccia sul Brocon, ha cercato anche di seguire, sigh, Pogacar sul Mottolino....Thomas piu'di cosi non poteva onestamente raccogliere..e andare.Piuttosto 0' Connor, ha pagato per tutti i restanti giorni di corsa quel fuorigiri ad Oropa ...dopo si e' abbastanza nascosto..
Ps: il tono del 3d e' ovviamente scherzoso..ognuno fa quello che puo' con i mezzi in suo possesso..potra' non piacere, ma questo e' anche il ciclismo..

[Fuente]

Beh no...Martinez qualcosa ha tentato...e' stato il primo ad accendere la miccia sul Brocon, ha cercato anche di seguire, sigh, Pogacar sul Mottolino....Thomas piu'di cosi non poteva onestamente raccogliere..e andare. Piuttosto 0' Connor, ha pagato per tutti i restanti giorni di corsa quel fuorigiri ad Oropa ...dopo si e' abbastanza nascosto...
Ps: il tono del 3d e' ovviamente scherzoso..ognuno fa quello che puo' con i mezzi in suo possesso..potra' non piacere, ma questo e' anche il ciclismo..

Ma lascia fare il non essere più forti; difatti io quelli che citino addirittura i 2 saliti sul podio non li considero.
E' chiaro che uno faccia quel che può.

Il discorso, a mio avviso, è più stimolante se soprattutto rivolto a quelli per cui ci si chieda se non sarebbe valsa la pena, piuttosto, uscire di classifica subito e correre per le tappe.
Uno Zana ad esempio l'anno scorso aveva vinto a Zoldo e fatto un 3° posto alla ottava tappa.

Un Cunego ricordo per anni ed anni provasse sistematicamente a fare classifica, per poi più o meno gradualmente naufragare e uscirne.
Il problema è che a quel punto le tappe rimanenti per un successo parziale non erano tantissime, erano quelle degli ultima settimana circa, e a provare a stare in classifica per tot tempo avevi speso più che se non l'avessi fatta fin dall'inizio.
Detto Cunego per fare un nome; ricordo negli ultimi 4 lustri ce ne siano stati una manciata di cui pensai - durante le prime tappe - che forse sarebbe stato meglio per loro uscire subito di classifica.

Il problema è che per svariati quei "profili" lì non sia così facile sapere a priori cosa sarebbe più opportuno fare (vabbe' se sei Pogacar o Milan lo sai), ma nondimeno in dei casi credo sia legittimo sollevarlo il dubbio.
Perché direi sia meglio una vittoria ed un terzo posto dopo oltre 100km di fuga, rispetto ad arrivare 11° in classifica generale senza esser praticamente mai stato visto.

[Maìno della Spinetta]

Premio Zubeldia 2024 di sicuro a Hirt, gli altri sono stati tutti più o meno inquadrati o commentati in qualche circostanza, anche solo perché in una squadretta come la Tudor. Lui davvero mimetizzatissimo

[Theakston]

Per me l'essenza dello zubeldismo è riuscire a finire nei primi 10 della generale senza mai entrare nei primi 10 di alcuna singola tappa!
Quello che ci è andato più vicino è Hirt.
Thomas potrà entusiasmare poco ma è di un' altra categoria.
Fortunato, Zana, Piganzoli sono Zubeldii mancati ... per essere un vero Zubeldia ci vogliono i Zubeldei !

[Slegar]

Per me l'essenza dello zubeldismo è riuscire a finire nei primi 10 della generale senza mai entrare nei primi 10 di alcuna singola tappa!
Quello che ci è andato più vicino è Hirt.

Se è per quello neanche lo stesso Zubeldia è mai riuscito nell'impresa; le sue "top performance" sono state la prima e l'ultima: Vuelta 2000 (10° in CG e 10° in una tappa) e Tour 2014 (8° CG e 9° in una tappa), con una carriera "sporcata" però dal 3° posto nella 15ª tappa del Tour 2007 e dal "disastro" del Tour 2003 (5° CG, due 3ⁱ, due 4ⁱ e un 5° posto di tappa). Direi che l'Hirt di questo Giro è stato ai livelli del miglior Zubeldia.

[Beppugrillo]

L'anno scorso ci era riuscito Kamna e quasi riuscito De Plus. Quest'anno era più difficile perché ci sono state pochissime fughe andate in porto