Tour 2024 - 11a tappa: Évaux-les-Bains - Le Lioran (211 Km)

[simon89]

Indicativamente direi Tour finto. Tadej per perdere un arrivo così è arrivato distrutto al traguardo. Chapeau Jonas

Vediamo quanto conterranno i rispettivi compagni

[Poohbook]

Tappa epica.
Pogacar arrivato cotto, mazzata morale.

Vingegaard fenomeno.

Adesso però spero che la smetta di dire al mondo che si era distrutto tutto e che abbia rischiato di morire, perché mi pare che non è proprio così che sono andate le cose.

Quindi mettiamo in dubbio anche che sia stato in terapia intensiva etc etc. L'anno scorso per lo sloveno non si dicevano queste cose con il polso rotto. Anzi.....

[Fabioilpazzo]

Comunque Remco è molto più accorto. Oggi pensavo che avrebbe buscato ben più pesante.

C'è da dire che oggi era per lui, le salite non erano lunghe e avevano vari tratti da rapporto. Poi che abbia reagito benissimo è vero, io pensavo avrebbe perso di più per come si era messa, però l'esito più probabile era che andasse com'è effettivamente andata.

Per me un giorno Remco salterà di brutto.

Per me pure, anche se il fatto di dover andare sempre del suo passo, perché tanto per andare con quei due non è cosa, e di non doversi quindi preoccupare di niente, potrebbe "allungarne la vita".

[Merlozoro]

Segnatissimo in volto Jonas...oggi hanno raschiato entrambi il fondo del barile. Vediamo nei prossimi giorni chi recupererà meglio dopo la fatica odierna.

[stakia]

bellissimo il ringraziamento di Vingegaard in lacrime alla famiglia.

[jumbo]

Pogacar ha guadagnato in discesa e quindi è possibile che non si sia alimentato correttamente in quella fase.
Poi ci stanno tutti i ragionamenti sul calo, sul Giro ecc. ecc..

Il suo problema, come ha già scritto qualcuno, è che non è capace di correre in difesa. Dopo esser stato ripreso, avrebbe dovuto stare a ruota fino al traguardo invece di collaborare.

[Ultimo km]

Spero che il Tour lo vinca Pogacar a scanso di equivoci.
Ma è la sua condotta di gara che mi lascia a volte un pò perplesso.
Gli ultimi 2 Tour non gli hanno insegnato nulla? Vingegaard risparmia energie per uno/due attacchi decisivi,Pogacar fa l'esatto opposto.
Staremo a vedere quanto guadagnerà oggi,se guadagnerà qualcosa.

Alla fine avevo ragione.
E il buon Tadej si è pure preso una sonora mazzata psicologica.

[Liars75]

Intervista a Vinge da leggenda

[Poohbook]

Benissimo Ciccone bene Remco però, mi permetta, " le palle " stanno sicuramente in Danimarca, non voglio perdermi in elucubrazioni ormai inutili ma in ospedale c'è stato e per fare quello che ha fatto oggi...a prescindere da come finisca il Tour..

Commento vergognoso.....invece Pogi non sa manco come sono fatti gli ospedali, vero?

[Cervinia4478]

Si dice che non si sa se e quando entrerà in condizione Vingegaard intanto in dieci giorni di Tour ha risposta sempre con brillantezza tranne forse nella crono dove comunque a limitato molto bene i danni.

[lucks83]

Tappa epica.
Pogacar arrivato cotto, mazzata morale.

Vingegaard fenomeno.

Adesso però spero che la smetta di dire al mondo che si era distrutto tutto e che abbia rischiato di morire, perché mi pare che non è proprio così che sono andate le cose.

Quindi mettiamo in dubbio anche che sia stato in terapia intensiva etc etc. L'anno scorso per lo sloveno non si dicevano queste cose con il polso rotto. Anzi.....

La terapia intensiva dipende da cosa si utilizza a fare.
Per recuperare da uno pneumotorace ci sta, ma tutto il resto che si sarebbe dovuto essere rotto?
Hanno pure detto che aveva un polmone perforato con versamento di sangue.
Di sicuro non è stato un mese senza bici.

La riprova ce l'hai con Van Aert, stesso infortunio più o meno e non va neanche a spinta.
A meno che in Visma, come già detto da qualcuno qualche giorno fa, non abbiano utilizzato un metodo di guarigione radioattivo che funziona solo con Vingo e non con Wout.

[Pantani the best]

Niente oggi Pogacar ipoteca il Tour. Di questo passo dopo questa tappa rischia di avere quasi 3 minuti di vantaggio su Vingegaard in classifica.

Le ultime parole famose.

[Tranchée d'Arenberg]

Segnatissimo in volto Jonas...oggi hanno raschiato entrambi il fondo del barile. Vediamo nei prossimi giorni chi recupererà meglio dopo la fatica odierna.

Domani e dopodomani ci sono due tappe da velocisti, quindi hanno il tempo per recuperare.

Da sabato poi inizia una fase finale terribile dove possono saltare per aria in tanti, anche loro due

[Snake]

Comunque Remco è molto più accorto. Oggi pensavo che avrebbe buscato ben più pesante.

C'è da dire che oggi era per lui, le salite non erano lunghe e avevano vari tratti da rapporto. Poi che abbia reagito benissimo è vero, io pensavo avrebbe perso di più per come si era messa, però l'esito più probabile era che andasse com'è effettivamente andata.

Quello che ha perso l'ha perso nel tratto duro con pendenze sopra 10%, non le definirei esattamente salite da rapporto

[Tranchée d'Arenberg]

Niente oggi Pogacar ipoteca il Tour. Di questo passo dopo questa tappa rischia di avere quasi 3 minuti di vantaggio su Vingegaard in classifica.

Le ultime parole famose.

Avevo scritto la stessa cosa anche io. A parte Grischa Niermann, nessuno lo avrebbe immaginato

[Il Complottista]

Remco deve stare lì , se Pogacar implode volendo partire da lontano come se corresse al Giro contro Martinez e Thomas spendendo energie su energie e JV crolla per la preparazione affrettata le chance le avrebbe pure , altrimenti sarà podio se riuscirà a correre di rimessa frenando il suo impeto e evitando la cotta di montagna.
Mi è piaciuto pure Roglic ma il problema nel finale potrebbe essere una mazzata tremenda per i suoi sogni di podio
Pogacar generoso ma per vincere il Tour deve usare la strategia , visto che è lui a essere il primo in classifica e sono gli altri a doverlo staccare
JV bravissimo e freddo quando lo sloveno ha staccato tutti e questa vittoria ha un peso enorme per la sua fiducia .
Sogni di Top Ten forse Top Five per Ciccone ?

[Pino_82]

Oggi Pogi ha preso una lezione
Se farà come nel 2021, dai Pirenei in poi, con accellerazioni negli ultimi 500 metri, anche un km, il Tour lo porta a casa (sempre perché Pogi ha una squadra superiore a Vinge)
Se vorrà fare le imprese dal Tourmalet e la Bonette, potrebbero essere proprio quei giorni in cui rischia la gialla
60/40 per lo sloveno, ad oggi

Abbiamo un Tour
Grandioso
Come gli ultimi tre almeno

[Pafer1]

La tappa di oggi fornisce una sola certezza: non e' il caso di tentare doppiette Giro-Tour.

[Fabioilpazzo]

Ah Primoz accreditato con lo stesso tempo di Remco, nella sfortuna gli è andata di culo.

[brunello]

Comunque Pogacar stava mangiando in premiazione, forse ha davvero preso una mini crisetta di fame

[chinaski89]

Comunque Pogacar stava mangiando in premiazione, forse ha davvero preso una mini crisetta di fame

Crisi di fame nel 2024 sarebbe veramente sa scemi eh, cioè sono roba che non esiste più dai

[albopaxo]

Ah Primoz accreditato con lo stesso tempo di Remco, nella sfortuna gli è andata di culo.

ma non è tappa di pianura?!

[Fabioilpazzo]

A meno che in Visma, come già detto da qualcuno qualche giorno fa, non abbiano utilizzato un metodo di guarigione radioattivo che funziona solo con Vingo e non con Wout.

È Vinge che è radioattivo (e lo dico senza malizia). Io dopo la crono dell'anno scorso, che è la performance più incredibile che abbia visto in vita mia contro il tempo (quattro secondi e mezzo al km al secondo, ripeto 4,5 - e chi era il secondo -) non mi stupisco di nulla. Nelle corse a tappe di tre settimane è semplicemente un marziano.

[Tommeke92]

Indicativamente direi Tour finto. Tadej per perdere un arrivo così è arrivato distrutto al traguardo. Chapeau Jonas

L'unica speranza per Tadej ora é che la preparazione affrettata presenti il conto a Vingegaard e abbia una giornata no.
Altrimenti credo che il danese non avrà problemi a recuperare questo minutino.

Esatto.

[jumbo]

Sì infatti, ormai i corridori arrivano alla 21a tappa più grassi che alla 1a...

A parte quello, a sfavore di Tadej vanno anche le temperature: il caldo è arrivato sull'Europa.

[Fabioilpazzo]

Ah Primoz accreditato con lo stesso tempo di Remco, nella sfortuna gli è andata di culo.

ma non è tappa di pianura?!

L'organizzazione ha messo la neutralizzazione ai meno 3 come nelle tappe di pianura, penso per la discesa bagnata e strettissima. Personalmente non l'ho capita, ma visto che ne ha beneficiato Rogla son contento.

[brunello]

Comunque Pogacar stava mangiando in premiazione, forse ha davvero preso una mini crisetta di fame

Crisi di fame nel 2024 sarebbe veramente sa scemi eh, cioè sono roba che non esiste più dai

Non so che dire, ma a giudicare dall'andamento qualcosa che non è andato sotto quell'aspetto c'è stato. Poi boh atleti che mangiano sul palco delle premiazioni non mi è capitato di vederne spesso.

[Road Runner]

A onor del vero bisogna dire che Vingegard, se non gli avesse tirato la discesa Roglic, sarebbe arrivato giù con
un minuto di ritardo, e anche molto più stanco per aver dovuto spendere anche in discesa, come Pogacar.
Ergo, non avrebbe più avuto energie per andarlo a riprendere, e non lo avrebbe più ripreso.
Per ora a Vigegard, in questo Tour, sta girando tutto sempre nel verso giusto..

[Ultimo km]

A onor del vero bisogna dire che Vingegard, se non gli avesse tirato la discesa Roglic, sarebbe arrivato giù con
un minuto di ritardo, e anche molto più stanco per aver dovuto spendere anche in discesa, come Pogacar.
Ergo, non avrebbe più avuto energie per andarlo a riprendere, e non lo avrebbe più ripreso.
Per ora a Vigegard, in questo Tour, sta girando tutto sempre nel verso giusto..

Poi sulla penultima salita Vingegaard ha staccato Roglic di netto ed ha ripreso Pogacar.
È lo scalatore più forte al mondo da almeno 2 anni.

[febbra]

Sarò poco politically correct ma a me è sembrato che Pogacar abbia voluto far vincere Vingegaard. Per me lo sloveno resta favorito.

[Walter_White]

Hanno dato a Roglic il tempo di Remco....

[il_panta]

Ah Primoz accreditato con lo stesso tempo di Remco, nella sfortuna gli è andata di culo.

Assurdo, che decisione demenziale. Praticamente Roglic poteva fare l'ultimo pezzo a spasso, tanto c'era Remco (il suo principale rivale per il podio) a farla a tutta per lui.

[frcre]

Spero che il Tour lo vinca Pogacar a scanso di equivoci.
Ma è la sua condotta di gara che mi lascia a volte un pò perplesso.
Gli ultimi 2 Tour non gli hanno insegnato nulla? Vingegaard risparmia energie per uno/due attacchi decisivi,Pogacar fa l'esatto opposto.
Staremo a vedere quanto guadagnerà oggi,se guadagnerà qualcosa.

Alla fine avevo ragione.
E il buon Tadej si è pure preso una sonora mazzata psicologica.

Ha fatto bene a provarci, ha trovato un marziano sulla sua strada.
Complimenti a Jonas

[PassistaScalatore]

Sarò poco politically correct ma a me è sembrato che Pogacar abbia voluto far vincere Vingegaard. Per me lo sloveno resta favorito.

Basta avere gli occhi per capire che non è andata così.

Pogacar si conferma il migliore nello sforzo massimale anaerobico di breve durata, Vingegaard non voleva lasciarlo andare a 30 dall'arrivo, però quando si tratta di stare in soglia per più di 20 minuti le qualità del danese emergono.
Se la penultima salita fosse stata più ripida e non un 5.5% di media, oggi Vingegaard lo avrebbe staccato. Si è visto invece che, quando si sono ricongiunti, hanno calato nettamente il ritmo e si sono controllati, sapendo che ormai i distacchi non si potevano più fare.

Pogacar ha cercato di dare il colpo del ko ma Vingegaard ha fatto capire che è tornato lui, ancora più della settimana scorsa.
Roglic non è saltato per suo demerito, semplicemente l'avversario ha fatto un passo insostenibile.

Su un Pogacar appannato rispetto all'anno scorso, non credo proprio. Ricordiamoci che nel 2023 non c'erano né Roglic né Evenepoel. Con il parterre dell'anno scorso, i primi inseguitori sarebbero arrivati a quasi 2 minuti.

[rododendro]

Benissimo Ciccone bene Remco però, mi permetta, " le palle " stanno sicuramente in Danimarca, non voglio perdermi in elucubrazioni ormai inutili ma in ospedale c'è stato e per fare quello che ha fatto oggi...a prescindere da come finisca il Tour..

Commento vergognoso.....invece Pogi non sa manco come sono fatti gli ospedali, vero?

Punto primo mi riferivo solo e soltanto al commento si Renco dopo la tappa degli sterrati e non ad altro, poi se per te l'infortunio di Pogi e quello di Vinge sono identici fai pure, sulle questioni mediche non mi espongo mai perché non ne so abbastanza...

[Pafer1]

Sarò poco politically correct ma a me è sembrato che Pogacar abbia voluto far vincere Vingegaard. Per me lo sloveno resta favorito.

Ha dato questa sensazione nell'intervista, ma non significa nulla. La volatina e' stata sincera, altroche'.

[Joannes Muller]

Le ultime parole famose.

nessuno ha al sfera di cristallo.
Sempre della stessa opinione su Remco ?

[Road Runner]

A onor del vero bisogna dire che Vingegard, se non gli avesse tirato la discesa Roglic, sarebbe arrivato giù con
un minuto di ritardo, e anche molto più stanco per aver dovuto spendere anche in discesa, come Pogacar.
Ergo, non avrebbe più avuto energie per andarlo a riprendere, e non lo avrebbe più ripreso.
Per ora a Vigegard, in questo Tour, sta girando tutto sempre nel verso giusto..

Poi sulla penultima salita Vingegaard ha staccato Roglic di netto ed ha ripreso Pogacar.
È lo scalatore più forte al mondo da almeno 2 anni.

Si, soprattutto quando riesce a fare una quindicina di chilometri a ruota, pilotato da altri, e ad attaccare quindi la salita da fresco..

[Tommeke92]

Sarò poco politically correct ma a me è sembrato che Pogacar abbia voluto far vincere Vingegaard. Per me lo sloveno resta favorito.

Era cotto come una pera. Nello sprint si è alzato due volte e riseduto subito.

[Maìno della Spinetta]

Mi aspettavo Remco garibaldino e Tadej attento, e invece Tadej prova a fare saltare il banco e Remco fa il calcolatore. Oggi per Tadej era importante vincere e prendete l'abbuono, non stravincere... E adesso ha iniettato fiducia e consapevolezza a Vinto che sarà a mille.
Saranno delle tappe bellissime sui monti, meglio per noi

[frcre]

Tappa epica.
Pogacar arrivato cotto, mazzata morale.

Vingegaard fenomeno.

Adesso però spero che la smetta di dire al mondo che si era distrutto tutto e che abbia rischiato di morire, perché mi pare che non è proprio così che sono andate le cose.

Quindi mettiamo in dubbio anche che sia stato in terapia intensiva etc etc. L'anno scorso per lo sloveno non si dicevano queste cose con il polso rotto. Anzi.....

La terapia intensiva dipende da cosa si utilizza a fare.
Per recuperare da uno pneumotorace ci sta, ma tutto il resto che si sarebbe dovuto essere rotto?
Hanno pure detto che aveva un polmone perforato con versamento di sangue.
Di sicuro non è stato un mese senza bici.

La riprova ce l'hai con Van Aert, stesso infortunio più o meno e non va neanche a spinta.
A meno che in Visma, come già detto da qualcuno qualche giorno fa, non abbiano utilizzato un metodo di guarigione radioattivo che funziona solo con Vingo e non con Wout.

Non tutti i fisici rispondono allo stesso modo alla stessa cura.
Ci sono stati calciatori che per un crociato rotto sono stati fuori 4 mesi, altri 6, altri 8 e altri che non sono mai tornati come prima.
Non tutti rispondono allo stesso modo alla stessa preparazione.
Magari uno dopo un mese di preparazione già vola e un altro fa più fatica a trovare la forma.
Non tutti hanno la stessa forza di volontà di allenarsi duro anche sul dolore.

[Tommeke92]

Per me Vingegaard gliel' ammolla.
Sullo scatto non ce n'è per nessuno ma sul passo il danese è più forte.
Poi pogacar è davvero incapace di correre di rimessa.
Ha fatto il mega attacco per poi guadagnare solo i secondi di abbuono in pratica: poteva fare lo scattino alla roglic e quei secondi li prendeva uguale col minimo sforzo.
Ora comunque ha la certezza che Vingegaard va come lui se non di più, chissà se sulle prossime tappe gioca d' intelligenza o se si incaponisce di attaccarlo per forza.
Grandissimo Remco comunque che in pratica è quasi arrivato con loro.

Il mega attacco ovviamente non l'ha fatto per prendere l'abbuono, non è mica scemo. Lo ha fatto per provare a mettere Vingegaard ko. Gli è andata male.

[Abruzzese]

Oggi saltato male Bilbao, giunto a quasi 40 minuti. In cronaca si ipotizzava un virus in casa Bahrain, è una possibilità.

[Merlozoro]

Arrivato Fred Wright fuori tempo massimo...in casa Bahrain stanno tutti male mi sa

[frcre]

A onor del vero bisogna dire che Vingegard, se non gli avesse tirato la discesa Roglic, sarebbe arrivato giù con
un minuto di ritardo, e anche molto più stanco per aver dovuto spendere anche in discesa, come Pogacar.
Ergo, non avrebbe più avuto energie per andarlo a riprendere, e non lo avrebbe più ripreso.
Per ora a Vigegard, in questo Tour, sta girando tutto sempre nel verso giusto..

Vingegaard é stato intelligente ad aspettare roglic evitando di spingere sul tratto in falsopiano e sfruttarne il lavoro in discesa per poi dare tutto in salita.
Roglic dal canto suo doveva provare a staccare remco per il podio quindi ci sta che abbia tirato lui la discesa

[frcre]

Sarò poco politically correct ma a me è sembrato che Pogacar abbia voluto far vincere Vingegaard. Per me lo sloveno resta favorito.

Basta avere gli occhi per capire che non è andata così.

Pogacar si conferma il migliore nello sforzo massimale anaerobico di breve durata, Vingegaard non voleva lasciarlo andare a 30 dall'arrivo, però quando si tratta di stare in soglia per più di 20 minuti le qualità del danese emergono.
Se la penultima salita fosse stata più ripida e non un 5.5% di media, oggi Vingegaard lo avrebbe staccato. Si è visto invece che, quando si sono ricongiunti, hanno calato nettamente il ritmo e si sono controllati, sapendo che ormai i distacchi non si potevano più fare.

Pogacar ha cercato di dare il colpo del ko ma Vingegaard ha fatto capire che è tornato lui, ancora più della settimana scorsa.
Roglic non è saltato per suo demerito, semplicemente l'avversario ha fatto un passo insostenibile.

Su un Pogacar appannato rispetto all'anno scorso, non credo proprio. Ricordiamoci che nel 2023 non c'erano né Roglic né Evenepoel. Con il parterre dell'anno scorso, i primi inseguitori sarebbero arrivati a quasi 2 minuti.

Se Pogacar e Vingegaard si sarebbero dati cambi regolari a tutta si beccavano un minuto abbondante pure Remco e roglic.
Gli ultimi 10km li hanno fatti col freno a mano tirato.

[Erinnerung]

Forse con la corazzata che ha la UAE e un Almeida ( o Yates) che erano pure vicini in classifica io avrei giocato la carta della seconda punta che parte in anticipo. Per costringere Vingegaard e la Visma ad inseguire..
Così l’ha messa di nuovo 1 contro 1, e forse Pogi sperava che il danese non fosse così in palla.
La verità, poche storie, è che Jonas È al 100%.
L’ha detto la Visma a maggio. “Lo portiamo solo se è al 100%”.
E adesso sono cazzi.
Detto ciò, la grandezza di Tadej è che le responsabilità se le prende, e non ha paura di attaccare.
E ci fa divertire..però così si può perdere.

[Pantani the best]

Le ultime parole famose.

nessuno ha al sfera di cristallo.
Sempre della stessa opinione su Remco ?

Ovviamente si e i fatti oggi almeno su questo mi hanno dato ragione. Non ha il cambio di ritmo per stare dietro agli altri due, il suo essere diesel gli basta per limitare i danni ma non per stare con loro che a differenza sua sono dei turbo-diesel. In generale anche oggi la strada ha dimostrato che in salita Pogacar e Vingegaard ne hanno di più.

[chinaski89]

Sarò poco politically correct ma a me è sembrato che Pogacar abbia voluto far vincere Vingegaard. Per me lo sloveno resta favorito.

Ma proprio no

[frcre]

Remco é un fenomeno, ha avuto la sfiga di trovare sul suo percorso due extraterrestri.
Si difende pure bene ma realisticamente se il bersaglio fosse lui, gli altri due gli rifilerebbero minuti a ogni tappa dura.
Anche dovessero mettere 120km a crono quanto potrebbe guadagnare? 2-3 minuti? Non gli sarebbero assolutamente sufficienti a difendersi da questi due mostri.

Al netto di miglioramenti grossi in salita potrà vincere qualche giro o vuelta correndo alla Dumoulin, se non ci sono tra i piedi quei due.