Tour 2024 - 15a tappa: Loudenvielle - Plateau de Beille (197.7 Km)

[maurofacoltosi]

Previsioni meteo

Loudenvielle : sereno, 26°C, vento moderato da SO (9-37 Km/h), umidità al 39%
Marignac (traguardo volante – Km 37): nubi sparse, 28°C (percepiti 30°C), vento moderato da N (9-25 Km/h), umidità al 57%
Col du Portet d’Aspet (GPM – Km 65.4): nubi sparse, 26°C (percepiti 27°C), vento moderato da NO (10-28 Km/h), umidità al 60%
Aulus-les-Bains (Km 127.8): sereno, 28°C, vento moderato da N (9-32 Km/h), umidità al 52%
Tarascon-sur-Ariège (Km 172.1): pioggia debole (0.3 mm), 28°C (percepiti 30°C), vento moderato da N (7-28 Km/h), umidità al 59%
Plateau de Beille: pioggia debole (0.1 mm), 20°C, vento moderato da N (9-32 Km/h), umidità al 63%















Fotoricognizione ultimo chilometro

http://www.ilciclismo.it/2009/?p=73617

[Snake]

Chiodi sulla bara

[Walter_White]

Fuga. Dietro UAE che lavora per Tadej sull'ultima salita. Deve battere il ferro finché è caldo a sto punto, se piove e non c'è l'inferno di calore che solitamente è Plateau de Beille a maggior ragione.

[IlDucadiQuadalto]

Dopo la mazzata abbastanza imprevista di oggi, temo un'altra botta che chiuderà definitivamente i giochi per la generale

[Filarete]

Sì, altro assolo sloveno.

[Pino_82]

Vediamo se Pogi sente la fatica
Se non sente la catena allora il discorso è bello e impostato
È il tappone del Tour, mi aspetto comunque un grande spettacolo anche prima dell'ultima salita

[brunello]

Fuga. Dietro UAE che lavora per Tadej sull'ultima salita. Deve battere il ferro finché è caldo a sto punto, se piove e non c'è l'inferno di calore che solitamente è Plateau de Beille a maggior ragione.

Dici che non punta di nuovo la tappa?

[udra]

Io non mi azzardo più a fare pronostici, teoricamente dopo oggi dovrebbe arrivare il colpo del ko.

[Micchan]

Plateau dettagliato

[TheArchitect99]

Tappone, molto più di quello di oggi.
Sulla carta mazzata definitiva di Tadej, ma dopo l'altro giorno si parlava di inerzia che cambiava, adesso di Tour chiuso con il lucchetto, perciò vediamo.

[Walter_White]

Fuga. Dietro UAE che lavora per Tadej sull'ultima salita. Deve battere il ferro finché è caldo a sto punto, se piove e non c'è l'inferno di calore che solitamente è Plateau de Beille a maggior ragione.

Dici che non punta di nuovo la tappa?

Secondo me è troppo lunga ma è anche vero che c'è il riposo dopo e un lungo fondovalle tra Lers e attacco della salita finale. 70/30 fuga dai

[brunello]

Tappone, molto più di quello di oggi.
Sulla carta mazzata definitiva di Tadej, ma dopo l'altro giorno si parlava di inerzia che cambiava, adesso di Tour chiuso con il lucchetto, perciò vediamo.

Vero, pure per me l'inerzia era cambiata, evidente che fosse una cotta passeggera.
Domani fossi in tadej metto wellens, politt e soler sulle prime tre salite a tenere la fuga non troppo distante e nel pianoro fino al col d'agnes.
poi da li entra Sivakov e quindi gli altri 2 per il finale.

[brunello]

Fuga. Dietro UAE che lavora per Tadej sull'ultima salita. Deve battere il ferro finché è caldo a sto punto, se piove e non c'è l'inferno di calore che solitamente è Plateau de Beille a maggior ragione.

Dici che non punta di nuovo la tappa?

Secondo me è troppo lunga ma è anche vero che c'è il riposo dopo e un lungo fondovalle tra Lers e attacco della salita finale. 70/30 fuga dai

Per me domani tirano a chiudere il tour in stile e poi nella terza settimana amministra. Un po' come al giro.

[Pantani the best]

Tappa durissima ma con salite distribuite male nel percorso. Comunque temo che essendo così fresca la botta psicologica domani possa essere una tappa interlocutoria con Pogacar che si limita a controllare un Vingegaard che dubito voglia subito svegliare il cane che dorme dopo l'esito di oggi. Al solito la differenza la farà le sensazioni che i due avvertiranno sul momento, perché se Pogacar dovesse sentirsi bene allora a quel punto potrebbe cercare di infliggere l'ennesima mazzata alle velleità dei rivali.

PS
Per lo spettacolo sarebbe stato meglio invertire i gregari.

[Pino_82]

Beh ma non è da Vinge correre solo di rimessa
Anche solo per la tappa, domani con quindici km di salita al fine di una cavalcata impressionante, ci deve provare
Se Pogi sarà in ottima forma, lo segue e, in teoria se riprendono gli attaccanti, lo lascia vincere
Ma Pogi non lascia vincere nessuno, allora si va per riaprire il Tour dai meno dieci meno otto in poi , e si vedrà domani chi ne ha di più

[nino58]

Disegno di percorso indecente

[Pino_82]

Il Peyresourde ad inizio tappa, non sarà il versante cui scattò Pantani, quello classico del trittico Pirenaico
Quella è una bella salita, ad inizio tappa
Non che succeda il finimondo, ma occhio


La tappa la potevi indurire di più con il Col de la Core, ma diventava troppo
E che non si deve andare a Plateau de Beille da lì, ma dopo il Pailheres o lo Chioula piuttosto che il Pradel
Ma si va spesso e volentieri per quella sequenza, e così è una monosalita per i big della classifica
Ci arrivi stanco, ma non prova nessuno prima con quel percorso

[jumbo]

Domani tutti i francesi andranno in fuga.

Tappa che può risolversi con fuga (inusuale per UAE e Pogacar) o comunque sulla salita finale.

Per qualcuno il Tour era nelle mani di Vingegaard mercoledì ed oggi è improvvisamente nella cassaforte di Pogacar.
Giudizi affrettati entrambi anche se mi pare più vicino alla realtà il secondo.

[Pantani the best]

Beh ma non è da Vinge correre solo di rimessa
Anche solo per la tappa, domani con quindici km di salita al fine di una cavalcata impressionante, ci deve provare
Se Pogi sarà in ottima forma, lo segue e, in teoria se riprendono gli attaccanti, lo lascia vincere
Ma Pogi non lascia vincere nessuno, allora si va per riaprire il Tour dai meno dieci meno otto in poi , e si vedrà domani chi ne ha di più

Si ma Vingegaard giustamente potrebbe anche pensare che al momento Pogacar gli è ancora superiore e quindi non ha senso subito stuzzicarlo col rischio che poi vada ad aumentare ulteriormente il vantaggio. Dalla sua prospettiva può anche aspettare le Alpi per cercare di far saltare il banco mantenendo l'attuale distacco invariato. Poi chiaro che se domani c'è la tappa in palio qualcosa negli ultimi km potrebbe accadere a prescindere.

[Filarete]

Domani tutti i francesi andranno in fuga.

Tappa che può risolversi con fuga (inusuale per UAE e Pogacar) o comunque sulla salita finale.

Per qualcuno il Tour era nelle mani di Vingegaard mercoledì ed oggi è improvvisamente nella cassaforte di Pogacar.
Giudizi affrettati entrambi anche se mi pare più vicino alla realtà il secondo.

Concordo.

[Gigilasegaperenne]

Peccato che il Col de la Core sia stato spianato per sconfiggere la nebbia dell'Ariège

Se fosse stato messo tra Portet d'Aspet e Agnès sarebbe stato un disegno perfetto (date località di partenza e arrivo, perlomeno).

[Pino_82]

Il punto è, Pogi può essere attaccabile solo se lo sfianchi
Ti ricordi quel erpes al labbro lo scorso anno?
Andava ancora come un treno Pogi, nonostante la preparazione raffazzonata, ma erano i primi segni di un calo che poi è stato effettivo
Certo, lo scorso anno Vinge aveva la squadra, quest'anno poco, ma deve rischiare di saltare anche lui, giorno dopo giorno, se vuole vedere Pogi soffrire
Dico, fai il tuo scatto, non irresistibile come Pogi, e poi vai del tuo passo, ma per almeno dieci km.
Poi all'arrivo fai i conti, nel bene o nel male

[Babylon]

Sarebbe bello per spettacolo e incertezza vedere un'altra inversione di tendenza tra i due, come lo scorso anno tra Marie Blanque e Cauterets, ma penso Pogacar al momento abbia qualche watt in più e soprattutto sia ben più resistente del danese. Oggi Vingegaard ha accusato 14" nel km conclusivo, finendo in riserva, Pogacar era ancora in spinta.
Lecito aspettarsi la medesima cosa domani, ed oltre, ma mi aspetto almeno un attacco da parte del danese entro fine Tour, anche solo per orgoglio.

[Pino_82]

Allora vuol dire che Pogi non era a tutta e domani ne ha ancora
Aspettare però non serve a niente
Non lo becchi questo Pogi prendere due minuti così su una tappa, non è lo scorso anno che si è sbrigato a venire al Tour
Devi provare qualche manciata di secondi alla volta
E poi , se gli recuperi tipo un minuto, te la giochi nella crono
Ovvio se Vinge invece è più stanco, ed è nelle cose perché la sua preparazione è lacunosa, se ne sta bene a ruota, spera che arrivano gli attaccanti di giornata e limita i danni
Però vuole dire che già corre per il secondo posto
Se si sente bene, Vinge corre per vincere, lo ha mostrato in questo ultimo biennio

[frcre]

Domani tutti i francesi andranno in fuga.

Tappa che può risolversi con fuga (inusuale per UAE e Pogacar) o comunque sulla salita finale.

Per qualcuno il Tour era nelle mani di Vingegaard mercoledì ed oggi è improvvisamente nella cassaforte di Pogacar.
Giudizi affrettati entrambi anche se mi pare più vicino alla realtà il secondo.

Vingegaard é al tappeto e sotto ai punti, ma non ancora KO.
Potrebbe ancora rialzarsi e piazzare un colpo decisivo.
Difficile, ma non ancora impossibile

[Gimbatbu]

Che Pogi lasci vincere qualcuno e Vingegaard poi, la vedo assai difficile, lo considero molto merckxiano in questo. Magari domani potrebbe lasciare andare una fuga in omaggio alla data, ma sull' ultima salita se si sente come oggi una botta la da di certo e le conseguenze potrebbero essere più corpose di quelle odierne.

[Pino_82]

Peccato che il Col de la Core sia stato spianato per sconfiggere la nebbia dell'Ariège

Se fosse stato messo tra Portet d'Aspet e Agnès sarebbe stato un disegno perfetto (date località di partenza e arrivo, perlomeno).

Ma lo puoi fare il Col de la Core, ma non metti quel Peyresourde così ad inizio tappa
Era obbligato per la partenza, ma allora diventavano seimila di dislivello e il Tour non lo fa
Ma ci sono sempre trenta km di piana prima dell'arrivo
Chi scatta sull'Agnes anche se duro
Con il Core al fine avvantaggi gli attaccanti di giornata
Con quel trittico Peyresourde duro, Mente e Portet d'Aspet anche duri, se una squadra vuole fare la voce grossa hai terreno per sconquassare la tappa
Ma la UAE è attrezzata e non la metti in difficoltà così
Sarebbe stato curioso vedere al contrario, se la UAE metteva tutti in difficoltà se a Tadej servivano minuti da recuperare
Comunque così, se i WVA, i Benoot i Laporte i Tratnik prima di staccarsi vogliono spremersi per bene
un tentativo di imboscata io lo proverei su quel Peyresourde duro a freddo o sulla combo Mente/Portet

[Pino_82]

Ah, ma domani è il 14 luglio
Francesi all'arrembaggio allora
Bene per lo spettacolo

[frcre]

Peccato che il Col de la Core sia stato spianato per sconfiggere la nebbia dell'Ariège

Se fosse stato messo tra Portet d'Aspet e Agnès sarebbe stato un disegno perfetto (date località di partenza e arrivo, perlomeno).

Ma lo puoi fare il Col de la Core, ma non metti quel Peyresourde così ad inizio tappa
Era obbligato per la partenza, ma allora diventavano seimila di dislivello e il Tour non lo fa
Ma ci sono sempre trenta km di piana prima dell'arrivo
Chi scatta sull'Agnes anche se duro
Con il Core al fine avvantaggi gli attaccanti di giornata
Con quel trittico Peyresourde duro, Mente e Portet d'Aspet anche duri, se una squadra vuole fare la voce grossa hai terreno per sconquassare la tappa
Ma la UAE è attrezzata e non la metti in difficoltà così
Sarebbe stato curioso vedere al contrario, se la UAE metteva tutti in difficoltà se a Tadej servivano minuti da recuperare
Comunque così, se i WVA, i Benoot i Laporte i Tratnik prima di staccarsi vogliono spremersi per bene
un tentativo di imboscata io lo proverei su quel Peyresourde duro a freddo o sulla combo Mente/Portet

Se domani qualcuno avesse voglia la tappa può diventare devastante.
Se parti a cannone dal pereysourde qualcuno rischia di saltare per aria già sui primi 3 colli e dal primo metro del plateau de beille ne raccogli uno per cantone.

[amoilciclismo]

Domani Jorgenson e Van Aert in fuga, dopo 3-4 km dall'inizio di Plateau de Beille attacco di Vingegaard che stacca Pogacar, trova strada facendo i compagni che lo scortano e poi va via da solo. Guadagnerà 1'15"-1'35" su Pogacar.

[Pino_82]

E c'è si
Ma si farà la solita tappa
Ah, se WVA avesse il fisico e i watt di Vinge in salita
Sarebbe il nuovo Merckx

[lucks83]

Domani tutti i francesi andranno in fuga.

Tappa che può risolversi con fuga (inusuale per UAE e Pogacar) o comunque sulla salita finale.

Per qualcuno il Tour era nelle mani di Vingegaard mercoledì ed oggi è improvvisamente nella cassaforte di Pogacar.
Giudizi affrettati entrambi anche se mi pare più vicino alla realtà il secondo.

Concordo.

+1

[lucks83]

Peccato che il Col de la Core sia stato spianato per sconfiggere la nebbia dell'Ariège

Se fosse stato messo tra Portet d'Aspet e Agnès sarebbe stato un disegno perfetto (date località di partenza e arrivo, perlomeno).

Stessa cosa che ho pensato anche io...
Dopo il portet d'aspet ci sarà una bella oretta di pennichella pomeridiana.

[lucks83]

Comunque domani è difficile capire cosa succederà o fare previsioni.
La logica suggerirebbe che, se sente la gamba buona, Pogacar proverà ad ammazzare la corsa.
Ma abbiamo visto che le cose cambiano in fretta, come pure i giudizi: mercoledì era cambiato il vento, ora è finito il Tour.
Ci vuole equilibrio.

Può anche essere che Pogi sia sazio e si accontenti di gestire, e lasci andare la fuga, provando a dare una bottarella nell'ultimo km.

Dal lato Vingegaard, non saprei cosa aspettarmi.
Col distacco che ha ora è obbligato ad attaccare, ma può farlo dopo il riposo.
Domani non so se avrà le gambe per farlo, dopo oggi che mi è sembrato in riserva all'arrivo.
Soprattutto non so se se la senta: svegliare il can che dorme potrebbe rivelarsi una pessima idea, perché se i rapporti di forza sono quelli di oggi, si fa autogol da solo.

[frcre]

Domani Jorgenson e Van Aert in fuga, dopo 3-4 km dall'inizio di Plateau de Beille attacco di Vingegaard che stacca Pogacar, trova strada facendo i compagni che lo scortano e poi va via da solo. Guadagnerà 1'15"-1'35" su Pogacar.

Gli UAE fanno andare via chi conviene a loro, se proprio devono.
Se si infilano Jorgenson e Van aert chiudono subito.
Poi che ci deve fare con la scorta di van aert e Jorgenson nell'ultima salita.
Potrebbero essere utili sul tratto in piano dopo il col d'agnes.
Ma non attaccherà mai la vingegaard e non faranno mai andare via Jorgenson e Van aert gli UAE

[Pino_82]

Si, ma non puoi rimandare tutto alle Alpi
Lo fai anche riposare questo Pogacar?
Poi non lo riprendi più, perché ragazzi che la tappa di Superdevoluy è per Pogacar è abbastanza lapalissiano
Devi provare il tutto per tutto, a maggiore ragione perché hai il giorno di riposo dopo
Metti un compagno all'attacco
Fai la combo Agnes/Lers con ottimo piglio, stendi quei corridori che ti rimangono lungo la piana e primi due/tre km di salita
Poi provi
Così avrebbe fatto il pirata, tanto se porti Pogi ai meno cinque incassi secondi anche domani
Tanto vale provare

[brunello]

Beh ma non è da Vinge correre solo di rimessa
Anche solo per la tappa, domani con quindici km di salita al fine di una cavalcata impressionante, ci deve provare
Se Pogi sarà in ottima forma, lo segue e, in teoria se riprendono gli attaccanti, lo lascia vincere
Ma Pogi non lascia vincere nessuno, allora si va per riaprire il Tour dai meno dieci meno otto in poi , e si vedrà domani chi ne ha di più

Domani sicuro no, nella terza settimana magari se ne parla.
Vingegaard domani correrà in difesa, Tadej boh, fossi in lui darei la botta finale, vedremo.

[bicycleran]

Zeeman riferisce che Vinge ha fatto ottimi numeri oggi.
È che l'altro ha alzato ancora l'asticella

[frcre]

Peccato che il Col de la Core sia stato spianato per sconfiggere la nebbia dell'Ariège

Se fosse stato messo tra Portet d'Aspet e Agnès sarebbe stato un disegno perfetto (date località di partenza e arrivo, perlomeno).

Stessa cosa che ho pensato anche io...
Dopo il portet d'aspet ci sarà una bella oretta di pennichella pomeridiana.

Mi aspetto la partenza a cannone per andare in fuga, grande selezione fin da subito, aspettative altissime, poi va via la fuga si rialzano e rientrano tutti in quei 50-60km
Tenere chiusa la corsa domani é veramente troppo faticosa.
E poi a Pogacar che gli frega di metterla sul piano della resistenza da lontano.
Per lui va benissimo fare tappa il più possibile tranquilla per scatenare il suo maggiore wattaggio negli ultimi km se sente la gamba giusta.
Vingegaard potrebbe provare a metterla sul piano della resistenza ma ne avrà il coraggio, la forza e la squadra?

[frcre]

Zeeman riferisce che Vinge ha fatto ottimi numeri oggi.
È che l'altro ha alzato ancora l'asticella

Pogacar su 4-5 km non durissimi é imprendibile per chiunque se sta bene.
Vingegaard dovrebbe provare a metterla il più possibile sul piano della resistenza a sforzi lunghi e ripetuti.

[Fedaia]

Correndo cosi oltre il limite ogni giorno, il giorno dopo puo’ essere sempre diverso.
Il danese domani ci provera’, ne sono certo; per lui sara’ importante aprire una crepa (piccola o grande) per preparare l’assalto tra crono e la Couillole.
Plateau de Beille e’ adattissima a Jonas; Tadej stara’ sulle ruote, non avrebbe senso andare fuori giri con un attacco diretto.
Eventualmente nel finale potrebbe provare un contropiede, psicologicamente sempre molto efficace.
Io dico che domani arrivano in parata e vince Jonas.

[bicycleran]

Zeeman riferisce che Vinge ha fatto ottimi numeri oggi.
È che l'altro ha alzato ancora l'asticella

Pogacar su 4-5 km non durissimi é imprendibile per chiunque se sta bene.
Vingegaard dovrebbe provare a metterla il più possibile sul piano della resistenza a sforzi lunghi e ripetuti.

Quoto. Molto difficile, ma non vedo alternative

[Pino_82]

Eh già ecco perché anche oggi doveva attaccare dal basso, in quei primi tre km
Ma è la prima di montagna vera, ci sta che si sia ritenuto intelligente limitare i danni
Dichiarazione di ottimi numeri secondo me per tenere alto il morale della squadra, perché gli ultimi due km , male male il danese

[Cervinia4478]

Secondo me inutile sfiancare i compagni per tenere sotto controllo una fuga che partirà con ritmo serratissimo sul Peyre, oggi hanno lavorato duro meglio tenerseli per le Alpi.

[TheArchitect99]

Comunque gli UAE hanno speso tanto oggi per tenere la fuga in mano tutta la giornata, soprattutto i vari Wellens, Politt e Soler hanno tirato tutto il giorno, domani potrebbero pagare lo sforzo anche se probabilmente la Visma non avrebbe gli uomini per sfruttarlo.

[frcre]

Zeeman riferisce che Vinge ha fatto ottimi numeri oggi.
È che l'altro ha alzato ancora l'asticella

Pogacar su 4-5 km non durissimi é imprendibile per chiunque se sta bene.
Vingegaard dovrebbe provare a metterla il più possibile sul piano della resistenza a sforzi lunghi e ripetuti.

Quoto. Molto difficile, ma non vedo alternative

Non ha neanche la squadra per pensare di fare 200km forte e poi mettersi in proprio dal 1 metro del plateau de beille.

[frcre]

Comunque gli UAE hanno speso tanto oggi per tenere la fuga in mano tutta la giornata, soprattutto i vari Wellens, Politt e Soler hanno tirato tutto il giorno, domani potrebbero pagare lo sforzo anche se probabilmente la Visma non avrebbe gli uomini per sfruttarlo.

Potrebbero complicargli i piani i vari Ciccone, gee, Jorgenson, landa.
Se si infilano uomini del genere sono costretti a chiudere o rincorrere comunque tutto il giorno.
A sua volta potrebbe essere l'UAE a cercare di stanare gli altri inserendo Yates o Almeida.

[TheArchitect99]

Comunque gli UAE hanno speso tanto oggi per tenere la fuga in mano tutta la giornata, soprattutto i vari Wellens, Politt e Soler hanno tirato tutto il giorno, domani potrebbero pagare lo sforzo anche se probabilmente la Visma non avrebbe gli uomini per sfruttarlo.

Potrebbero complicargli i piani i vari Ciccone, gee, Jorgenson, landa.
Se si infilano uomini del genere sono costretti a chiudere o rincorrere comunque tutto il giorno.
A sua volta potrebbe essere l'UAE a cercare di stanare gli altri inserendo Yates o Almeida.

Per me se parte subito ritmo forte sul Pereysourde per andare in fuga, e sappiamo che molti francesi vorranno andare essendo il 14 luglio, Politt Wellens, Soler e forse Sivakov possono pagare lo sforzo di oggi e andare in difficoltà, poi sicuramente rientrano nella discesa e fondovalle successivo ma con Mente e Aspet in successione sarà dura che possano tirare per contenere la fuga.

[lucks83]

Correndo cosi oltre il limite ogni giorno, il giorno dopo puo’ essere sempre diverso.
Il danese domani ci provera’, ne sono certo; per lui sara’ importante aprire una crepa (piccola o grande) per preparare l’assalto tra crono e la Couillole.
Plateau de Beille e’ adattissima a Jonas; Tadej stara’ sulle ruote, non avrebbe senso andare fuori giri con un attacco diretto.
Eventualmente nel finale potrebbe provare un contropiede, psicologicamente sempre molto efficace.
Io dico che domani arrivano in parata e vince Jonas.

Quoto tutto tranne chi vince se arrivano in parata.

Pogacar se non è stremato come mercoledì, non gli lascia certo 4 secondi di abbuono ma gli dà ancora una picconatina al morale, vincendo lo sprint.

[jan80]

Il problema di Vingegaard che non è quello del 2023,non ha la squadra da alzare il ritmo in salita e ha pure contro un Pogacar più forte del 2023,senza dimenticare che comunque non ha neppure le palle dello sloveno.
Quindi diciamo che il Tour è bello servito per lo sloveno.
Solo una crisi molto difficile per Pogacar ,potrebbe per il danese riaprire i giochi