Vuelta a España 2024 - 6a tappa: Jerez de la Frontera - Yunquera (185.5 Km)

[barrylyndon]

Persino nel finale la Bora non forza..
Roglic è un corridore davvero strano

Un Roglic normale non credo che - tra abbuoni di tappa e crono - abbia difficoltà a rimontare Muttaburrasaurus O 'Connor, l'azzardo non è da poco però. UAE incomprensibile però, il portoghese non ha nel palmarès 3 Vuelta e un Giro.

Non abbia difficolta', proprio no...puo' farlo..ma se pensi che Pogacar al Giro inflisse 8 minuti e mezzo a O'Connor senza i 70 km di crono...
Non e' un compito agevole se O'Connor non saltera'...ne' per Roglic, ne' tantomeno per gli altri..

[paolo117]

Quindi Greg Lemond è stato un coglione a dare 10 minuti nel 1990 a Chiappucci, ma Delgado nello stesso anno ha fatto bene a regalare la Vuelta a Giovannetti.
Ho capito.

Chiappucci però non aveva mai fatto alcun risultato in carriera nei grandi giri e quantomeno quel giorno le squadre dei big avevano un motivo valido per non tirare visto che era una tappa mattutina con la cronosquadre nel pomeriggio.

[Salvatore77]

Quindi Greg Lemond è stato un coglione a dare 10 minuti nel 1990 a Chiappucci, ma Delgado nello stesso anno ha fatto bene a regalare la Vuelta a Giovannetti.
Ho capito.

Chiappucci però non aveva mai fatto alcun risultato in carriera nei grandi giri e quantomeno quel giorno le squadre dei big avevano un motivo valido per non tirare visto che era una tappa mattutina con la cronosquadre nel pomeriggio.

Bauer aveva fatto quarto al Tour

[TheArchitect99]

Non sono riuscito a vedere la tappa ma ho seguito la live su PCS, io penso che dare questo vantaggio a O'Connor sia assolutamente folle; stiamo parlando di uno che ha fatto quarto a un Tour e quarto a un Giro quest'anno(non 6 anni fa), sicuramente è un corridore incostante e imprevedibile, capace di prestazioni come quella di oggi e di crolli verticali, ma è un uomo che ha dimostrato di poter fare alta classifica in un GT e in corsa non ci sono Pogacar nè Vingegaard.
La Red Bull aveva davanti Lipowitz(ma è vero che non ha ascoltato gli ordini di squadra?) che si è perso l'attacco di O'Connor ed è arrivato con 5 minuti di distacco, adesso è quarto ed è vicino a Roglic in classifica quindi è da tenere d'occhio quantomeno da UAE, Movistar, ecc...
La UAE non si capisce a che gioco stia giocando, McNulty saltato e Yates ormai troppo lontano e acciaccato, rimane Almeida e le carte improbabili Del Toro-Sivakov.

[Winter]

Quindi Greg Lemond è stato un coglione a dare 10 minuti nel 1990 a Chiappucci, ma Delgado nello stesso anno ha fatto bene a regalare la Vuelta a Giovannetti.
Ho capito.

Chiappucci però non aveva mai fatto alcun risultato in carriera nei grandi giri e quantomeno quel giorno le squadre dei big avevano un motivo valido per non tirare visto che era una tappa mattutina con la cronosquadre nel pomeriggio.

Bauer aveva fatto quarto al Tour

Pensec sesto..

[Salvatore77]

Chiappucci però non aveva mai fatto alcun risultato in carriera nei grandi giri e quantomeno quel giorno le squadre dei big avevano un motivo valido per non tirare visto che era una tappa mattutina con la cronosquadre nel pomeriggio.

Bauer aveva fatto quarto al Tour

Pensec sesto..

Pensec era compagno di squadra di Lemond.

[Jan Vanderfornen]

Dal punto di vista meramente statistico, un distacco di quattro minuti e mezzo al secondo arrivato non mi sembra cosa di tutti i giorni. Qualcuno ha dei dati in merito?

P.s.: al di là di tutto sono contento per Frigo, speriamo arrivi questa benedetta vittoria.

[Cervinia4478]

Per me O'connor potrebbe portare la maglia a Madrid, incredibile come l'abbiano sottovalutato e come abbiano reagito blandamente le varie redbull, UAE, Movistar e Visma.

[giorgio ricci]

Nel 90 la fuga andò per la lotta feroce fra Lemond e Fignon,. I due si guardavano , il francese ,che si sarebbe ritirato da lì a poco ,non stava bene ,ma Lemond non lo sapeva e così quelli davanti presero 10 minuti. Gli altri pensavano che il Tour fosse una partita a due e non si mossero. La classica fuga bidone dove Fignon pensò,io non vinco ma se posso ,ti faccio perdere .

[galliano]

Chissà perché quando Roglic è in maglia di leader ho sempre la sensazione che possano succedere cose del genere.
Errore gravissimo.

Come scritto da Pafer adesso dipende tutto da O'Connor, se non salta di testa la porta a casa.

[rododendro]

Nulla è scritto però Oconnor il quarto posto al Tour mi pare lo fece proprio prendendo dei bei minuti in una fuga bidone, non sarebbe una sorpresa se tenesse fino alla fine.
Pur apprezzando le numerose chiavi tattiche esposte sul default del gruppo e della Bora, per me la ragione principale è che la Vuelta 2024 è l'unico GT non corso da Pogi, quest'anno l'accoppiata UAE Pogi ha portato tutti gli uomini di classifica a più miti consigli, giustamente direi, addirittura al Giro fu la Movistar a regalare una tappa allo sloveno nell'unico giorno in cui sembrava non gli interessasse, difficile inventarsi mosse azzardate con lui in gara.

[Road Runner]

Chissà perché quando Roglic è in maglia di leader ho sempre la sensazione che possano succedere cose del genere.
Errore gravissimo.

Come scritto da Pafer adesso dipende tutto da O'Connor, se non salta di testa la porta a casa.

Roglic, piuttosto che tirare un metro, si ammazza.

[Babylon]

Chissà perché quando Roglic è in maglia di leader ho sempre la sensazione che possano succedere cose del genere.
Errore gravissimo.

Come scritto da Pafer adesso dipende tutto da O'Connor, se non salta di testa la porta a casa.

Roglic, piuttosto che tirare un metro, si ammazza.

Ieri l'altro si è fatto in testa i 2 km duri del Pico Villuercas, a fare il ritmo staccando gran parte degli avversari.

[Beppugrillo]

Il Giro di Basso contro Arroyo lo ricordo con grande piacere (non so se è stato oggettivamente bello, ma mi ha divertito molto). Spero si ripeta quel copione. Con le dovute differenze, perché Arroyo aveva 10 minuti di vantaggio su Basso dopo L'Aquila e c'erano meno tappe di montagna (come numero, ma salite di un livello clamoroso come il Grappa, lo Zoncolan, Kronplatz, il Mortirolo, il Gavia, incredibile quel percorso) però la distanza di valori era molto più netta di quella che c'è oggi tra Roglic (ancora tutto da verificare in questa Vuelta) e O'Connor

[galliano]

La percezione sulle potenzialità di O'Connor è tarata male perché si tende a valutarle rispetto a Pogacar o Vingegaard che 5' li riprenderebbero come ridere, ma se la differenza con Roglic non è altrettanto ampia, con gli altri aspiranti al podio poi tende a poco più di zero.
Gente come Almeida, Mas, Landa, C.Rodriguez se O'Connor fa il suo, rischia di non vedere più il podio.

[frcre]

Persino nel finale la Bora non forza..
Roglic è un corridore davvero strano

Un Roglic normale non credo che - tra abbuoni di tappa e crono - abbia difficoltà a rimontare Muttaburrasaurus O 'Connor, l'azzardo non è da poco però. UAE incomprensibile però, il portoghese non ha nel palmarès 3 Vuelta e un Giro.

Non abbia difficolta', proprio no...puo' farlo..ma se pensi che Pogacar al Giro inflisse 8 minuti e mezzo a O'Connor senza i 70 km di crono...
Non e' un compito agevole se O'Connor non saltera'...ne' per Roglic, ne' tantomeno per gli altri..

Se l'obbiettivo di Pogacar era far saltare O'Connor glieli infliggeva in uno-due tappe 8 minuti e mezzo.
Poi qua percorso diverso, ci sono 8000 arrivi in salita anche abbastanza impegnativi.
1 minuto qua e uno la e si recupera.
Però Roglic non é Pogacar e O'Connor potrebbe esaltarsi con la possibilità di vincere e dare qualcosa in più del normale.
Sfida apertissima.

[pietro]

Chissà perché quando Roglic è in maglia di leader ho sempre la sensazione che possano succedere cose del genere.
Errore gravissimo.

Come scritto da Pafer adesso dipende tutto da O'Connor, se non salta di testa la porta a casa.

Roglic, piuttosto che tirare un metro, si ammazza.

Nella quarta tappa è morto circa tremila volte

[StipemdioXTutti]

La percezione sulle potenzialità di O'Connor è tarata male perché si tende a valutarle rispetto a Pogacar o Vingegaard che 5' li riprenderebbero come ridere, ma se la differenza con Roglic non è altrettanto ampia, con gli altri aspiranti al podio poi tende a poco più di zero.
Gente come Almeida, Mas, Landa, C.Rodriguez se O'Connor fa il suo, rischia di non vedere più il podio.

In effetti credo che l' abbia messo a tutti in quel posto.

[brunello]

Persino nel finale la Bora non forza..
Roglic è un corridore davvero strano

Un Roglic normale non credo che - tra abbuoni di tappa e crono - abbia difficoltà a rimontare Muttaburrasaurus O 'Connor, l'azzardo non è da poco però. UAE incomprensibile però, il portoghese non ha nel palmarès 3 Vuelta e un Giro.

Non abbia difficolta', proprio no...puo' farlo..ma se pensi che Pogacar al Giro inflisse 8 minuti e mezzo a O'Connor senza i 70 km di crono...
Non e' un compito agevole se O'Connor non saltera'...ne' per Roglic, ne' tantomeno per gli altri..

O'Connor da Pogacar minuti ne ha presi 12.07" su un percorso abbastanza leggero e con pogacar che in tante situazioni ha tirato il freno (rapolano, monte pana, brocon, ultimo km mottolino, grappa da dopo lo scollinamento o giù di li), il margine di un tadej al top che spinge sempre rispetto ad o'connor ritengo possa stare nell'ordine della mezz'ora anche in base al percorso duro della vuelta.

Roglic dal Pogacar 2024 non sappiamo quanto avrebbe pagato al tour, ma tenderei a dire più di 10 minuti, su un percorso comunque più morbido.

Ora, a questo aggiungiamo che Roglic di natura non è uno da attacchi a tanti chilometri dall'arrivo in genere.
Aggiungiamo pure che quest'anno in ogni corsa a cui ha preso parte, ha avuto almeno una giornata difficile.
Infine mettiamoci dentro che Roglic comunque ha il fastidio alla schiena e viene da un infortunio, per cui è probabile che qualcosa gli manchi rispetto al tour.

Io penso che possa recuperare i 4.51" e come te penso che non sarà per niente facile, ma non perché o'connor al giro abbia preso "solo" 12 minuti da Tadej, quanto più perché non penso che Roglic abbia così tanto margine.
Vedremo anche Ben O'Connor con che forma si è presentato alla vuelta.

[Brakko]

O'Connor da Pogacar minuti ne ha presi 12.07" su un percorso abbastanza leggero e con pogacar che in tante situazioni ha tirato il freno (rapolano, monte pana, brocon, ultimo km mottolino, grappa da dopo lo scollinamento o giù di li), il margine di un tadej al top che spinge sempre rispetto ad o'connor ritengo possa stare nell'ordine della mezz'ora anche in base al percorso duro della vuelta.

Roglic dal Pogacar 2024 non sappiamo quanto avrebbe pagato al tour, ma tenderei a dire più di 10 minuti, su un percorso comunque più morbido.

Ora, a questo aggiungiamo che Roglic di natura non è uno da attacchi a tanti chilometri dall'arrivo in genere.
Aggiungiamo pure che quest'anno in ogni corsa a cui ha preso parte, ha avuto almeno una giornata difficile.
Infine mettiamoci dentro che Roglic comunque ha il fastidio alla schiena e viene da un infortunio, per cui è probabile che qualcosa gli manchi rispetto al tour.

Io penso che possa recuperare i 4.51" e come te penso che non sarà per niente facile, ma non perché o'connor al giro abbia preso "solo" 12 minuti da Tadej, quanto più perché non penso che Roglic abbia così tanto margine.
Vedremo anche Ben O'Connor con che forma si è presentato alla vuelta.

Ok che parliamo di Pogacar e che per questo genere di previsioni vale un po' tutto, pero' non esageriamo dai

[Beppugrillo]

Questo Pogacar, se schierato nella nazionale di calcio italiana, potrebbe segnare di testa su calcio d'angolo

[Allabersagliera]

Questo Pogacar, se schierato nella nazionale di calcio italiana, potrebbe segnare di testa su calcio d'angolo

E pensa cosa potrebbe fare se schierato contro la nazionale di calcio italiana!

[Brogno]

Chissà perché quando Roglic è in maglia di leader ho sempre la sensazione che possano succedere cose del genere.
Errore gravissimo.

Come scritto da Pafer adesso dipende tutto da O'Connor, se non salta di testa la porta a casa.

Roglic, piuttosto che tirare un metro, si ammazza.

Nella quarta tappa è morto circa tremila volte

Gliel'ha pure dedicata quella tappa..

[Primo86]

O'Connor da Pogacar minuti ne ha presi 12.07" su un percorso abbastanza leggero e con pogacar che in tante situazioni ha tirato il freno (rapolano, monte pana, brocon, ultimo km mottolino, grappa da dopo lo scollinamento o giù di li), il margine di un tadej al top che spinge sempre rispetto ad o'connor ritengo possa stare nell'ordine della mezz'ora anche in base al percorso duro della vuelta.

Roglic dal Pogacar 2024 non sappiamo quanto avrebbe pagato al tour, ma tenderei a dire più di 10 minuti, su un percorso comunque più morbido.

Ora, a questo aggiungiamo che Roglic di natura non è uno da attacchi a tanti chilometri dall'arrivo in genere.
Aggiungiamo pure che quest'anno in ogni corsa a cui ha preso parte, ha avuto almeno una giornata difficile.
Infine mettiamoci dentro che Roglic comunque ha il fastidio alla schiena e viene da un infortunio, per cui è probabile che qualcosa gli manchi rispetto al tour.

Io penso che possa recuperare i 4.51" e come te penso che non sarà per niente facile, ma non perché o'connor al giro abbia preso "solo" 12 minuti da Tadej, quanto più perché non penso che Roglic abbia così tanto margine.
Vedremo anche Ben O'Connor con che forma si è presentato alla vuelta.

Ok che parliamo di Pogacar e che per questo genere di previsioni vale un po' tutto, pero' non esageriamo dai

Al Tour, dove ha pestato sul serio, ha dato circa mezzora a Gee, Buitrago e Ciccone.

La stima che fa brunello è fondata.

Tralascerei quello che ha fatto al Giro, dodici minuti su Benny O'Condor compresi, perché la condotta di Pogacar al Giro d'Italia è stata comprensibilmente umoristica.

[brunello]

O'Connor da Pogacar minuti ne ha presi 12.07" su un percorso abbastanza leggero e con pogacar che in tante situazioni ha tirato il freno (rapolano, monte pana, brocon, ultimo km mottolino, grappa da dopo lo scollinamento o giù di li), il margine di un tadej al top che spinge sempre rispetto ad o'connor ritengo possa stare nell'ordine della mezz'ora anche in base al percorso duro della vuelta.

Roglic dal Pogacar 2024 non sappiamo quanto avrebbe pagato al tour, ma tenderei a dire più di 10 minuti, su un percorso comunque più morbido.

Ora, a questo aggiungiamo che Roglic di natura non è uno da attacchi a tanti chilometri dall'arrivo in genere.
Aggiungiamo pure che quest'anno in ogni corsa a cui ha preso parte, ha avuto almeno una giornata difficile.
Infine mettiamoci dentro che Roglic comunque ha il fastidio alla schiena e viene da un infortunio, per cui è probabile che qualcosa gli manchi rispetto al tour.

Io penso che possa recuperare i 4.51" e come te penso che non sarà per niente facile, ma non perché o'connor al giro abbia preso "solo" 12 minuti da Tadej, quanto più perché non penso che Roglic abbia così tanto margine.
Vedremo anche Ben O'Connor con che forma si è presentato alla vuelta.

Ok che parliamo di Pogacar e che per questo genere di previsioni vale un po' tutto, pero' non esageriamo dai

Su un percorso meno duro come al tour ha inflitto 25 minuti a carlos rodriguez, mezz'ora a ciccone, venti minuti ad almeida e landa.
Non mi sembra di averla sparata così grande sinceramente.

[brunello]

O'Connor da Pogacar minuti ne ha presi 12.07" su un percorso abbastanza leggero e con pogacar che in tante situazioni ha tirato il freno (rapolano, monte pana, brocon, ultimo km mottolino, grappa da dopo lo scollinamento o giù di li), il margine di un tadej al top che spinge sempre rispetto ad o'connor ritengo possa stare nell'ordine della mezz'ora anche in base al percorso duro della vuelta.

Roglic dal Pogacar 2024 non sappiamo quanto avrebbe pagato al tour, ma tenderei a dire più di 10 minuti, su un percorso comunque più morbido.

Ora, a questo aggiungiamo che Roglic di natura non è uno da attacchi a tanti chilometri dall'arrivo in genere.
Aggiungiamo pure che quest'anno in ogni corsa a cui ha preso parte, ha avuto almeno una giornata difficile.
Infine mettiamoci dentro che Roglic comunque ha il fastidio alla schiena e viene da un infortunio, per cui è probabile che qualcosa gli manchi rispetto al tour.

Io penso che possa recuperare i 4.51" e come te penso che non sarà per niente facile, ma non perché o'connor al giro abbia preso "solo" 12 minuti da Tadej, quanto più perché non penso che Roglic abbia così tanto margine.
Vedremo anche Ben O'Connor con che forma si è presentato alla vuelta.

Ok che parliamo di Pogacar e che per questo genere di previsioni vale un po' tutto, pero' non esageriamo dai

Al Tour, dove ha pestato sul serio, ha dato circa mezzora a Gee, Buitrago e Ciccone.

La stima che fa brunello è fondata.

Tralascerei quello che ha fatto al Giro, dodici minuti su Benny O'Condor compresi, perché la condotta di Pogacar al Giro d'Italia è stata comprensibilmente umoristica.

Grazie Primo, mi ricordo di te dai tempi del forum sugli sport invernali

[Primo86]

Ok che parliamo di Pogacar e che per questo genere di previsioni vale un po' tutto, pero' non esageriamo dai

Al Tour, dove ha pestato sul serio, ha dato circa mezzora a Gee, Buitrago e Ciccone.

La stima che fa brunello è fondata.

Tralascerei quello che ha fatto al Giro, dodici minuti su Benny O'Condor compresi, perché la condotta di Pogacar al Giro d'Italia è stata comprensibilmente umoristica.

Grazie Primo, mi ricordo di te dai tempi del forum sugli sport invernali

Allora saresti stato il testimone chiave davanti al Gran Giurì nella causa Primo/NibalAru.

[brunello]

Al Tour, dove ha pestato sul serio, ha dato circa mezzora a Gee, Buitrago e Ciccone.

La stima che fa brunello è fondata.

Tralascerei quello che ha fatto al Giro, dodici minuti su Benny O'Condor compresi, perché la condotta di Pogacar al Giro d'Italia è stata comprensibilmente umoristica.

Grazie Primo, mi ricordo di te dai tempi del forum sugli sport invernali

Allora saresti stato il testimone chiave davanti al Gran Giurì nella causa Primo/NibalAru.

B.V. non so se ti ricordi, ad ogni modo quando sei Primo non arrivi mai secondo, eri un gran tifoso di Peter Sagan se non ricordo male.

[Primo86]

Certo che mi ricordo sono passati più di 15 anni ma mi ricordo eccome. Ti scrivo un mp.

[Gimbatbu]

Questo Pogacar, se schierato nella nazionale di calcio italiana, potrebbe segnare di testa su calcio d'angolo

E pensa cosa potrebbe fare se schierato contro la nazionale di calcio italiana!

Pogacar come Chuck Norris. Dopo ogni allenamento di Tadej la bicicletta ha bisogno di una pausa.

[Brakko]

O'Connor da Pogacar minuti ne ha presi 12.07" su un percorso abbastanza leggero e con pogacar che in tante situazioni ha tirato il freno (rapolano, monte pana, brocon, ultimo km mottolino, grappa da dopo lo scollinamento o giù di li), il margine di un tadej al top che spinge sempre rispetto ad o'connor ritengo possa stare nell'ordine della mezz'ora anche in base al percorso duro della vuelta.

Roglic dal Pogacar 2024 non sappiamo quanto avrebbe pagato al tour, ma tenderei a dire più di 10 minuti, su un percorso comunque più morbido.

Ora, a questo aggiungiamo che Roglic di natura non è uno da attacchi a tanti chilometri dall'arrivo in genere.
Aggiungiamo pure che quest'anno in ogni corsa a cui ha preso parte, ha avuto almeno una giornata difficile.
Infine mettiamoci dentro che Roglic comunque ha il fastidio alla schiena e viene da un infortunio, per cui è probabile che qualcosa gli manchi rispetto al tour.

Io penso che possa recuperare i 4.51" e come te penso che non sarà per niente facile, ma non perché o'connor al giro abbia preso "solo" 12 minuti da Tadej, quanto più perché non penso che Roglic abbia così tanto margine.
Vedremo anche Ben O'Connor con che forma si è presentato alla vuelta.

Ok che parliamo di Pogacar e che per questo genere di previsioni vale un po' tutto, pero' non esageriamo dai

Su un percorso meno duro come al tour ha inflitto 25 minuti a carlos rodriguez, mezz'ora a ciccone, venti minuti ad almeida e landa.
Non mi sembra di averla sparata così grande sinceramente.

C'hai anche ragione

[brunello]

Certo che mi ricordo sono passati più di 15 anni ma mi ricordo eccome. Ti scrivo un mp.

Grandissimo! Saranno passati una decina d'anni dai

[brunello]

Ok che parliamo di Pogacar e che per questo genere di previsioni vale un po' tutto, pero' non esageriamo dai

Su un percorso meno duro come al tour ha inflitto 25 minuti a carlos rodriguez, mezz'ora a ciccone, venti minuti ad almeida e landa.
Non mi sembra di averla sparata così grande sinceramente.

C'hai anche ragione

Eh lo so, grazie caro!

Comunque non vedo come possa essere un riferimento il distacco di tadej su o'connor in una corsa dove non ha pestato al 100% e parametrarlo su una corsa con molto più dislivello e senza pogacar

[barrylyndon]

Chissà perché quando Roglic è in maglia di leader ho sempre la sensazione che possano succedere cose del genere.
Errore gravissimo.

Come scritto da Pafer adesso dipende tutto da O'Connor, se non salta di testa la porta a casa.

Roglic, piuttosto che tirare un metro, si ammazza.

A dire il vero, sull'unico arrivo in salita,finora, di questa Vuelta, la corsa l'ha fatta lui...meritandosi la vittoria, ampiamente.
Tornando alla tappa dell'altroieri, forse non abbiamo rimarcato a sufficienza il numerone fatto da O'Connor...che mi sembra essere un corridore alla Carapaz..che ha bisogno di tirarsi il collo e tirare il collo in fuga per essere efficiente..
Hai voglia di parlare di fuga bidone. questo oltrettutto e' andato fortissimo..

[nime]

A dire il vero, sull'unico arrivo in salita,finora, di questa Vuelta, la corsa l'ha fatta lui...meritandosi la vittoria, ampiamente.

si su Roglic escono sempre i luoghi comuni, ha tirato per gran parte della salita, ha ricevuto un solo breve cambio da Mas sul tratto più leggero e ha vinto meritatamente dando l'idea di essere il più forte in salita o almeno sicuramente lo è stato quel giorno