Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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Covadonga
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Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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Tadey Pogacar ha segnato nel 2024 la più grande stagione di sempre.
Un dominio intero una stagione.
Prima della vittoria al campionato del mondo, la sua stagione come qualità era forse la migliore ma come palmares appena dietro a quelle di Merckx 1974,Roche 1987 ed ancora Merckx 1972.
Il campionato del mondo e successivamente il lombardia hanno chiuso la partita. IL 2024 verrà ricordato come l'anno più dominante da parte di un ciclista.
Vittoria a tour e giro con 39 giorni in maglia gialla/rosa sulle 42 disponibili, 6 tappe in entrambe le corse principale.Campionato del mondo,Liegi,Lombardia.

Tour de france
19 giorni in maglia gialla
6 tappe al tour

Giro d'italia
20 giorni in maglia rosa.

Mondiale
Liegi
Lombardia

Non c'e ne stato per nessuno.
Rimane solo un piccolo dubbio per quanto riguarda il tour con un Vingegard in condizioni decenti. Credo comunque che per il danese sarebbe stata più difficile degli anni precedenti.

La concorrenza non c'e stata.Evenbluff contro RE TADEY mai in partita. Il belga al traguardo portava con la sveglia..Nettamente su piani diversi.

Ad appena 26 anni compiuti da poco, il palmares di Pogacar è già abbondantemente nella top 10 di sempre.
RImangono davanti per ora Merckx,Coppi,Hinault,Indurain,Anquetill,Froome,Contador,Bartali.
Invece per lo spettacolo nelle sue vittorie siamo appena dietro a Merckx e Coppi.

Vai Tadey siamo tutti con te.
EVENBLUFF IL NUOVO MERCKX DEMOLITO DA RE POGACAR.
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barrylyndon
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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Froome e Contador non c'entrano nulla con Tadej..inesistenti nelle corse di un giorno
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GregLemond
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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barrylyndon ha scritto: domenica 15 dicembre 2024, 22:04 Froome e Contador non c'entrano nulla con Tadej..inesistenti nelle corse di un giorno
A parte Merckx ed Hinault... tutti gli altri c'entrano poco...
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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GregLemond ha scritto: domenica 15 dicembre 2024, 22:19
barrylyndon ha scritto: domenica 15 dicembre 2024, 22:04 Froome e Contador non c'entrano nulla con Tadej..inesistenti nelle corse di un giorno
A parte Merckx ed Hinault... tutti gli altri c'entrano poco...
Beh,,,Coppi si, dai...forse anche Binda..
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

Messaggio da leggere da Pino_82 »

Si, la più grande stagione che ho visto fare in più di trenta anni di ciclismo


Un fenomeno :trofeo:
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Trullo
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

Messaggio da leggere da Trullo »

C'era gia' un topic su questo argomento
"Senza gli spettatori che commentano sul divano Vingegaard starebbe a pescare le trote in Danimarca, Pogi farebbe l'animatore in qualche villaggio a Jesolo, Remco il terzino sinistro della Casertana e i gemelli Yates avrebbero messo su una banda di criminali scalcagnata dalle parti di Manchester." (Kreuziger80)

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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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qualcuno mi dice che differenza c'è tra GRANDE e DOMINANTE?

Se non trovate la differenza, per favore, unite i topic

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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

Messaggio da leggere da Benoit_Pizzuto »

Maìno della Spinetta ha scritto: lunedì 16 dicembre 2024, 12:59 qualcuno mi dice che differenza c'è tra GRANDE e DOMINANTE?

Se non trovate la differenza, per favore, unite i topic

https://forum.cicloweb.it/viewtopic.php ... e#p1099066
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

Messaggio da leggere da Maìno della Spinetta »

Benoit_Pizzuto ha scritto: mercoledì 18 dicembre 2024, 13:52
Maìno della Spinetta ha scritto: lunedì 16 dicembre 2024, 12:59 qualcuno mi dice che differenza c'è tra GRANDE e DOMINANTE?

Se non trovate la differenza, per favore, unite i topic

https://forum.cicloweb.it/viewtopic.php ... e#p1099066
La mistress che mi fa il ball boosting è alta 1m e 45 ma è dominante. Il mio scroto dopo una sessione di ball boosting è grande ma dominato
Merci, mon ami. On y va au Mont Faron à s'engareller contre Strava?
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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barrylyndon ha scritto: domenica 15 dicembre 2024, 22:04 Froome e Contador non c'entrano nulla con Tadej..inesistenti nelle corse di un giorno
Come palmares è ancora dietro.
Pogacar però ha 26 anni e 3 mesi.Froome arrivò al pirmo podio al tour a 27 anni.Contador alla stessa età di Pogacar aveva 1 tour.Probabilmente 1-2 anni e come palmares è avanti anche a loro.
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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Pino_82 ha scritto: domenica 15 dicembre 2024, 23:37 Si, la più grande stagione che ho visto fare in più di trenta anni di ciclismo


Un fenomeno :trofeo:
Ed anche senza il mondiale se la batteva. Comunque giro e tour dominati con 39 giorni in testa su 42 e 12 tappe totali. Unico.
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

Messaggio da leggere da giorgio ricci »

Covadonga potrebbe essere un mio amico che fa MM come iniziali. Lui vede solo Pogacar , una specie di fissazione
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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Covadonga ha scritto: sabato 28 dicembre 2024, 19:14
barrylyndon ha scritto: domenica 15 dicembre 2024, 22:04 Froome e Contador non c'entrano nulla con Tadej..inesistenti nelle corse di un giorno
Come palmares è ancora dietro.
Pogacar però ha 26 anni e 3 mesi.Froome arrivò al pirmo podio al tour a 27 anni.Contador alla stessa età di Pogacar aveva 1 tour.Probabilmente 1-2 anni e come palmares è avanti anche a loro.
Dietro a chi,scusa? stai scherzando?
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

Messaggio da leggere da Gimbatbu »

barrylyndon ha scritto: sabato 28 dicembre 2024, 19:46
Covadonga ha scritto: sabato 28 dicembre 2024, 19:14
barrylyndon ha scritto: domenica 15 dicembre 2024, 22:04 Froome e Contador non c'entrano nulla con Tadej..inesistenti nelle corse di un giorno
Come palmares è ancora dietro.
Pogacar però ha 26 anni e 3 mesi.Froome arrivò al pirmo podio al tour a 27 anni.Contador alla stessa età di Pogacar aveva 1 tour.Probabilmente 1-2 anni e come palmares è avanti anche a loro.
Dietro a chi,scusa? stai scherzando?
Pogacar fino a questo momento è dietro a Merckx, Coppi e Hinault, alla pari con Binda. Gli altri tutti a seguire. Finora.
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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Gimbatbu ha scritto: sabato 28 dicembre 2024, 23:22
barrylyndon ha scritto: sabato 28 dicembre 2024, 19:46
Covadonga ha scritto: sabato 28 dicembre 2024, 19:14

Come palmares è ancora dietro.
Pogacar però ha 26 anni e 3 mesi.Froome arrivò al pirmo podio al tour a 27 anni.Contador alla stessa età di Pogacar aveva 1 tour.Probabilmente 1-2 anni e come palmares è avanti anche a loro.
Dietro a chi,scusa? stai scherzando?
Pogacar fino a questo momento è dietro a Merckx, Coppi e Hinault, alla pari con Binda. Gli altri tutti a seguire. Finora.
Sì ma lui corre in un ciclismo che è più competitivo di allora.
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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Covadonga ha scritto: sabato 28 dicembre 2024, 19:14
barrylyndon ha scritto: domenica 15 dicembre 2024, 22:04 Froome e Contador non c'entrano nulla con Tadej..inesistenti nelle corse di un giorno
Come palmares è ancora dietro.
Pogacar però ha 26 anni e 3 mesi.Froome arrivò al pirmo podio al tour a 27 anni.Contador alla stessa età di Pogacar aveva 1 tour.Probabilmente 1-2 anni e come palmares è avanti anche a loro.
Stai dicendo seriamente che Pogacar in questo momento è dietro a Froome e Contador ?

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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

Messaggio da leggere da Walter_White »

Tour de Berghem ha scritto: lunedì 30 dicembre 2024, 10:22
Covadonga ha scritto: sabato 28 dicembre 2024, 19:14
barrylyndon ha scritto: domenica 15 dicembre 2024, 22:04 Froome e Contador non c'entrano nulla con Tadej..inesistenti nelle corse di un giorno
Come palmares è ancora dietro.
Pogacar però ha 26 anni e 3 mesi.Froome arrivò al pirmo podio al tour a 27 anni.Contador alla stessa età di Pogacar aveva 1 tour.Probabilmente 1-2 anni e come palmares è avanti anche a loro.
Stai dicendo seriamente che Pogacar in questo momento è dietro a Froome e Contador ?

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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

Messaggio da leggere da miroci »

Principe ha scritto: lunedì 30 dicembre 2024, 10:01
Gimbatbu ha scritto: sabato 28 dicembre 2024, 23:22
barrylyndon ha scritto: sabato 28 dicembre 2024, 19:46

Dietro a chi,scusa? stai scherzando?
Pogacar fino a questo momento è dietro a Merckx, Coppi e Hinault, alla pari con Binda. Gli altri tutti a seguire. Finora.
Sì ma lui corre in un ciclismo che è più competitivo di allora.
Ogni epoca ha il suo livello di competitività. Coppi si coonfrontava con altri grandissimi a quell'epoca: Bartali, Bobet, Koblet, Van Steenbergen, Magni. Inoltre non ci si spostava tanto facilmente dall'Italia alle Fiandre e viceversa.
Merckx se la vedeva con Gimondi, Zoetemelk, Ocana, De Vlaeminck, non dei signori nessuno.
Le strade erano diverse, i mezzi anche. l'alimentazione non ne parliamo. Dovremmo metterli tutti a confronto con gli stessi mezzi per avere una risposta certa.
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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Walter_White ha scritto: lunedì 30 dicembre 2024, 13:08 Non è un errore perché è un trollino. Ignoratelo ;)
giusto, meglio far spegnere i flame così
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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miroci ha scritto: lunedì 30 dicembre 2024, 13:20
Principe ha scritto: lunedì 30 dicembre 2024, 10:01
Gimbatbu ha scritto: sabato 28 dicembre 2024, 23:22

Pogacar fino a questo momento è dietro a Merckx, Coppi e Hinault, alla pari con Binda. Gli altri tutti a seguire. Finora.
Sì ma lui corre in un ciclismo che è più competitivo di allora.
Ogni epoca ha il suo livello di competitività. Coppi si coonfrontava con altri grandissimi a quell'epoca: Bartali, Bobet, Koblet, Van Steenbergen, Magni. Inoltre non ci si spostava tanto facilmente dall'Italia alle Fiandre e viceversa.
Merckx se la vedeva con Gimondi, Zoetemelk, Ocana, De Vlaeminck, non dei signori nessuno.
Le strade erano diverse, i mezzi anche. l'alimentazione non ne parliamo. Dovremmo metterli tutti a confronto con gli stessi mezzi per avere una risposta certa.
Sicuramente non si possono comparare corridori di epoche diverse ma secondo me si possono comparare i livelli di intensità della competizione in epoche diverse. Oggi - dove tutto è tirato al massimo e ci sono corridori che preparano una corsa all'anno - è più difficile vincere una corsa di quanto lo era anni fa in cui si correva tutto l'anno e materiali, tecniche di allenamento e alimentazione non erano così esasperati.
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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Tour de Berghem ha scritto: lunedì 30 dicembre 2024, 10:22
Covadonga ha scritto: sabato 28 dicembre 2024, 19:14
barrylyndon ha scritto: domenica 15 dicembre 2024, 22:04 Froome e Contador non c'entrano nulla con Tadej..inesistenti nelle corse di un giorno
Come palmares è ancora dietro.
Pogacar però ha 26 anni e 3 mesi.Froome arrivò al pirmo podio al tour a 27 anni.Contador alla stessa età di Pogacar aveva 1 tour.Probabilmente 1-2 anni e come palmares è avanti anche a loro.
Stai dicendo seriamente che Pogacar in questo momento è dietro a Froome e Contador ?

Ti prego, di che è stato un errore di battiutura ed edita il post
fai ancora in tempo
Tu stai scherzando.
Fromme ha vinto 4 tour la corsa principale al mondo 1 giro e 1/2 vuelta. Contador 3-3-3 quindi ce poco da dire.
Quindi si come palmares è dietro.
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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Walter_White ha scritto: lunedì 30 dicembre 2024, 13:08
Tour de Berghem ha scritto: lunedì 30 dicembre 2024, 10:22
Covadonga ha scritto: sabato 28 dicembre 2024, 19:14

Come palmares è ancora dietro.
Pogacar però ha 26 anni e 3 mesi.Froome arrivò al pirmo podio al tour a 27 anni.Contador alla stessa età di Pogacar aveva 1 tour.Probabilmente 1-2 anni e come palmares è avanti anche a loro.
Stai dicendo seriamente che Pogacar in questo momento è dietro a Froome e Contador ?

Ti prego, di che è stato un errore di battiutura ed edita il post
fai ancora in tempo
Non è un errore perché è un trollino. Ignoratelo ;)
Saluta evenbluff ad oggi ziro tour la corsa principale al mondo e ziro giro e si passa solamente 1 anno e 3 mesi con Pogacar...
Per quanto riguarda Froome che ti piaccia o no, ha vinto: 4 tour (la corsa principale al mondo) 1 giro e 2 vuelta...EVENBLUFF CI RIUSCIRA'?
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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Covadonga ha scritto: martedì 31 dicembre 2024, 14:48
Tour de Berghem ha scritto: lunedì 30 dicembre 2024, 10:22
Covadonga ha scritto: sabato 28 dicembre 2024, 19:14

Come palmares è ancora dietro.
Pogacar però ha 26 anni e 3 mesi.Froome arrivò al pirmo podio al tour a 27 anni.Contador alla stessa età di Pogacar aveva 1 tour.Probabilmente 1-2 anni e come palmares è avanti anche a loro.
Stai dicendo seriamente che Pogacar in questo momento è dietro a Froome e Contador ?

Ti prego, di che è stato un errore di battiutura ed edita il post
fai ancora in tempo
Tu stai scherzando.
Fromme ha vinto 4 tour la corsa principale al mondo 1 giro e 1/2 vuelta. Contador 3-3-3 quindi ce poco da dire.
Quindi si come palmares è dietro.
forse sei un po' distratto..ma esistono altre corse di una certa rilevanza nel calendario..
se a te non interessano o non le ritieni degne di attenzione e prestigio è un problema tuo..non nostro..
non credo che neanche la scienza Medica possa colmare questa tua mancanza 😂
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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Covadonga ha scritto: martedì 31 dicembre 2024, 14:48
Tour de Berghem ha scritto: lunedì 30 dicembre 2024, 10:22
Covadonga ha scritto: sabato 28 dicembre 2024, 19:14

Come palmares è ancora dietro.
Pogacar però ha 26 anni e 3 mesi.Froome arrivò al pirmo podio al tour a 27 anni.Contador alla stessa età di Pogacar aveva 1 tour.Probabilmente 1-2 anni e come palmares è avanti anche a loro.
Stai dicendo seriamente che Pogacar in questo momento è dietro a Froome e Contador ?

Ti prego, di che è stato un errore di battiutura ed edita il post
fai ancora in tempo
Tu stai scherzando.
Fromme ha vinto 4 tour la corsa principale al mondo 1 giro e 1/2 vuelta. Contador 3-3-3 quindi ce poco da dire.
Quindi si come palmares è dietro.
Ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah.
La battuta del 2024.
Auaauuhh
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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Ciao caro amico asturiano. Capisco che sei tifoso di Pogacar e lo eri pure di Froome.
Però cosa c'è di bello nel ribadire da una settimana lo stesso concetto in modalità ' tifoso da stadio ' su almeno tre argomenti del forum ?
Capisco pure che Evenepoel possa starti antipatico, ma nessuno mette in discussione la superiorità dello sloveno.
Lo stesso Remco lo dice , che poi riesca o non riesca a dominare vabbè ; il suo lo sta facendo, e come tutti va avanti e fa quello che può. . Non fa polemica,a differenza tua e non coltiva rancori al di là di una sana rivalità,che a parer mio sente più Vingegaard.
Dicci cosa vuoi sentirti dire e sono convinto ,che , pur di evitare che uno strumento divulgativo letto pure all"estero come il Forum di Cicloweb ,venga inondato di messaggi paradossali , risate e storpiature , tutti te lo diranno.
La tua felicità dipende da noi ? E chi siamo noi per negartela . :diavoletto:
Fuente
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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Gimbatbu ha scritto: sabato 28 dicembre 2024, 23:22 Pogacar fino a questo momento è dietro a Merckx, Coppi e Hinault, alla pari con Binda. Gli altri tutti a seguire. Finora.
miroci ha scritto: lunedì 30 dicembre 2024, 13:20
Principe ha scritto: lunedì 30 dicembre 2024, 10:01 Sì ma lui corre in un ciclismo che è più competitivo di allora.
Ogni epoca ha il suo livello di competitività. Coppi si coonfrontava con...
Le strade erano diverse, i mezzi anche. l'alimentazione non ne parliamo. Dovremmo metterli tutti a confronto con gli stessi mezzi per avere una risposta certa.
Nemmeno.

Perché quando introdussero i "costumoni" nel nuoto - poi fortunatamente bannati dopo tipo 2 anni - almeno in parte primeggiava gente diversa.
Perché magari un Federer avrebbe, chessò, vinto più di Djokovic con le racchette del 1988.
Se Messi fosse nato nel 1960 non gli avrebbero potuto dare l'ormone della crescita, mentre Baggio e Van Basten nascendo dopo magari non sarebbero stati mezzi martoriati già a 22 anni.
Ecc. ecc.

Gli atleti sono stati forti, fortissimi, i più forti, nelle circostanze di gara, ed il contorno storico, medico/scientifico, dei loro tempi, più un pizzico di fortuna.
Va presa così è basta.

Mettere a confronto Binda e Pogacar è come voler confrontare Serena Williams e... Bart Simpsons su chi sia più GOAT.
Fuente
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

Messaggio da leggere da Fuente »

Covadonga ha scritto: martedì 31 dicembre 2024, 14:48 Tu stai scherzando.
Fromme ha vinto 4 tour la corsa principale al mondo 1 giro e 1/2 vuelta. Contador 3-3-3 quindi ce poco da dire.
Quindi si come palmares è dietro.
4 tour vs 3 non è che cambi così tanto.
Perché Froome ha zero mondiali, zero monumento e pure zero classiche.
Pogacar ha già un mondiale, 7 monumento, svariate classiche worldtour (di cui 2 Strade Bianche, che visto l'appeal pare destinata a continuare a crescere come prestigio), più qualche classica Pro.1 (Emilia, Tre Valli...), più podi/piazzamenti ad un mondiale non disegnato esattamente per lui (Glasgow), alla Sanremo, alla Saxo ecc.
Per vittorie di tappa al Tour sta già a 17, Froome a 7.

Capisco che vincere la CG del Tour sia la cosa più importante, ma mica esiste solo quello.
Peraltro, anzi: lustro che passi mi sa che tra vincere un Giro d'Italia e vincere una Roubaix o un Fiandre l'ago si sposti sempre più verso le seconde.
Chi ha vinto il Giro nel 2020 o nel 2022?

Della vittoria del Giro di Pogi l'unica cosa da riscontrare era che abbia dominato ancor più di quelle che fossero le previsioni.
Ma la vittoria in se, diciamocelo, non è che abbia aggiunto molto.
Motivo per cui a me personalmente di vederlo alla Vuelta freghi zero, in quanto solo una roba formale, da appassionati di 'almanacchi'.
Tadej a livello tecnico ha solamente da dimostrare alla Roubaix, e tecnico-tattico forse alla Sanremo, al GP di Quebec... e ad essere arditi alla Gent-Wevelgem.
Allabersagliera
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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NELLA FOTO:
L'utente Fuente prova a intavolare una discussione seria con l'utente Covadonga
2.jpg
2.jpg (20.47 KiB) Visto 2764 volte
giorgio ricci
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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D'altronde fra conterranei una porta aperta provano a tenerla . Sono entrambi asturiani :diavoletto:
Pantani the best
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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La posizione che occuperà Pogacar nella storia del ciclismo la sapremo solo a carriera terminata o comunque in una fase avanzata, questo anche se la tendenza fa presupporre una sua scontata candidatura nel dibattito per il GOAT.
Al momento l'unica cosa che si può comparare con i fuoriclasse del passato riguarda il picco, e il picco che ha toccato lo sloveno nel 2024 ha come unica comparazione Merckx e forse, e sottolineo il forse, Coppi.
Anche Hinault sotto questo punto di vista sta già dietro.

Per quanto riguarda il confronto con Froome, non scherziamo, per quanto il britannico sia stato uno dei migliori interpreti dei GT della storia, il paragone con Pogacar neanche comincia.
In epoca moderna, se vogliamo limitarla agli anni 2000, Pogacar è per distacco il miglior corridore.
In questo millennio può benissimo essere considerato già il miglior corridore sia nelle corse di un giorno che nelle corse a tappe, senza che la cosa susciti indignazione, ergo, anche limitato ai GT Pogacar per quanto dimostrato è già superiore a Froome.
Il livello visto da Pogacar tra Giro 2024 e Tour 2024, ai quali ci aggiungo pure il Tour 2023 e forse anche quello del Tour 2021, Froome non l'ha mai raggiunto, neanche le sue versioni dei Tour 2013 e 2015.
Aggiungo pure che un corridore come Pogacar sarebbe andato a nozze con la condotta di gara imposta dalla Sky, sarebbe stato intrigante vedere un duello tra Pogacar vs Froome e UAE vs Sky per concenzione, ma allo stesso tempo sarebbe stato a senso unico.
Se un Quintana e la sua condotta attendista riuscì a mettere in difficoltà il britannico al Tour 2015, non oso immaginare che danni avrebbero potuto fare non solo Pogacar ma anche lo stesso Vingegaard, altro corridore che ritengo superiore a qualsiasi versione di Froome (e Contador) nei GT.
Zavoli; "Lei sarebbe Pantani, come per esempio Coppi fu Coppi, se avesse osservato alla lettera quella dieta?"

Pantani; "No io credo che ogni tanto bisognerebbe bere anche il vino non solo il pane e l'acqua. Però credo che l'importante nello sport, che deve essere anche uno specchio della vita di chi ti guarda, di avere delle regole e rispettarle queste regole"
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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Pantani the best ha scritto: giovedì 2 gennaio 2025, 12:05 La posizione che occuperà Pogacar nella storia del ciclismo la sapremo solo a carriera terminata o comunque in una fase avanzata, questo anche se la tendenza fa presupporre una sua scontata candidatura nel dibattito per il GOAT.
Al momento l'unica cosa che si può comparare con i fuoriclasse del passato riguarda il picco, e il picco che ha toccato lo sloveno nel 2024 ha come unica comparazione Merckx e forse, e sottolineo il forse, Coppi.
Anche Hinault sotto questo punto di vista sta già dietro.

Per quanto riguarda il confronto con Froome, non scherziamo, per quanto il britannico sia stato uno dei migliori interpreti dei GT della storia, il paragone con Pogacar neanche comincia.
In epoca moderna, se vogliamo limitarla agli anni 2000, Pogacar è per distacco il miglior corridore.
In questo millennio può benissimo essere considerato già il miglior corridore sia nelle corse di un giorno che nelle corse a tappe, senza che la cosa susciti indignazione, ergo, anche limitato ai GT Pogacar per quanto dimostrato è già superiore a Froome.
Il livello visto da Pogacar tra Giro 2024 e Tour 2024, ai quali ci aggiungo pure il Tour 2023 e forse anche quello del Tour 2021, Froome non l'ha mai raggiunto, neanche le sue versioni dei Tour 2013 e 2015.
Aggiungo pure che un corridore come Pogacar sarebbe andato a nozze con la condotta di gara imposta dalla Sky, sarebbe stato intrigante vedere un duello tra Pogacar vs Froome e UAE vs Sky per concenzione, ma allo stesso tempo sarebbe stato a senso unico.
Se un Quintana e la sua condotta attendista riuscì a mettere in difficoltà il britannico al Tour 2015, non oso immaginare che danni avrebbero potuto fare non solo Pogacar ma anche lo stesso Vingegaard, altro corridore che ritengo superiore a qualsiasi versione di Froome (e Contador) nei GT.
Tutto giusto, ovviamente il confronto con Froome fa ridere i polli. Solo, per quanto riguarda il miglior corridore da classiche del nuovo millennio, direi che Mathieu è ancora in lista.
giorgio ricci
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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Su Coppi il forse ci sta ,ma è stato tanto sfortunato. Se pensiamo alle carriere di Kubler ,Koblet e Bobet possiamo dire che non c'è confronto.
Questi corridori non hanno dovuto affrontare né la guerra né cadute debilitanti che ,ai tempi , avrebbero fermato qualsiasi corridore di buon livello ,ne sciagure imposte dal destino come la perdita in corsa dell'amato Serse.
La vita di Fausto è un romanzo tragico costellato di dimostrazioni di potenza uniche .
Oserei anche dire che per vari motivi i tre grandi corridori sopra citati non hanno mai raggiunto il livello di Coppi .
Kubler era coetaneo di Coppi , ha perso qualcosa a causa della guerra ma era un corridore che cresceva gradualmente e secondo me è maturato con la fine degli anni 40 ,già trentenne , e non era affatto al livello del campionissimo .
Koblet e Bobet erano del 25 , mentre lo svizzero ha avuto dei problemi ma non faceva esattamente la vita dell'atleta , l',ascesa del francese ha coinciso con il calo dell'italiano ,e non fu una combinazione. Ma era di un livello inferiore ..
Diversa la situazione di Bartali , lui anche penalizzato dalla guerra ,ha una storia simile a Coppi,ma infortuni e sciagure gli sono capitate addosso ad inizio carriera ,quando era più facile mentalmente ripartire . In salita un fenomeno ,forte in volata , gran stratega . Certamente il vero rivale dell'airone .
Quindi ,come diceva il grande Ormezzano, Coppi il più grande , Merckx il più forte , Pogacar : vedremo a fine carriera . Sicuramente però è tra quelli ..
Finisco dicendo che questa citazione ,non me ne vogliate , fu usata da Ormezzano ma coniata da Goddet che era un genio .
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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La stagione più grande di sempre sarà il 2025 di Vingegård.
giorgio ricci
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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Bisogna vedere quanto Vingegaard ha voglia di fare il suo mestiere . Se preferisce cambiare pannolini e preparare pappette , e lo pagano lo stesso beato lui.
Comunque è anche assurdo che si divida le corse con Pogacar ,perché è contro ogni logica cercare lo scontro frontale solo al Tour . Uno fa la Tirreno e uno la pa.Nizza . Uno fa il Catalogna e l'altro i baschi . E pure nelle Ardenne sarebbe bello vedere entrambi. Vingegaard non sarà mai un grande corridore se non si misura nelle classiche e negli scontri diretti con Pogacar.
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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Tommeke92 ha scritto: giovedì 2 gennaio 2025, 12:38
Pantani the best ha scritto: giovedì 2 gennaio 2025, 12:05 La posizione che occuperà Pogacar nella storia del ciclismo la sapremo solo a carriera terminata o comunque in una fase avanzata, questo anche se la tendenza fa presupporre una sua scontata candidatura nel dibattito per il GOAT.
Al momento l'unica cosa che si può comparare con i fuoriclasse del passato riguarda il picco, e il picco che ha toccato lo sloveno nel 2024 ha come unica comparazione Merckx e forse, e sottolineo il forse, Coppi.
Anche Hinault sotto questo punto di vista sta già dietro.

Per quanto riguarda il confronto con Froome, non scherziamo, per quanto il britannico sia stato uno dei migliori interpreti dei GT della storia, il paragone con Pogacar neanche comincia.
In epoca moderna, se vogliamo limitarla agli anni 2000, Pogacar è per distacco il miglior corridore.
In questo millennio può benissimo essere considerato già il miglior corridore sia nelle corse di un giorno che nelle corse a tappe, senza che la cosa susciti indignazione, ergo, anche limitato ai GT Pogacar per quanto dimostrato è già superiore a Froome.
Il livello visto da Pogacar tra Giro 2024 e Tour 2024, ai quali ci aggiungo pure il Tour 2023 e forse anche quello del Tour 2021, Froome non l'ha mai raggiunto, neanche le sue versioni dei Tour 2013 e 2015.
Aggiungo pure che un corridore come Pogacar sarebbe andato a nozze con la condotta di gara imposta dalla Sky, sarebbe stato intrigante vedere un duello tra Pogacar vs Froome e UAE vs Sky per concenzione, ma allo stesso tempo sarebbe stato a senso unico.
Se un Quintana e la sua condotta attendista riuscì a mettere in difficoltà il britannico al Tour 2015, non oso immaginare che danni avrebbero potuto fare non solo Pogacar ma anche lo stesso Vingegaard, altro corridore che ritengo superiore a qualsiasi versione di Froome (e Contador) nei GT.
Tutto giusto, ovviamente il confronto con Froome fa ridere i polli. Solo, per quanto riguarda il miglior corridore da classiche del nuovo millennio, direi che Mathieu è ancora in lista.
Per me nelle corse di un giorno VdP sta mezzo gradino dietro Pogacar.
Entrambi hanno nei cavalli di battaglia in due corse, Liegi e Lombardia per lo sloveno, e Fiandre e Roubaix per l'olandese, la differenza è che Pogacar ha già dimostrato di poter battere VdP sul suo terreno (Fiandre 2023), mentre dubito che VdP possa un giorno sconfiggere Pogacar sul suo.
Aggiungo pure che anche nelle corse "neutre" come possono essere Sanremo, Freccia, Amstel, ma anche volendo San Sebastian, nel complesso Pogacar ha qualcosa in più, in generale è più adattabile ai vari percorsi.
Anche la stessa Sanremo che al momento non è ancora riuscita a domarla, vanta comunque già due piazzamenti sul podio.
Zavoli; "Lei sarebbe Pantani, come per esempio Coppi fu Coppi, se avesse osservato alla lettera quella dieta?"

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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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amoilciclismo ha scritto: giovedì 2 gennaio 2025, 18:02 La stagione più grande di sempre sarà il 2025 di Vingegård.
Amoilciclismo come esempio di stoicismo. Non basta umiliarsi, dimostrarsi incompetente. Si puo' sempre fare di peggio, sprararla piu grossa, entrare nel guinness dei primati del ridicolo.
Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? Beppesaronni, Tour 2018

Remco Evenelimits.O Remco Bluffenepoel.Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo Beppesaronni

Se lo fanno a tutta 40 minuti li fa Vingegaard. Pogacar salta. amoilciclismo, plateau de beille 2024
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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giorgio ricci ha scritto: giovedì 2 gennaio 2025, 20:49 Bisogna vedere quanto Vingegaard ha voglia di fare il suo mestiere . Se preferisce cambiare pannolini e preparare pappette , e lo pagano lo stesso beato lui.
Comunque è anche assurdo che si divida le corse con Pogacar, perché è contro ogni logica cercare lo scontro frontale solo al Tour. Uno fa la Tirreno e uno la Pa-Nizza. Uno fa il Catalogna e l'altro i baschi. E pure nelle Ardenne sarebbe bello vedere entrambi. Vingegaard non sarà mai un grande corridore se non si misura nelle classiche e negli scontri diretti con Pogacar.
:D
Perché 'assurdo', 'contro ogni logica'?
Chiedo in quanto per me, al contrario, è la cosa più logica di questo mondo.

Quelle corse sono importanti... ma quando arrivi ad essere nel circolo dei pochissimi che possano vantare plurimi Tour (Vingo) o plurimi Tour più Monumento ecc. (Pogi), lo sono non più di tanto.
A Pogacar, tra le righe, si è capito che tali giri di una settimana affascino, stimolino, fino ad un certo punto, e che sostanzialmente punti a provare a timbrarle tutte almeno una volta; ma altresì nel senso che una più o meno gli basti, quasi a mo' di collezione completa.
Non l'ha detto proprio proprio esplicitamente ma pareva evidente.
Quest'anno dovrebbe essere il turno, in teoria, di Delfinato. Toh, al massimo switcherà sulla Svizzera.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tadej_Pog ... s_timeline
Le corse invece a cui tenga, come Fiandre, Strade Bianche, Lombardia, e Tour che sia un discorso a se, sono quelle che voglia vincere più volte.

Quindi perché svenarsi fronteggiandosi su corse "minori", invece che spartirsi la torta?
A maggior ragione considerando che, oltre al fatto che Tirreno-Ad e Pa-Nizza siano proprio la stessa settimana e quindi impossibile, non è che uno le possa correre tutte: ne correrà magari 2-3 l'anno.
Secondo me 'lo scontro frontale solo al Tour' ci sta.
Che poi "solo" fino ad un certo punto: essendo appunto una corsa di tre settimane. Le giornate in cui si diano battaglia sono svariate.

Negli ultimi due anni, a parte soprattutto Fiandre 2023, è rimasta casomai più fame di vedere scontri frontali Pogi vs MVDP.
Perché all'interno dei non tantissimi che siano avvenuti, qualcuno potrebbe puntualizzare che:
LBL più terreno per Pogi; Mondiale Glasgow più fertile per MVDP; Mondiale Zurigo pro Pogi ecc. ecc., e quindi situazioni in cui il terreno sia equilibratissimo nei confronti di entrambi e di conseguenza i pronostici siano vicini al 50% vs. 50% (escludendo gli altri) siano pochissime.
https://www.procyclingstats.com/rider_v ... ce-results
giorgio ricci
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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Scrivendo ,nella foga ,mi scappano iperboli certamente ingiustificate parlando di ciclismo .
Il tuo ragionamento non fa un plissé , certamente anche a me le classiche affascinano molto di più delle corse a tappe di una settimana.
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jan80
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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Anche per me la stagione 2024 di Pogacar la migliore di sempre
Fuente
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Re: Il 2024 di Pogacar la stagione più grande di sempre.

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Fuente ha scritto: giovedì 2 gennaio 2025, 5:35 ...
Motivo per cui a me personalmente di vederlo alla Vuelta freghi zero, in quanto solo una roba formale, da appassionati di 'almanacchi'.
Tadej a livello tecnico ha solamente da dimostrare alla Roubaix, e tecnico-tattico forse alla Sanremo, al GP di Quebec... e ad essere arditi alla Gent-Wevelgem.
Comunque ora lo possiamo dire:
stimerei che adesso si sappia che, bando a tutte le storie, i dubbi, sollevati in relazione ai suoi 66kg (<70kg ecc.), Pogacar sia competitivo pure alla Roubaix.
Poi, vabbe', se incroci il MVDP di turno...
Però resta che a livello tecnico abbia dimostrato quanto sopra.

A livello tecnico non so cosa qualcuno sarebbe ancora interessato che dimostrasse?
Crono? Crono mondiali? Record dell'ora?
Volate con più di 10 persone, di cui alcuni pesantucci e non solo passisti scalatori?

Per il resto mi pare non manchi nulla, e quest'ultime non so quanto siano realistiche oltre che comunque così fondamentali.
Le altre corse su cui si abbia qualche dubbio, più che a livello meramente tecnico sono a livello in parte tecnico ma soprattutto tattico/strategico, essendo lui il sorvegliato #1, per quanto in vero l'ostacolo più grande pare esser sempre MVDP.
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