Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
Tommeke92
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

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Va bè, prendiamola a ridere, è proprio una barzelletta :D :crazy: :hammer: :hammer: :hammer:

P.s. Il Magro aveva ragione da vendere
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Brakko
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

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Comunque, fare almeno una finta di scatto per fare inseguire Powless pareva brutto
Giacomino
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

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Fantastico :ole:
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Tour de Berghem
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da Tour de Berghem »

Benoot che si mette le mani sul casco diventerà storica
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Maìno della Spinetta
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da Maìno della Spinetta »

Vorrei sapere co'hanno detto in ammiraglia alla radio:
"avanti così, giocatevela allo sprint"

E i ciclisti fessi che obbediscono.

Pensavo facessero o buchi o scatti alternati ai meno 10. Poi ho pensato "giusto per essere tranquilli lo fanno ai meno 5, ma è rischioso, 5 km di sparata ci stanno anche dietro". E invece i km passavano e il sogno stava per realizzarsi: volevano giocarsela allo sprint.

Fenomeni i DS
“Our interest’s on the dangerous edge of things.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
TASSO
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da TASSO »

:D :D :D :D :D :D :D :D
ASSURDI
Salvatore77
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da Salvatore77 »

Intanto la Visma fa una bella raccolta di punti UCI :champion:
1° Tour de France 2018
Campionato del mondo gara in linea 2021.
brunello
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da brunello »

Non ci credo.

Magrini ha solo che ragione.
Tommeke92
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da Tommeke92 »

Brakko ha scritto: mercoledì 2 aprile 2025, 16:38
Tommeke92 ha scritto: mercoledì 2 aprile 2025, 16:37 :muro: :muro: :muro:
So che all'amore non si comanda. Ma continuare a tifare per VWA fa male alla salute. Lo dico per te :hippy:
E io non lo so secondo te? :D fa molto male :gluglu:
Giacomino
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da Giacomino »

Tira brutta aria a cena stasera :ole:
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ucci90
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da ucci90 »

Al netto della volata penosa di WVA, potevano fare qualcosa o anche solo qualcosina prima. Hanno proprio apparecchiato la beffa
brunello
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da brunello »

Comunque Wout è arrivato alla volata senza gambe..
Allabersagliera
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da Allabersagliera »

Beh, dai, mettere insieme un secondo, un terzo e un quarto posto è un buon risultato per la campagna del Nord, molte squadre ci metterebbero la firma. Grande Visma!
Sapete per caso se anche in Belgio il governo ha stanziato un bonus psicologo?
Tommeke92
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da Tommeke92 »

"Sono dei polli! Sono dei polli, gialli come le maglie"
Grande Magro :clap:
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Brakko
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da Brakko »

Intanto Powless dice che questa e' la vittoria piu' importante della sua carriera, piu' della Clasica di San Sebastian. Abbastanza sorprendente, se non fosse per il modo in cui e' arrivata
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Maìno della Spinetta
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da Maìno della Spinetta »

ma poi hai tre uomini, già è da idioti andare allo sprint, ma poi farlo partire 4°, da dietro... Nemmeno mezzo tentativo di metterlo almeno secondo o terzo del gruppetto. No, entrano al triangolo rosso tenendolo in 4a posizione. Certe cose non sono dilettantesche, peggio... direi grottesche.

Attendo commento che dica "ma fanno tanti punti per la classifica UCI", che poi è il nuovo "ma la Movistar punta alla classifica a squadre".
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Brakko
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da Brakko »

Pedersen ha vinto la volata per il 5o posto, mentre interessante il 6o posto di Del Grosso
Duccio25
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da Duccio25 »

Roba da comiche
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Alanford
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da Alanford »

Non puoi mai decidere di arrivare allo sprint, portandoti dietro un corridore che proprio fermo non è.
Se poi ci aggiungi un Van Aert che non aveva una grande gamba, la frittata è fatta.
Questa è una batosta notevole.
StipemdioXTutti
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

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Milan in calo?
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Lampiao
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da Lampiao »

padoaschioppa ha scritto: mercoledì 2 aprile 2025, 15:36 By febbra

Non li prendono più e Powless si mette in saccoccia i tre della Visma. :D

:hippy:
... ecco.
O fuzil de Lampião, tem cinco laços de fita
O lugar que ele habita, não falta moça bonita
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da Tommeke92 »

brunello ha scritto: mercoledì 2 aprile 2025, 16:42 Comunque Wout è arrivato alla volata senza gambe..
Sì, oggi ha dimostrato una buona forma, ma non certo eccellente come doveva essere dopo la preparazione in altura. E in volata era scarico, come a Harelbeke.
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TIC
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da TIC »

Il corridore con piu Watt del gruppo si fa battere da quello con meno potenza nominale (Powerless).
WVA uno dei corridori piu sopravvalutati di sempre.
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da lucks83 »

Sarò tranchant ma Wout è finito.
Se non vinci una corsa così, in una situazione del genere , in cui tutte le congiunzioni astronomiche giocano a tuo favore, senza nemmeno tentare una fagianatina ai meno 5, in 3 contro uno, e fai una volata del genere... vuol dire che sei alla frutta.

E Powless non è certo Merlier in volata...
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TIC
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da TIC »

Primo Italiano Nizzolo, 42-esimo a piu di 5 minuti
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Maìno della Spinetta
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da Maìno della Spinetta »

Non è una novità, comunque,
a voi il piacevole amarcord

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Brogno
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da Brogno »

ucci90 ha scritto: mercoledì 2 aprile 2025, 16:42 Al netto della volata penosa di WVA, potevano fare qualcosa o anche solo qualcosina prima. Hanno proprio apparecchiato la beffa
Ma scattare a turno era vietato dal medico?
Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? Beppesaronni, Tour 2018

Remco Evenelimits.O Remco Bluffenepoel.Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo Beppesaronni

Se lo fanno a tutta 40 minuti li fa Vingegaard. Pogacar salta. amoilciclismo, plateau de beille 2024
driesciro
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da driesciro »

Maìno della Spinetta ha scritto: mercoledì 2 aprile 2025, 17:18 Non è una novità, comunque,
a voi il piacevole amarcord

Qui però Stannard fu fenomenale e aveva il triplo delle gambe dei tre etixx messi insieme, invece i tre Visma hanno portato in carrozza Powless contando su una volata sicura di Van Aert
mario.dagnese
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da mario.dagnese »

Van Aert si prende tutta la colpa , bel gesto.
Peccato visto che poteva essere l'unica vittoria di peso sulle pietre quest'anno
Tour Down-Under 25
lucks83
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da lucks83 »

mario.dagnese ha scritto: mercoledì 2 aprile 2025, 17:44 Van Aert si prende tutta la colpa , bel gesto.
Peccato visto che poteva essere l'unica vittoria di peso sulle pietre quest'anno
No secondo me pure qui non ci siamo.
Apprezzo l'umanità e la sincerità di Van Aert, ma sto ragazzo Benedetto Dio di batoste e umiliazioni ne ha già subíte tante.

E forse lo hanno pure gestito male, facendogli fare per troppi anni il mulo al Tour.

Adesso gli saranno pure mancate le gambe e si sarà pure reso protagonista di un posizionamento penoso in volata, ma che si prenda tutte le colpe di una corsa buttata alle ortiche, ma letteralmente nel cesso, da parte dei suoi DS, non ci sto.

Perché un conto è sbagliare una volata o la forma che non c'è, tra l'altro mentre pedali e sei sotto sforzo magari ti manca lucidità, ma quelli seduti in ammiraglia dove cacchio stanno?

Sono loro i veri colpevoli di questa batosta, non Wout che come al solito presta il fianco e porge pure l'altra guancia.
Sono i DS della Visma che dovrebbero metterci la faccia in televisione, invece come al solito mandano avanti Van Aert a prendersi le pernacchie.
noel
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da noel »

lucks83 ha scritto: mercoledì 2 aprile 2025, 18:00
mario.dagnese ha scritto: mercoledì 2 aprile 2025, 17:44 Van Aert si prende tutta la colpa , bel gesto.
Peccato visto che poteva essere l'unica vittoria di peso sulle pietre quest'anno
No secondo me pure qui non ci siamo.
Apprezzo l'umanità e la sincerità di Van Aert, ma sto ragazzo Benedetto Dio di batoste e umiliazioni ne ha già subíte tante.

E forse lo hanno pure gestito male, facendogli fare per troppi anni il mulo al Tour.

Adesso gli saranno pure mancate le gambe e si sarà pure reso protagonista di un posizionamento penoso in volata, ma che si prenda tutte le colpe di una corsa buttata alle ortiche, ma letteralmente nel cesso, da parte dei suoi DS, non ci sto.

Perché un conto è sbagliare una volata o la forma che non c'è, tra l'altro mentre pedali e sei sotto sforzo magari ti manca lucidità, ma quelli seduti in ammiraglia dove cacchio stanno?

Sono loro i veri colpevoli di questa batosta, non Wout che come al solito presta il fianco e porge pure l'altra guancia.
Sono i DS della Visma che dovrebbero metterci la faccia in televisione, invece come al solito mandano avanti Van Aert a prendersi le pernacchie.
È il politically correct portato al limite del masochismo. In cui la narrazione dev'essere più o meno: comunque vada, nonostante lbatoste sonanti, tutti dobbiamo uscirne bene. Al massimo si trova l'ultimo disgraziato che va a prendersi tutte le colpe e va bene così madama e la marchesa...Peccato che spesso la pezza è più dannosa del buco
È solo un branco di comunisti radical-chic che commenta il ciclismo (cit.)
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da mdm52 »

TIC ha scritto: mercoledì 2 aprile 2025, 17:04 Primo Italiano Nizzolo, 42-esimo a piu di 5 minuti
meno male che c'è Elisa :champion:
lucks83
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da lucks83 »

noel ha scritto: mercoledì 2 aprile 2025, 18:08
lucks83 ha scritto: mercoledì 2 aprile 2025, 18:00
mario.dagnese ha scritto: mercoledì 2 aprile 2025, 17:44 Van Aert si prende tutta la colpa , bel gesto.
Peccato visto che poteva essere l'unica vittoria di peso sulle pietre quest'anno
No secondo me pure qui non ci siamo.
Apprezzo l'umanità e la sincerità di Van Aert, ma sto ragazzo Benedetto Dio di batoste e umiliazioni ne ha già subíte tante.

E forse lo hanno pure gestito male, facendogli fare per troppi anni il mulo al Tour.

Adesso gli saranno pure mancate le gambe e si sarà pure reso protagonista di un posizionamento penoso in volata, ma che si prenda tutte le colpe di una corsa buttata alle ortiche, ma letteralmente nel cesso, da parte dei suoi DS, non ci sto.

Perché un conto è sbagliare una volata o la forma che non c'è, tra l'altro mentre pedali e sei sotto sforzo magari ti manca lucidità, ma quelli seduti in ammiraglia dove cacchio stanno?

Sono loro i veri colpevoli di questa batosta, non Wout che come al solito presta il fianco e porge pure l'altra guancia.
Sono i DS della Visma che dovrebbero metterci la faccia in televisione, invece come al solito mandano avanti Van Aert a prendersi le pernacchie.
È il politically correct portato al limite del masochismo. In cui la narrazione dev'essere più o meno: comunque vada, nonostante lbatoste sonanti, tutti dobbiamo uscirne bene. Al massimo si trova l'ultimo disgraziato che va a prendersi tutte le colpe e va bene così madama e la marchesa...Peccato che spesso la pezza è più dannosa del buco
:clap: :clap: :clap:
Quoto tutto quello che dici.
Theakston
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da Theakston »

È Van Aert che si sta Benootizzando o è Benoot che si sta Vanaertizzando? :diavoletto:
Filarete
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da Filarete »

Incredibile.
brunello
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da brunello »

lucks83 ha scritto: mercoledì 2 aprile 2025, 17:02 Sarò tranchant ma Wout è finito.
Se non vinci una corsa così, in una situazione del genere , in cui tutte le congiunzioni astronomiche giocano a tuo favore, senza nemmeno tentare una fagianatina ai meno 5, in 3 contro uno, e fai una volata del genere... vuol dire che sei alla frutta.

E Powless non è certo Merlier in volata...
Finito è un parolone, ma sicuro è molto in difficoltà. Oggi volevano farlo vincere, ma almeno la fagianata dovevano fargliela fare.
marcello
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Iscritto il: venerdì 5 maggio 2023, 9:37

Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da marcello »

Bisogna dire che quest'anno i campioni belgi non ne azzeccano una... Van Aert, Remco, Philipsen, De Lie... l'unico che si salva è Merlier
Salvatore77
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da Salvatore77 »

Italiani male, Bettiol non sta bene. Moscon dopo alcuni DNF non trova posto nemmeno per il Fiandre.
Baroncini che in queste classiche senza Pogacar potrebbe avere spazio, è arrivato molto dietro.
Ballerini pimpante alla Gand (sesto) molto dietro. Gli è successo qualcosa?
1° Tour de France 2018
Campionato del mondo gara in linea 2021.
Fiandre
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da Fiandre »

TIC ha scritto: mercoledì 2 aprile 2025, 17:04 Primo Italiano Nizzolo, 42-esimo a piu di 5 minuti
Le care vecchie tradizioni con gli italiani inesistenti
rododendro
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da rododendro »

lucks83 ha scritto: mercoledì 2 aprile 2025, 18:17
noel ha scritto: mercoledì 2 aprile 2025, 18:08
lucks83 ha scritto: mercoledì 2 aprile 2025, 18:00

No secondo me pure qui non ci siamo.
Apprezzo l'umanità e la sincerità di Van Aert, ma sto ragazzo Benedetto Dio di batoste e umiliazioni ne ha già subíte tante.

E forse lo hanno pure gestito male, facendogli fare per troppi anni il mulo al Tour.

Adesso gli saranno pure mancate le gambe e si sarà pure reso protagonista di un posizionamento penoso in volata, ma che si prenda tutte le colpe di una corsa buttata alle ortiche, ma letteralmente nel cesso, da parte dei suoi DS, non ci sto.

Perché un conto è sbagliare una volata o la forma che non c'è, tra l'altro mentre pedali e sei sotto sforzo magari ti manca lucidità, ma quelli seduti in ammiraglia dove cacchio stanno?

Sono loro i veri colpevoli di questa batosta, non Wout che come al solito presta il fianco e porge pure l'altra guancia.
Sono i DS della Visma che dovrebbero metterci la faccia in televisione, invece come al solito mandano avanti Van Aert a prendersi le pernacchie.
È il politically correct portato al limite del masochismo. In cui la narrazione dev'essere più o meno: comunque vada, nonostante lbatoste sonanti, tutti dobbiamo uscirne bene. Al massimo si trova l'ultimo disgraziato che va a prendersi tutte le colpe e va bene così madama e la marchesa...Peccato che spesso la pezza è più dannosa del buco
:clap: :clap: :clap:
Quoto tutto quello che dici.
Non sono d'accordo, è proprio per la situazione di WVA che siamo arrivati a questo, il nostro aveva bisogno come l'aria di una-vittoria-una visto che contro gli altri 2 non ha possibilità almeno per me, ma anche andar più forte di Ganna e Pedersen sulle pietre non sarà facile, uno che tra sfortune assortite e batoste in gara ne ha già subite troppe, che salta Strade bianche e Sanremo per paura della concorrenza, oggi doveva vincere in tutti i modi, e doveva vincere lui non Jorgenson o Benoot, ci metto anche il karma della Gand concessa che hai visto mai che gli si ritorca contro, il WVA di 3 anni fa avrebbe tranquillamente fatto vincere un compagno, il Wout 2025 purtroppo non poteva permetterselo in alcun modo..spero che possa rifarsi nel proseguo della stagione...
StipemdioXTutti
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da StipemdioXTutti »

Io mi sentivo che vincesse Benoot di anticipo ed ero pronto a prendere le difese della Visma, proprio perché la presenza di Powless doveva costringere ad una tattica a scatti continui per evitare la volata. Ero pronto a dire che non era scritto da nessuna parte che dovesse vincere Van Aert, invece la Visma non ha voluto fare la tattica più giusta, forse per fare vincere Van Aert in volata. Hanno sbagliato.
Van Aert non ha più lavorato sull'esplosività e si vede; ad una certa età per mantenerla ci devi lavorare.
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da udra »

A una certa età :hammer:
Ha 30 anni van Aert, mica 38.

Comunque bisognerebbe capire come sono andate le cose tra ammiraglia e corridori.
Hanno chiesto a van Aert come stava o han fatto tutto a tavolino ponendo fiducia cieca in Van Aert?
E se si sono rimessi ai corridori, possibile che van Aert non sia in grado di capire come sta?
Perché per fare una volata del genere doveva essere a terra.
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

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Recuperata ora. Una roba così mancava dalla Omloop di Standard, incommentabile. WVA ormai è uno dei tanti.
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

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Comunque, aldilà delle tattiche che sono state davvero sciagurate, Van Aert davvero è arrivato senza energia alla fine, non so per quest'anno cosa possa uscire sinceramente.
Non tanto per le pietre dove comunque probabilmente le prende, ma per il dopo più che altro.
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Walter_White
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da Walter_White »

brunello ha scritto: mercoledì 2 aprile 2025, 20:33 Comunque, aldilà delle tattiche che sono state davvero sciagurate, Van Aert davvero è arrivato senza energia alla fine, non so per quest'anno cosa possa uscire sinceramente.
Non tanto per le pietre dove comunque probabilmente le prende, ma per il dopo più che altro.
Ma era in sofferenza già alle prime accelerazioni, domenica verrà massacrato
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da brunello »

Walter_White ha scritto: mercoledì 2 aprile 2025, 20:41
brunello ha scritto: mercoledì 2 aprile 2025, 20:33 Comunque, aldilà delle tattiche che sono state davvero sciagurate, Van Aert davvero è arrivato senza energia alla fine, non so per quest'anno cosa possa uscire sinceramente.
Non tanto per le pietre dove comunque probabilmente le prende, ma per il dopo più che altro.
Ma era in sofferenza già alle prime accelerazioni, domenica verrà massacrato
Infatti parlavo già del dopo.
lucks83
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da lucks83 »

rododendro ha scritto: mercoledì 2 aprile 2025, 19:27
lucks83 ha scritto: mercoledì 2 aprile 2025, 18:17
noel ha scritto: mercoledì 2 aprile 2025, 18:08

È il politically correct portato al limite del masochismo. In cui la narrazione dev'essere più o meno: comunque vada, nonostante lbatoste sonanti, tutti dobbiamo uscirne bene. Al massimo si trova l'ultimo disgraziato che va a prendersi tutte le colpe e va bene così madama e la marchesa...Peccato che spesso la pezza è più dannosa del buco
:clap: :clap: :clap:
Quoto tutto quello che dici.
Non sono d'accordo, è proprio per la situazione di WVA che siamo arrivati a questo, il nostro aveva bisogno come l'aria di una-vittoria-una visto che contro gli altri 2 non ha possibilità almeno per me, ma anche andar più forte di Ganna e Pedersen sulle pietre non sarà facile, uno che tra sfortune assortite e batoste in gara ne ha già subite troppe, che salta Strade bianche e Sanremo per paura della concorrenza, oggi doveva vincere in tutti i modi, e doveva vincere lui non Jorgenson o Benoot, ci metto anche il karma della Gand concessa che hai visto mai che gli si ritorca contro, il WVA di 3 anni fa avrebbe tranquillamente fatto vincere un compagno, il Wout 2025 purtroppo non poteva permetterselo in alcun modo..spero che possa rifarsi nel proseguo della stagione...
Sono d'accordo fino a un certo punto.
Quoto tutto per quanto riguarda il volerlo fare vincere, visto che ne ha davvero bisogno e visto che questa era la gara che lo ha rovinato lo scorso anno, di conseguenza oggi si poteva chiudere un cerchio.
Da questo punto di vista non avrei nulla da eccepire.

Però poi subentra il modo: se decidi di puntare tutto su Wout oggi, non ti riduci alla volata, ma ai meno 10, meno 5, cominci a scattare in faccia a Powless con Jorgenson e Benoot, lo costringi a chiudere e fai partire Wout in contropiede.
Se poi Powless non chiude, puoi sempre rallentare con chi è davanti, se proprio deve vincere Wout.
Solo alla fine provi la volata: cacchio dopo che hai visto MVDP perdere un Fiandre in volata a 2 da Asgren, tu DS Visma sei così sicuro che Van Aert la porti a casa, al punto da non provare nemmeno ad anticiparla?

Tra l'altro se gli manca la vittoria è pure colpa dei suoi DS scellerati, che gli hanno avallato (per il secondo anno di fila) la minchiata di saltare strade bianche, tirreno adriatico (o Parigi Nizza) e Sanremo, corse adattissime a lui e che gli servirebbero come il pane per ritrovare il feeling con la vittoria, in favore del solito ritiro in altura.

Il risultato è che è il secondo anno di fila che arriva a questo punto della stagione senza vittorie, dopo essere stato bastonato da MVDP nel ciclocross e con una pressione addosso altissima, visto l'all in che sta facendo su Fiandre e Roubaix : quest'anno poi sembra che da tenerife sia tornato piuttosto giù di tono.

Sulla Gand regalata stendo un velo pietoso, come dici tu potrebbe essere pure il Karma, una corsa così adesso gli faceva benissimo per il morale vincerla.
Invece si ritrova a prendere batoste da Powless.
Non solo per colpa sua.
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Tranchée d'Arenberg
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

lucks83 ha scritto: mercoledì 2 aprile 2025, 22:11
rododendro ha scritto: mercoledì 2 aprile 2025, 19:27
lucks83 ha scritto: mercoledì 2 aprile 2025, 18:17
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Quoto tutto quello che dici.
Non sono d'accordo, è proprio per la situazione di WVA che siamo arrivati a questo, il nostro aveva bisogno come l'aria di una-vittoria-una visto che contro gli altri 2 non ha possibilità almeno per me, ma anche andar più forte di Ganna e Pedersen sulle pietre non sarà facile, uno che tra sfortune assortite e batoste in gara ne ha già subite troppe, che salta Strade bianche e Sanremo per paura della concorrenza, oggi doveva vincere in tutti i modi, e doveva vincere lui non Jorgenson o Benoot, ci metto anche il karma della Gand concessa che hai visto mai che gli si ritorca contro, il WVA di 3 anni fa avrebbe tranquillamente fatto vincere un compagno, il Wout 2025 purtroppo non poteva permetterselo in alcun modo..spero che possa rifarsi nel proseguo della stagione...
Sono d'accordo fino a un certo punto.
Quoto tutto per quanto riguarda il volerlo fare vincere, visto che ne ha davvero bisogno e visto che questa era la gara che lo ha rovinato lo scorso anno, di conseguenza oggi si poteva chiudere un cerchio.
Da questo punto di vista non avrei nulla da eccepire.

Però poi subentra il modo: se decidi di puntare tutto su Wout oggi, non ti riduci alla volata, ma ai meno 10, meno 5, cominci a scattare in faccia a Powless con Jorgenson e Benoot, lo costringi a chiudere e fai partire Wout in contropiede.
Se poi Powless non chiude, puoi sempre rallentare con chi è davanti, se proprio deve vincere Wout.
Solo alla fine provi la volata: cacchio dopo che hai visto MVDP perdere un Fiandre in volata a 2 da Asgren, tu DS Visma sei così sicuro che Van Aert la porti a casa, al punto da non provare nemmeno ad anticiparla?

Tra l'altro se gli manca la vittoria è pure colpa dei suoi DS scellerati, che gli hanno avallato (per il secondo anno di fila) la minchiata di saltare strade bianche, tirreno adriatico (o Parigi Nizza) e Sanremo, corse adattissime a lui e che gli servirebbero come il pane per ritrovare il feeling con la vittoria, in favore del solito ritiro in altura.

Il risultato è che è il secondo anno di fila che arriva a questo punto della stagione senza vittorie, dopo essere stato bastonato da MVDP nel ciclocross e con una pressione addosso altissima, visto l'all in che sta facendo su Fiandre e Roubaix : quest'anno poi sembra che da tenerife sia tornato piuttosto giù di tono.

Sulla Gand regalata stendo un velo pietoso, come dici tu potrebbe essere pure il Karma, una corsa così adesso gli faceva benissimo per il morale vincerla.
Invece si ritrova a prendere batoste da Powless.
Non solo per colpa sua.
Parto da quest'ultimo messaggio, anche se vorrei quotarne tanti, ma andrei a dormire alle 3 del mattino. :D

Io credo che oggi le responsabilità dei DS Visma siano limitate. Se si ragione nell'ottica della singola corsa, come se Waregem fosse il grande obiettivo stagionale, dimenticandosi tutto quello che è successo negli ultimi 2-3 anni, allora la sentenza di colpevolezza verso chi era in ammiraglia oggi (Wynaants se non sbaglio) sarebbe inappellabile.

Il punto è che questa corsa, pur avendo una certa importanza, non è il vero obiettivo della Visma ne di Van Aert. Gli obiettivi veri sono il Fiandre e la Roubaix, corse che sono ormai diventate un'ossessione, un incubo. Non sono di certo io a svelarlo al mondo intero, lo sa anche mia nonna.

Van Aert viene da un lungo periodo fatto di sconfitte concenti, di delusioni e di tante sfighe. Dopo le cadute dello scorso anno e un inizio di stagione deficitario messo in luce venerdì con l'orrenda prestazione offerta ad Harelbeke, Wout aveva bisogno di una vittoria, di una prestazione che potesse finalmente dargli una scossa positiva. In quest'ottica, ci stava che la squadra oggi corresse per lui e basta anche rischiando di portare a casa un pugno di mosche. Tante Wout volte è stato criticato perchè è stato troppo generoso con i compagni (la Gand di due anni fa regalata a Laporte se la ricordano tutti, tutti, ma proprio tutti). Si poteva ovviamente correre diversamente (e qui devo pure dare ragione a Magrini, sono costretto a farlo) provando anche l'attacco con lo stesso Van Aert, ma il vero problema non è neanche questo. Stiamo girando attorno ad una questione di secondaria importanza.

Il vero problema a mio avviso non è il non aver vinto oggi, benchè sia ridicola la figuraccia fatta oggi dalla Visma. No, il problema è che Van Aert ha una condizione imbarazzante. E' attualmente impresentabile al Fiandre. Domenica Wout va al macello. Pogacar e Van der Poel lo massacreranno, ma questo forse è il meno perchè con questa gamba, le prende pure da Ganna, Pedersen e qualche altro ancora (qui, come sempre, concordo con Walter White). Alla Roubaix le cose potranno andare un pò meglio, ma anche lì rischia di prendere schiaffi da tanti.

La gamba messa in mostra venerdì ed oggi è quella di uno che è ancora imballato dall'altura, uno che manca totalmente di brillantezza e di cambio di ritmo.
Qui le vere responsabilità in casa Visma stanno nell'aver avvallato una preparazione così sconsiderata e dilettantesca. Il principale responsabile è Mathieu Heijboer, ex-pro con la Cofidis, e attuale preparatore di Wout dopo che un anno e mezzo fa il suo vecchio preparatore Lamberts è andato alla RedBull con Roglic. Da allora è subentrato questo genio della preparazione atletica al contrario che ha suggerito di andare a fare l'altura a fine marzo, saltando a piè pari Strade Bianche, Tirreno (o Parigi-Nizza) e Sanremo. Si tratta di una follia che, tra i big delle classiche del pavè, fa solo Van Aert. Mai nessun'altro ne prima d'ora ne oggi ha mai preparato in questo modo osceno Fiandre e Roubaix.

Io scommetto che prima di vedere un Van Aert decente passeranno altre 2-3 settimane. Se va bene, lo vedremo in palla all'Amstel per poi averlo al meglio al Giro. E anche se dovesse vincere 5 tappe in Italia, si tratterebbe dell'ennesimo anno buttato nel cesso. Stavolta non per sfighe ma soprattutto per scelte demenziali. Lo dico da suo tifoso delusissimo.
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da StipemdioXTutti »

Tranchee, il tuo post tratta un argomento molto interessante.
Heijboer forse sa il fatto suo però dimentica due cose: 1) che ogni anno è diverso, 2) che è sempre meglio cambiare qualcosa.
Heijboer ha voluto replicare la preparazione dello scorso anno perché WVA, cadendo, non ha avuto responso nelle due monumento a cui punta da sempre. Finora è indietro rispetto allo scorso anno. Ci credo! Viene da un infortunio grave. Inoltre più passano gli anni e più serve lavoro per raggiungere lo stesso stato di forma.

Con "ogni anno è diverso" non voglio dire che avviene l' imponderabile, bensì che un conto è venire da un certo percorso, un altro è venire da un altro percorso (es. Infortunio, Vuelta...)
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Re: Dwars door Vlaanderen/Attraverso le Fiandre 2025 (2 Aprile)

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

StipemdioXTutti ha scritto: mercoledì 2 aprile 2025, 23:25 Tranchee, il tuo post tratta un argomento molto interessante.
Heijboer forse sa il fatto suo però dimentica due cose: 1) che ogni anno è diverso, 2) che è sempre meglio cambiare qualcosa.
Heijboer ha voluto replicare la preparazione dello scorso anno perché WVA, cadendo, non ha avuto responso nelle due monumento a cui punta da sempre. Finora è indietro rispetto allo scorso anno. Ci credo! Viene da un infortunio grave. Inoltre più passano gli anni e più serve lavoro per raggiungere lo stesso stato di forma.

Con "ogni anno è diverso" non voglio dire che avviene l' imponderabile, bensì che un conto è venire da un certo percorso, un altro è venire da un altro percorso (es. Infortunio, Vuelta...)
Ecco, mi hai offerto l'assist per scrivere una cosa che avevo dimenticato prima nel mezzo del mio lungo post-sfogo. Pare che l'anno scorso erano convinti di aver preparato benissimo Wout, poi non abbiamo avuto l'evidenza proprio a causa della bruttissima caduta avvenuta proprio a Waregem (anche e se pure ad Harelbeke non aveva fatto numeri clamorosi).
Sta di fatto che l'anno scorso, Van Aert era andato molto forte già nel weekend d'apertura del calendario belga, quando fece un ottima Het Volk, poi vinta dall'allora compagno Tratnik, e il giorno dopo dominò la Kuurne. Quest'anno invece il suo weekend d'apertura è stato pessimo. Già da questo aspetto si poteva e si doveva capire che le cose non stavano andando affatto bene e che forse era necessario un cambio di programma in corso d'opera. Qui mi ricollego proprio al discorso tuo: non puoi replicare la stessa preparazione dell'anno precedente se si è reduci da un bruttissimo infornutio.

L'idea che mi son fatto è che spesso ci sono sti fuoriclasse della preparazione che seguono troppo le loro convinzioni dogmatiche e non sanno leggere le bene le situazioni che possono essere diverse anno dopo anno. Forse, visto il ritardo di preparazione che era già evidente un mese fa, sarebbe stato opportuno dirottarlo alla Tirreno, fargli fare più chilometri di gara (non c'è miglior termometro di una corsa). Sta di fatto che sto fenomeno di Heijboer ha consegnato un Van Aert in condizioni penose nella settimana più importante dell'anno. A quasi 31 anni, un'altra stagione buttata al vento. E stavolta non possiamo prendercela con la sfiga.
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