Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

[brunello]

Livello alto. Miglior performance in carriera per Onley

https://x.com/WattsinCycling/status/193 ... G4PAg&s=19

Avevo visto, ma aspetto la conferma di lanterne rouge.

Tra le varie fonti che pubblicano loro sono i meno affidabili

Comunque se i dati giusti sono bene o male questi (ho letto anche un 6.69 in giro, pare che qui ci sia anche un piccolo aggiustamento per il tipo di strada), siamo poco sotto a Vingegaard a Clomboux settimana scorsa. Per Onley prestazione importante.
Almeida nel caso bene, ma sotto al record che ha fatto in fase di preparazione, per cui può essere che abbia un po' risentito dai 50km di ieri.

https://x.com/ProCyclingStats/status/19 ... 9954718822
Ad ogni modo questa è la salita della cronoscalata.. Vaquelin come li tiene 40"?

[Luca90]

quest'anno vlasov non va neanche a spinta... motivo?

[TheArchitect99]

quest'anno vlasov non va neanche a spinta... motivo?

Sentivo mononucleosi da Magrini, non sono molto informato su Vlasov però, per me dal 2022 che va piano.

[Maìno della Spinetta]

Non lo so, evidentemente è convinto di farcela lo stesso. Io sarei partito già sul primo passaggio su a Castaneda, i distacchi sarebbero stati pesanti e probabilmente avrebbe preso la maglia già stasera. Secondo me Almeida lo poteva fare, poi ognuno è libero di credere e pensare quel che vuole.

Ti saprò dire di più quando vedrò i watt/kg di oggi, ma a me non è parso così iper brillante.. inoltre almeida tende a correre così prendendo il suo passo mano a mano, ricordo tipo plateau de beille l'anno scorso che si staccò insieme a ciccone da 9/10 corridori e poi chiuse quinto di tappa.

Livello alto. Miglior performance in carriera per Onley

https://x.com/WattsinCycling/status/193 ... G4PAg&s=19

Il noto finnico riporta:

SANTA MARIA IN CALANCA (6.20 km, 9.76 %, 605 m)

Onley, Almeida

♢ 19:02
♢ 19.54 Kph
♢ VAM 1907 m/h
♢ 6.62 W/kg (est.)

(est.) = "65 kg standard", "50 % drafting"

[Allabersagliera]

scusate non capisco ad questo computer talvolta i messaggi partono piu' volte..
Sincere scuse

Nulla di grave, dai, ma a scanso di equivoci: le crono con finale in salita vinte quest'anno da Vauquelin su Cavagna sono una sola, e non cinque, giusto?

[qrier]

Quali sarebbero le cronoscalate dove Vauquelin è andato fortissimo?

Almeida vincerà il Tour de Suisse, casomai il discorso per Vauquelin è se riuscirà ad arrivare 2°, qui il discorso è più aperto.

quest'anno ha vinto davanti a Cavagna una crono con finale in salita

Una cronometro con finale in salita non è la stessa cosa di una cronoscalata con una salita di 10 km, inoltre Cavagna non è uno scalatore, quindi il livello degli avversari non è paragonabile.
Sicuramente Vauquelin può fare una buona prestazione,a da Almeida mi aspetto che prenda almeno un minuto.
Può giocarsela però per il secondo posto finale nel caso sabato limiti i danni.

[brunello]

Ti saprò dire di più quando vedrò i watt/kg di oggi, ma a me non è parso così iper brillante.. inoltre almeida tende a correre così prendendo il suo passo mano a mano, ricordo tipo plateau de beille l'anno scorso che si staccò insieme a ciccone da 9/10 corridori e poi chiuse quinto di tappa.

Livello alto. Miglior performance in carriera per Onley

https://x.com/WattsinCycling/status/193 ... G4PAg&s=19

Il noto finnico riporta:

SANTA MARIA IN CALANCA (6.20 km, 9.76 %, 605 m)

Onley, Almeida

♢ 19:02
♢ 19.54 Kph
♢ VAM 1907 m/h
♢ 6.62 W/kg (est.)

(est.) = "65 kg standard", "50 % drafting"

https://x.com/WattsinCycling/status/1935745359424205017

Qui c'è pure la conversazione del finnico, potrebbe essere che abbiano calcolato differente peso.

Se fosse 6.79 sarebbe poco peggio di Vingegaard a Clomboux, 6.62 vorrebbe dire livello Lipowitz.
Comunque impressionante Onley, un pelo meno Almeida.

[Maìno della Spinetta]

alla Etoile erano 11 km di cronometro, con il finale in salita. Ha battuto Cavagna che a crono proprio fermo non è, quindi sa andare sul passo. Poi va be', è una gara di inizio stagione, ognuno ci arriva con la gamba che ha, però il dato è che a crono ci sa andare. E pure in salita, come visto ieri.

[Walter_White]

Per me Almeida arriva alla crono già in giallo

[brunello]

Per me Almeida arriva alla crono già in giallo

Per me anche, o alla peggio a tipo 10" di distacco.

[Cervinia4478]

Ma sicuramente proverà a guadagnare altri secondi domani, ma senza fare eccessivi fuorigiri perchè sa che nella crono può fare il numero.

[nurseryman]

Quali sarebbero le cronoscalate dove Vauquelin è andato fortissimo?

Almeida vincerà il Tour de Suisse, casomai il discorso per Vauquelin è se riuscirà ad arrivare 2°, qui il discorso è più aperto.

quest'anno ha vinto davanti a Cavagna una crono con finale in salita

Una cronometro con finale in salita non è la stessa cosa di una cronoscalata con una salita di 10 km, inoltre Cavagna non è uno scalatore, quindi il livello degli avversari non è paragonabile.
Sicuramente Vauquelin può fare una buona prestazione,a da Almeida mi aspetto che prenda almeno un minuto.
Può giocarsela però per il secondo posto finale nel caso sabato limiti i danni.

si anche io mi aspetto tra 40 sec e 1 min tra almeida e vaquelein
chi mi ha sorpreso è onley
sono curioso di vederlo nella cronoscalata

[Joannes Muller]

alla Etoile erano 11 km di cronometro, con il finale in salita. Ha battuto Cavagna che a crono proprio fermo non è, quindi sa andare sul passo. Poi va be', è una gara di inizio stagione, ognuno ci arriva con la gamba che ha, però il dato è che a crono ci sa andare. E pure in salita, come visto ieri.

la vittoria al Giro sul san luca e due consecutivi secondi posti alla Freccia indicano ottime possibilità in salita..

[Babylon]

Almeida nella cronoscalata spazza via tutti, ma già domani qualcosa guadagnerà per andare sul sicuro

[HOTDOG]

le cronoscalate, e rimando a un mio thread di qualche mese fa ''fondisti vs unipuertisti'', sono prove particolari in cui le attitudini per le prove contro il tempo e per la salita contano fino a un certo punto, perchè in primis occorre saper dare il massimo in una prova di 20-30 minuti e quindi NON avere doti di fondo...un corridore come Geraint Thomas ad esempio che va forte sia in salita che a cronometro non ha mai disputato grandi cronoscalate proprio perchè al contrario ha doti di fondo e la sua migliore è stata proprio quella del Monte Lussari dove è stato battuto da Roglic, uno come Almeida ha disputato ottime cronoscalate ma non con prestazioni superiori rispetto alle tappe in linea, uno come Vauquelin sembra invece avere proprio l'attitudine per le cronoscalate

[luketaro]

le cronoscalate, e rimando a un mio thread di qualche mese fa ''fondisti vs unipuertisti'', sono prove particolari in cui le attitudini per le prove contro il tempo e per la salita contano fino a un certo punto, perchè in primis occorre saper dare il massimo in una prova di 20-30 minuti e quindi NON avere doti di fondo...un corridore come Geraint Thomas ad esempio che va forte sia in salita che a cronometro non ha mai disputato grandi cronoscalate proprio perchè al contrario ha doti di fondo e la sua migliore è stata proprio quella del Monte Lussari dove è stato battuto da Roglic, uno come Almeida ha disputato ottime cronoscalate ma non con prestazioni superiori rispetto alle tappe in linea, uno come Vauquelin sembra invece avere proprio l'attitudine per le cronoscalate

Thomas sul Lussari ha fatto secondo, mica medesimo...

[TheArchitect99]

le cronoscalate, e rimando a un mio thread di qualche mese fa ''fondisti vs unipuertisti'', sono prove particolari in cui le attitudini per le prove contro il tempo e per la salita contano fino a un certo punto, perchè in primis occorre saper dare il massimo in una prova di 20-30 minuti e quindi NON avere doti di fondo...un corridore come Geraint Thomas ad esempio che va forte sia in salita che a cronometro non ha mai disputato grandi cronoscalate proprio perchè al contrario ha doti di fondo e la sua migliore è stata proprio quella del Monte Lussari dove è stato battuto da Roglic, uno come Almeida ha disputato ottime cronoscalate ma non con prestazioni superiori rispetto alle tappe in linea, uno come Vauquelin sembra invece avere proprio l'attitudine per le cronoscalate

Thomas sul Lussari ha fatto secondo, mica medesimo...

Penso intendesse che ha fatto la sua migliore cronoscalata in una tappa che era l'ultima di un GT quindi il fondo contava parecchio, però non so quante altre cronoscalate abbia fatto Thomas per avere un paragone.

[noel]

le cronoscalate, e rimando a un mio thread di qualche mese fa ''fondisti vs unipuertisti'', sono prove particolari in cui le attitudini per le prove contro il tempo e per la salita contano fino a un certo punto, perchè in primis occorre saper dare il massimo in una prova di 20-30 minuti e quindi NON avere doti di fondo...un corridore come Geraint Thomas ad esempio che va forte sia in salita che a cronometro non ha mai disputato grandi cronoscalate proprio perchè al contrario ha doti di fondo e la sua migliore è stata proprio quella del Monte Lussari dove è stato battuto da Roglic, uno come Almeida ha disputato ottime cronoscalate ma non con prestazioni superiori rispetto alle tappe in linea, uno come Vauquelin sembra invece avere proprio l'attitudine per le cronoscalate

Concordo. Cronoscalate gare pazze. Vinte pure da Pellizotti e Garzelli. Mentre una crono in pianura bene o male non sfugge mai a uno specialista, una cronoscalata può avere un risultato più imprevedibile

[herbie]

le cronoscalate, e rimando a un mio thread di qualche mese fa ''fondisti vs unipuertisti'', sono prove particolari in cui le attitudini per le prove contro il tempo e per la salita contano fino a un certo punto, perchè in primis occorre saper dare il massimo in una prova di 20-30 minuti e quindi NON avere doti di fondo...un corridore come Geraint Thomas ad esempio che va forte sia in salita che a cronometro non ha mai disputato grandi cronoscalate proprio perchè al contrario ha doti di fondo e la sua migliore è stata proprio quella del Monte Lussari dove è stato battuto da Roglic, uno come Almeida ha disputato ottime cronoscalate ma non con prestazioni superiori rispetto alle tappe in linea, uno come Vauquelin sembra invece avere proprio l'attitudine per le cronoscalate

Concordo. Cronoscalate gare pazze. Vinte pure da Pellizotti e Garzelli

...e Foliforov.
Ma per carità molto più scarsi Pellizotti e Garzelli non c'è da discutere, giusto citare loro.

[noel]

le cronoscalate, e rimando a un mio thread di qualche mese fa ''fondisti vs unipuertisti'', sono prove particolari in cui le attitudini per le prove contro il tempo e per la salita contano fino a un certo punto, perchè in primis occorre saper dare il massimo in una prova di 20-30 minuti e quindi NON avere doti di fondo...un corridore come Geraint Thomas ad esempio che va forte sia in salita che a cronometro non ha mai disputato grandi cronoscalate proprio perchè al contrario ha doti di fondo e la sua migliore è stata proprio quella del Monte Lussari dove è stato battuto da Roglic, uno come Almeida ha disputato ottime cronoscalate ma non con prestazioni superiori rispetto alle tappe in linea, uno come Vauquelin sembra invece avere proprio l'attitudine per le cronoscalate

Concordo. Cronoscalate gare pazze. Vinte pure da Pellizotti e Garzelli

...e Foliforov.
Ma per carità molto più scarsi Pellizotti e Garzelli non c'è da discutere, giusto citare loro.

Sai com'è questo è un forum d'intenditori...sotto un certo livello non si scende

[ElChava]

Gregoire in fuga dopo la scoppola di ieri.belka reazione d'orgoglio .

[ElChava]

Finalmente giorno da velocisti e vittoria di Jordi Meeus, ottimamente apparecchiata da Danny Van Poppel. Buon secondo Davide Ballerini, ben piazzato anche Nicolò Buratti, quinto e Stefano Oldani, decimo. De Lie invece ha completamente cannato lo sprint, neanche in top ten (se ho visto bene è rimasto chiuso nel momento in cui è avanzato Oldani).

Un plauso comunque ai tre fuggitivi (Gregoire si era staccato molto prima) Küng, Sweeney e Schmidt, ripresi praticamente all' ultimo chilometro. Mauro ci aveva pure riprovato con una bella sparata ma non c'è stato nulla da fare.

[luketaro]

le cronoscalate, e rimando a un mio thread di qualche mese fa ''fondisti vs unipuertisti'', sono prove particolari in cui le attitudini per le prove contro il tempo e per la salita contano fino a un certo punto, perchè in primis occorre saper dare il massimo in una prova di 20-30 minuti e quindi NON avere doti di fondo...un corridore come Geraint Thomas ad esempio che va forte sia in salita che a cronometro non ha mai disputato grandi cronoscalate proprio perchè al contrario ha doti di fondo e la sua migliore è stata proprio quella del Monte Lussari dove è stato battuto da Roglic, uno come Almeida ha disputato ottime cronoscalate ma non con prestazioni superiori rispetto alle tappe in linea, uno come Vauquelin sembra invece avere proprio l'attitudine per le cronoscalate

Thomas sul Lussari ha fatto secondo, mica medesimo...

Penso intendesse che ha fatto la sua migliore cronoscalata in una tappa che era l'ultima di un GT quindi il fondo contava parecchio, però non so quante altre cronoscalate abbia fatto Thomas per avere un paragone.

Ecco, io partirei dal fatto che le cronoscalate sono talmente rare che è impossibile farci alcuna analisi statistica...

[jan80]

quest'anno vlasov non va neanche a spinta... motivo?

Sentivo mononucleosi da Magrini, non sono molto informato su Vlasov però, per me dal 2022 che va piano.

Ho paura che ormai il suo livello sia questo.......sceso notevolmente se considerato qualche anno fa.

[HOTDOG]

Thomas sul Lussari è arrivato 2° a 40'' da Roglic, con cui era sostanzialmente alla pari nelle altre tappe di montagna, e poco davanti ad Almeida e agli altri e comunque è stata la sua miglior prestazione in una cronoscalata...i citati Pellizotti, non a caso vincitore per distacco sul Blockhaus in una tappa unipuerto di 83 km proprio davanti al varesino, e in parte Garzelli erano degli specialisti

[brunello]

Ma si è ritirato Riccitello?

[Babylon]

Ma si è ritirato Riccitello?

Si, pare sia caduto dopo pochi km di gara

[TheArchitect99]

Almeida sembra sempre in difficoltà quando attacca la salita, poi però torna facile davanti.

[Fuente]

Non so quanto mi ci vorrà ad abituarmi a sentir, nelle gare di ciclismo degli anni 2020s, menzionare Frank van den Broek.
https://www.procyclingstats.com/rider/f ... broek/2022

In quanto, ovviamente, per quanto si scriva diversamente, ad uno come me suona dannatamente uguale a Frank Vandenbroucke
https://www.procyclingstats.com/rider/f ... denbroucke

[ElChava]

Sempre al minimo sindacale ma vabbè, beati coloro a cui piace. Bravo Vauquelin, l' aveva pensata buona.

[TheArchitect99]

Vauquelin avrebbe vinto facile partendo 50 metri dopo, comunque Almeida va studiata la sua trasformazione.

[qrier]

Vauquelin ottimo oggi, quasi vinceva.
Pensavo che Almeida avrebbe recuperato qualcosa di più, ora dipende tutto dalla cronoscalata.
Vedo sempre favorito Almeida ma non così nettamente.

[ElChava]

comunque Almeida va studiata la sua trasformazione.

Semplicemente potrebbe vincere per distacco quante volte vuole ma si accontenta di vincere alla sua maniera. Già detto e già ripetuto: tutta la vita Pogačar, se proprio devono dominare gli UAE.

[brunello]

Almeida oggi palese sottoritmo però, a sto punto 33", Vaquelin oggi bravo, anche se alla fine era un po' cotto ad occhio.

Domani almeida per me lo ribalta, pensavo avrebbe vinto con più margine.

[lemond]

by Gimbatbu

Si deciderà sul filo dei secondi. Almeida ne dovrebbe avere una quarantina su Vauquelin, ma deve andare forte perché il francese darà oltre se stesso, ha dimostrato che sa soffrire.

[Joannes Muller]

Almeida oggi palese sottoritmo però, a sto punto 33", Vaquelin oggi bravo, anche se alla fine era un po' cotto ad occhio.

Domani almeida per me lo ribalta, pensavo avrebbe vinto con più margine.

uno cotto non fa l'attacco che lui ha fatto. A cose fatte si può dire sia scattato troppo presto ma del senno di poi son piene le fosse..

[brunello]

Almeida oggi palese sottoritmo però, a sto punto 33", Vaquelin oggi bravo, anche se alla fine era un po' cotto ad occhio.

Domani almeida per me lo ribalta, pensavo avrebbe vinto con più margine.

uno cotto non fa l'attacco che lui ha fatto. A cose fatte si può dire sia scattato troppo presto ma del senno di poi son piene le fosse..

Boh, a meno un km prima che rallentassero si stava per staccare, era li al gancio, poi che si sia ripreso ed abbia provato la sparata è fuori dubbio.

[ElChava]

Almeida oggi palese sottoritmo però, a sto punto 33", Vaquelin oggi bravo, anche se alla fine era un po' cotto ad occhio.

Domani almeida per me lo ribalta, pensavo avrebbe vinto con più margine.

uno cotto non fa l'attacco che lui ha fatto. A cose fatte si può dire sia scattato troppo presto ma del senno di poi son piene le fosse..

Boh, a meno un km prima che rallentassero si stava per staccare, era li al gancio, poi che si sia ripreso ed abbia provato la sparata è fuori dubbio.

Notoriamente chi vuol provare la sparata tende un po' a defilarsi, io non l'ho visto così morto come lo si vuol far credere. Ovvio che poi lì se vai lo fai fino in fondo, a costo di perdere come è successo.

[TheArchitect99]

comunque Almeida va studiata la sua trasformazione.

Semplicemente potrebbe vincere per distacco quante volte vuole ma si accontenta di vincere alla sua maniera. Già detto e già ripetuto: tutta la vita Pogačar, se proprio devono dominare gli UAE.

Intendo negli arrivi esplosivi, fino a un anno fa e più non lo vedevi vincere in questo tipo di arrivi in salita.

[ElChava]

comunque Almeida va studiata la sua trasformazione.

Semplicemente potrebbe vincere per distacco quante volte vuole ma si accontenta di vincere alla sua maniera. Già detto e già ripetuto: tutta la vita Pogačar, se proprio devono dominare gli UAE.

Intendo negli arrivi esplosivi, fino a un anno fa e più non lo vedevi vincere in questo tipo di arrivi in salita.

In UAE si può tutto .

[Filarete]

comunque Almeida va studiata la sua trasformazione.

Semplicemente potrebbe vincere per distacco quante volte vuole ma si accontenta di vincere alla sua maniera. Già detto e già ripetuto: tutta la vita Pogačar, se proprio devono dominare gli UAE.

Intendo negli arrivi esplosivi, fino a un anno fa e più non lo vedevi vincere in questo tipo di arrivi in salita.

È sempre stato veloce, però quest'anno è sorprendentemente esplosivo, l'avevamo visto anche all'Itzulia. Quello di oggi era un arrivo per Vauquelin e anche se il francese è partito troppo presto Almeida ha trovato un grande spunto.

[dietzen]

Semplicemente potrebbe vincere per distacco quante volte vuole ma si accontenta di vincere alla sua maniera. Già detto e già ripetuto: tutta la vita Pogačar, se proprio devono dominare gli UAE.

Intendo negli arrivi esplosivi, fino a un anno fa e più non lo vedevi vincere in questo tipo di arrivi in salita.

È sempre stato veloce, però quest'anno è sorprendentemente esplosivo, l'avevamo visto anche all'Itzulia. Quello di oggi era un arrivo per Vauquelin e anche se il francese è partito troppo presto Almeida ha trovato un grande spunto.

Però Almeida è sempre stato valido su un certo tipo di arrivi da scattista, essendo come dite anche molto veloce. Lo ricordo già ai tempi della Quickstep vincere un giro di Polonia grazie a un paio di successi parziali su arrivi che tiravano all'insù. Più che altro in UAE è migliorato complessivamente nelle salite lunghe e dure, che prima pativa, mentre ora arriva nei finali in controllo e può far valere quella che era una sua caratteristica già prima.

[Joannes Muller]

Quanto impiegherà il vincitore ?
io non so nulla di watt, potenza nel ciclismo moderno.
Direi piu' di 20 minuti, meno di 30.
Sparo 27' e 42" ma sono un incompetente , quindi il mio pronostico non ha alcun valore. Mi piacerebbe il parere di un esperto ..

[herbie]

Quanto impiegherà il vincitore ?
io non so nulla di watt, potenza nel ciclismo moderno.
Direi piu' di 20 minuti, meno di 30.
Sparo 27' e 42" ma sono un incompetente , quindi il mio pronostico non ha alcun valore. Mi piacerebbe il parere di un esperto ..

io penso qualcosa meno di 27, ma siamo lì.

[Cervinia4478]

Almeida oggi rifila 46” a Vauquelin.

Grazie alla fuga bidone abbiamo avuto un TdS, come alla Vuelta o al Giro 2010.

[barrylyndon]

Quanto impiegherà il vincitore ?
io non so nulla di watt, potenza nel ciclismo moderno.
Direi piu' di 20 minuti, meno di 30.
Sparo 27' e 42" ma sono un incompetente , quindi il mio pronostico non ha alcun valore. Mi piacerebbe il parere di un esperto ..

io penso qualcosa meno di 27, ma siamo lì.

Riescono ad andare a meno di 3 minuti al km su una salita al 9%? per me sui 3.05./3.10

[barrylyndon]

Quanto impiegherà il vincitore ?
io non so nulla di watt, potenza nel ciclismo moderno.
Direi piu' di 20 minuti, meno di 30.
Sparo 27' e 42" ma sono un incompetente , quindi il mio pronostico non ha alcun valore. Mi piacerebbe il parere di un esperto ..

io penso qualcosa meno di 27, ma siamo lì.

Riescono ad andare a meno di 3 minuti al km su una salita al 9%? per me sui 3.05./3.10

Mi auto smentisco..si, potrebbero andare eccome a meno di 3 al km...

[Fedaia]

Ritento Almeida ancora favorito, ma dovra’ fare i solchi per terra.
Vauquelin e’ in grandi condizioni e dara’ oltre che tutto se’ stesso in una disciplina che normalmente maneggia con destrezza.

[Joannes Muller]

Almeida oggi rifila 46” a Vauquelin.

Grazie alla fuga bidone abbiamo avuto un TdS, come alla Vuelta o al Giro 2010.

parlare di fuga bidone è profondamente ingiusto...
Si parla di fuga bidone quando un comprimario entra in una fuga e viene sotto valutata la situazione.
Agnolutto vinse grazia a una fuga bidone. Se Vauquelin dovesse vincere lo farebbe con pieno merito.
Vauquelin, a differenza di Agnolutto ha già ottenuto belle vittorie..

[Salvatore77]

Almeida oggi rifila 46” a Vauquelin.

Grazie alla fuga bidone abbiamo avuto un TdS, come alla Vuelta o al Giro 2010.

parlare di fuga bidone è profondamente ingiusto...
Si parla di fuga bidone quando un comprimario entra in una fuga e viene sotto valutata la situazione.
Agnolutto vinse grazia a una fuga bidone. Se Vauquelin dovesse vincere lo farebbe con pieno merito.
Vauquelin, a differenza di Agnolutto ha già ottenuto belle vittorie..

Infatti ieri Vauquelin è arrivato con Almeida e Onley, non proprio uno che si trova li per caso.