Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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Salvatore77
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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Fedaia ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 9:25 Ritento Almeida ancora favorito, ma dovra’ fare i solchi per terra.
Vauquelin e’ in grandi condizioni e dara’ oltre che tutto se’ stesso in una disciplina che normalmente maneggia con destrezza.
Secondo me, la crono di oggi favorisce moltissimo Almeida. Non credo che Vauquelin possa rintuzzare il sorpasso del portoghese.
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Babylon
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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Secondo me Almeida rifila 1 minuto a Vauquelin oggi. Non sottovaluto il francese, che è un gran bel corridore, ma secondo me è un paio di gradini sotto anche in quest'esercizio.
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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Babylon ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 10:48 Secondo me Almeida rifila 1 minuto a Vauquelin oggi. Non sottovaluto il francese, che è un gran bel corridore, ma secondo me è un paio di gradini sotto anche in quest'esercizio.

Almeda si è dimostrato piu' forte ma ieri immaginavo avrebbe staccato gli altri invece ha vinto in volata...

Almeda 60% di probabilità di vittoria, Vauquelin 30%, Imprevisto 10%
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Fantasio
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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herbie ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 6:03io penso qualcosa meno di 27, ma siamo lì.
Da quello che si è visto finora pare difficile che possano andare sotto i 28 minuti.
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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Bel tempo di Sweeny comunque
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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TheArchitect99 ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 15:35 Bel tempo di Sweeny comunque
ma dove lo vedete ????
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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nurseryman ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 15:37
TheArchitect99 ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 15:35 Bel tempo di Sweeny comunque
ma dove lo vedete ????
Be' avranno satelliti o abbonamenti, oppure mal che vada c'è sempre 'Tiz Cycling'.

Premesso che per i meri risultaticronometrici basti tenere aperta la live di PCS:
https://www.procyclingstats.com/race/to ... age-8/live
brunello
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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Salita tostissima comunque.
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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nurseryman ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 15:37
TheArchitect99 ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 15:35 Bel tempo di Sweeny comunque
ma dove lo vedete ????
La corsa o i tempi? :D
Su PCS ci sono i tempi live
Fuente
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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Ok, considerando la attuale GC:

https://www.procyclingstats.com/race/to ... stage-7-gc

direi sia il caso di iniziare a pensare di accendere, con calma, tra circa 5-10 minuti:

https://www.procyclingstats.com/race/to ... startorder
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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Se ho preso il riferimento giusto, Almeida ha già 19" su Vaquelin.
Ultima modifica di brunello il domenica 22 giugno 2025, 16:44, modificato 1 volta in totale.
TheArchitect99
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

Messaggio da leggere da TheArchitect99 »

brunello ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 16:37 Se ho preso il riferimento giusto, Almeida ha già 29" su Vaquelin.
22" circa, molto difficile tenere
brunello
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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TheArchitect99 ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 16:42
brunello ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 16:37 Se ho preso il riferimento giusto, Almeida ha già 29" su Vaquelin.
22" circa, molto difficile tenere
Si, più che altro perché inizia ora il tratto duro.
qrier
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

Messaggio da leggere da qrier »

Mamma mia che piantato Alaphilippe, già superato da Almeida partito 2 minuti dopo.
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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Ottima prova di Gall, con il suo stile rozzo ma efficace
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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Gran crono di Gall, non sarà facile batterlo.
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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Gall pedalata inguardabile ma è andato fortissimo
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Walter_White
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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Crono clamorosa di Almeida che fa tripletta e vince il Giro di Svizzera. Mica male quest'anno, ha vinto le 3 corse a tappe brevi WT che mancano a Tadej ed è a quota 9 vittorie :clap: :clap: :clap:
Ultima modifica di Walter_White il domenica 22 giugno 2025, 16:57, modificato 1 volta in totale.
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Babylon
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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Non son riuscito a guardarla, sto seguendo il live da pcs, ma mi pare che Almeida abbia bastonato tutti a parte un ottimo Gall che ha contenuto i danni
brunello
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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Alla fine tutto come secondo pronostico..

Almeida su Grosschartner aveva i minuti di margine.

Ora aspettiamo Vacquelin, ma mi stupirei stesse sotto al minuto.
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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Come volevasi dimostrare, bravo il francese che ha fatto il possibile.
Merlozoro
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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Molto bene, quando si metterà a tirare Joao al Tour resteranno in 2 :diavoletto:

Un peccato non averlo visto al Giro, forse ha mancato una grande occasione quest'anno
Ultima modifica di Merlozoro il domenica 22 giugno 2025, 17:01, modificato 1 volta in totale.
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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1'40" a Vauquelin, Almeida quest'anno è più vicino ai fenomeni di quanto lo sia agli umani, poco da fare per questi avversari
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

Messaggio da leggere da TheArchitect99 »

Nessuna sorpresa alla fine Almeida ha dominato la crono, il salto di qualità che ha fatto nell'ultimo anno e mezzo è evidente.
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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Puntualmente Almeida si prende tutto con la cronometro. Come ampiamente previsto era il più forte di tutti ma negli ultimi giorni si è accontentato d'inscenare la sua solita pantomima che fa a cazzotti con lo spettacolo. Per lo meno stavolta un numero da circo l'aveva tirato fuori anche lui a Piuro, anche se con questa gamba avrei preferito di gran lunga vederlo vincere alla Pogačar. In ogni modo gusto personale, ad altri piace anche così per cui contenti tutti.
Ultima modifica di ElChava il domenica 22 giugno 2025, 17:05, modificato 1 volta in totale.
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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Walter_White ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 16:56 Crono clamorosa di Almeida che fa tripletta e vince il Giro di Svizzera. Mica male quest'anno, ha vinto le 3 corse a tappe brevi WT che mancano a Tadej ed è a quota 9 vittorie :clap: :clap: :clap:
Almeida quest'anno ha fatto uno step impressionante, è diventato un corridore solidissimo.
Oggi ha bastonato tutti, eccetto Gall che ha contenuto i danni.

Direi che ha pure corso molto bene, dopo l'inciampo della tappa iniziale: lo sforzo grosso lo ha fatto nella tappa di Piuro e oggi, mentre ha gestito perfettamente le energie nelle tappe di Santa Maria e di ieri, in cui ha comunque recuperato terreno su Vauquelin.
Oggi era quello con le gambe migliori e meno intossicate dalla fatica.
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

Messaggio da leggere da Fuente »

Almeida con questo TdS, conquista la GC, 3 vittorie di tappa e due 2° posti di tappa, la maglia a punti e fa secondo nella maglia a pois; ovviamente di una gara WT.
In tutto ciò, per quel che conti...
si porta a casa 760 punti UCI, in un colpo solo, facendo un bel balzo e arrivando in sesta posizione del ranking UCI.

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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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Joannes Muller ha scritto: sabato 21 giugno 2025, 22:54 Quanto impiegherà il vincitore ?
io non so nulla di watt, potenza nel ciclismo moderno.
Direi piu' di 20 minuti, meno di 30.
Sparo 27' e 42" ma sono un incompetente , quindi il mio pronostico non ha alcun valore. Mi piacerebbe il parere di un esperto ..
Tempo di Almeida 27,33 , ho sbagliato di 9 secondi....
p.S. continuo ritenermi in materia di watt etc
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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Livello di Almeida poco sotto a vingegaard, bravissimo lui che i piccoli giri li ha vinti quasi tutti.

Ora al tour penso che proverà a fare podio, vedremo.
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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Joannes Muller ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 17:26Tempo di Almeida 27,33 , ho sbagliato di 9 secondi....
Onore al merito. Io prevedevo circa 28 minuti per Almeida, 29 per Vauquelin. Comincio a pensare che al Tour ci saranno problemi in casa UAE, e alla Vuelta, se Pogacar decide di andare, il portoghese potrebbe presentare il conto, a-la-Kuss.

edit: Almeida dovrebbe avere espresso circa 6,5 w/Kg dall'intermedio al traguardo.
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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Fuente ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 17:23 Almeida con questo TdS, conquista la GC, 3 vittorie di tappa e due 2° posti di tappa, la maglia a punti e fa secondo nella maglia a pois; ovviamente di una gara WT.
In tutto ciò, per quel che conti...
si porta a casa 760 punti UCI, in un colpo solo, facendo un bel balzo e arrivando in sesta posizione del ranking UCI.
Secondo me, la classifica che hai postato è quella vecchia di martedì scorso quando il portoghese era già sesto, con i punti del Giro di Svizzera, dovrebbe sostituire i punti fatto lo scorso anno (più o meno gli stessi) confermando la sesta posizione del ranking.
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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Fantasio ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 18:41
Joannes Muller ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 17:26Tempo di Almeida 27,33 , ho sbagliato di 9 secondi....
Onore al merito. Io prevedevo circa 28 minuti per Almeida, 29 per Vauquelin. Comincio a pensare che al Tour ci saranno problemi in casa UAE, e alla Vuelta, se Pogacar decide di andare, il portoghese potrebbe presentare il conto, a-la-Kuss.

edit: Almeida dovrebbe avere espresso circa 6,5 w/Kg dall'intermedio al traguardo.
Con un pogacar anche solo in forma delfinato, Almeida può presentare il conto della serva.

Mi sembrano pochi sinceramente 6.5 w/kg su 17 minuti di salita.
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

Messaggio da leggere da brunello »

brunello ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 19:34
Fantasio ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 18:41
Joannes Muller ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 17:26Tempo di Almeida 27,33 , ho sbagliato di 9 secondi....
Onore al merito. Io prevedevo circa 28 minuti per Almeida, 29 per Vauquelin. Comincio a pensare che al Tour ci saranno problemi in casa UAE, e alla Vuelta, se Pogacar decide di andare, il portoghese potrebbe presentare il conto, a-la-Kuss.

edit: Almeida dovrebbe avere espresso circa 6,5 w/Kg dall'intermedio al traguardo.
Con un pogacar anche solo in forma delfinato, Almeida può presentare il conto della serva.

Mi sembrano pochi sinceramente 6.5 w/kg su 17 minuti di salita.
https://x.com/WattsinCycling/status/1936839367231668646

Infatti Watts in Cycling riporta 6.81 w/kg su 26 minuti e mezzo di salita, che sarebbero poco sotto a Pogacar a Valmenier, sul livello di Vingegaard.
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

Messaggio da leggere da Walter_White »

brunello ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 19:38
brunello ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 19:34
Fantasio ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 18:41
Onore al merito. Io prevedevo circa 28 minuti per Almeida, 29 per Vauquelin. Comincio a pensare che al Tour ci saranno problemi in casa UAE, e alla Vuelta, se Pogacar decide di andare, il portoghese potrebbe presentare il conto, a-la-Kuss.

edit: Almeida dovrebbe avere espresso circa 6,5 w/Kg dall'intermedio al traguardo.
Con un pogacar anche solo in forma delfinato, Almeida può presentare il conto della serva.

Mi sembrano pochi sinceramente 6.5 w/kg su 17 minuti di salita.
https://x.com/WattsinCycling/status/1936839367231668646

Infatti Watts in Cycling riporta 6.81 w/kg su 26 minuti e mezzo di salita, che sarebbero poco sotto a Pogacar a Valmenier, sul livello di Vingegaard.
Vabbè cronoscalata e tappa in linea son imparagonabili. Non oso immaginare che tempo e dati farebbe Pogacar in una cronoscalata dell'Alpe, per dire.
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

Messaggio da leggere da brunello »

Walter_White ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 19:48
brunello ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 19:38
brunello ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 19:34

Con un pogacar anche solo in forma delfinato, Almeida può presentare il conto della serva.

Mi sembrano pochi sinceramente 6.5 w/kg su 17 minuti di salita.
https://x.com/WattsinCycling/status/1936839367231668646

Infatti Watts in Cycling riporta 6.81 w/kg su 26 minuti e mezzo di salita, che sarebbero poco sotto a Pogacar a Valmenier, sul livello di Vingegaard.
Vabbè cronoscalata e tappa in linea son imparagonabili. Non oso immaginare che tempo e dati farebbe Pogacar in una cronoscalata dell'Alpe, per dire.
Certo, ma tra l'altro pogacar al suo massimo lo abbiamo visto solo in una tappa al delfinato.

Però le prestazioni di almeida in questo svizzera son state:

Spluga, 6.42 w/kg su 23:10 minuti
Santa Maria in Calanca, 6.8 w/kg su 19:02 minuti
Emmetten, 7.23 w/kg su 9:32 minuti
ITT 6.81 w/kg su 26:37 minuti

Andato comunque in crescendo, grossomodo il livello di Vingegaard al delfinato, partito leggermente sotto poi andato a salire.
Comunque per Pogacar al tour sarà fondamentale, perché potrebbe tranquillamente rimanere li insieme ai migliori 4/5.
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

Messaggio da leggere da Fantasio »

brunello ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 19:38Infatti Watts in Cycling riporta 6.81 w/kg su 26 minuti e mezzo di salita, che sarebbero poco sotto a Pogacar a Valmenier, sul livello di Vingegaard.
A 60 Kg io avrei 6,60 w/Kg (ma lui ne pesa 63). Lanterne Rouge riporta già dei dati?
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

Messaggio da leggere da Walter_White »

brunello ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 19:59
Walter_White ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 19:48
brunello ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 19:38

https://x.com/WattsinCycling/status/1936839367231668646

Infatti Watts in Cycling riporta 6.81 w/kg su 26 minuti e mezzo di salita, che sarebbero poco sotto a Pogacar a Valmenier, sul livello di Vingegaard.
Vabbè cronoscalata e tappa in linea son imparagonabili. Non oso immaginare che tempo e dati farebbe Pogacar in una cronoscalata dell'Alpe, per dire.
Certo, ma tra l'altro pogacar al suo massimo lo abbiamo visto solo in una tappa al delfinato.

Però le prestazioni di almeida in questo svizzera son state:

Spluga, 6.42 w/kg su 23:10 minuti
Santa Maria in Calanca, 6.8 w/kg su 19:02 minuti
Emmetten, 7.23 w/kg su 9:32 minuti
ITT 6.81 w/kg su 26:37 minuti

Andato comunque in crescendo, grossomodo il livello di Vingegaard al delfinato, partito leggermente sotto poi andato a salire.
Comunque per Pogacar al tour sarà fondamentale, perché potrebbe tranquillamente rimanere li insieme ai migliori 4/5.
Ma al Tour non ci saranno migliori 4/5, ci saranno o lui o Jorgenson tirare prima dell'attacco dei loro capitani. Poi saranno ognuno per sé come negli ultimi 3 anni
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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Corsona del portoghese, complimenti.
Curioso di vedere come verra’ utilizzato in casa UAE, sicuramente avra’ un passo tale a cui potranno resistere in pochi.
Mi aspetto un Pogacar lanciato con il cuore in gola da Almeida..
Prevedo wattaggi forsennati.
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

Messaggio da leggere da TheArchitect99 »

Walter_White ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 19:48
brunello ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 19:38
brunello ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 19:34

Con un pogacar anche solo in forma delfinato, Almeida può presentare il conto della serva.

Mi sembrano pochi sinceramente 6.5 w/kg su 17 minuti di salita.
https://x.com/WattsinCycling/status/1936839367231668646

Infatti Watts in Cycling riporta 6.81 w/kg su 26 minuti e mezzo di salita, che sarebbero poco sotto a Pogacar a Valmenier, sul livello di Vingegaard.
Vabbè cronoscalata e tappa in linea son imparagonabili. Non oso immaginare che tempo e dati farebbe Pogacar in una cronoscalata dell'Alpe, per dire.
Esatto sono paragoni che hanno poco senso, nelle cronoscalate fai la salita a tutta ed è finita dopo 10 km.
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

Messaggio da leggere da lucks83 »

Fantasio ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 18:41
Joannes Muller ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 17:26Tempo di Almeida 27,33 , ho sbagliato di 9 secondi....
Onore al merito. Io prevedevo circa 28 minuti per Almeida, 29 per Vauquelin. Comincio a pensare che al Tour ci saranno problemi in casa UAE, e alla Vuelta, se Pogacar decide di andare, il portoghese potrebbe presentare il conto, a-la-Kuss.

edit: Almeida dovrebbe avere espresso circa 6,5 w/Kg dall'intermedio al traguardo.
Al Tour di problemi per la UAE proprio non ne vedo, oggi Almeida ha dichiarato (un attimo dopo aver saputo di aver vinto la GC) che adesso andrà in Francia e si metterà a disposizione di Tadej.
E mentre lo faceva, era molto sereno.
Ha ben chiaro in mente il suo ruolo all'interno del team e i valori di forza in squadra, lo sa anche lui che non ha senso mettersi in competizione con Pogacar, sul suo terreno di caccia.
È un ragazzo intelligente e disponibile verso i compagni.

E infatti in UAE gli hanno disegnato un calendario di corse WT ad hoc per gratificarlo, e lui ne ha vinte ben 3 (paesi baschi, romandia, Svizzera) ed ha fatto secondo all'Algarve e alla Valenciana a febbraio.
L'unica corsa in cui ha mezzo deluso (forse ha sofferto il meteo infame) è stata la Parigi Nizza, in cui comunque ha portato a casa una tappa, sverniciando un certo Vingegaard a 100 mt dal traguardo e facendo sesto in classifica.
Io ritengo che per il Tour non sarà assolutamente un problema ma, anzi, una carta importantissima da giocare per la UAE: con Almeida a fare l'ultimo forcing, dietro di lui ne rimangano meno di 5 (se va bene).
E può comunque fare una buona classifica come lo scorso anno, forse addirittura meglio.

Per la Vuelta, chissà.
C'è tempo.
Innanzitutto dipende se Pogacar ci andrà o meno.
Poi resta comunque valido il discorso precedente: lo sa anche lui che Tadej è superiore, sarebbe dannoso per lui stesso mettersi in competizione con lo sloveno.
Anche lì lavorerebbe tranquillamente per il capitano come ultimo uomo.
Tutt'al più avrebbe senso schierarlo e tutelarlo come capitano in seconda battuta, se Tadej dovesse avere qualche problema dovuto al caldo estremo.

Comunque Almeida come dicevo è molto intelligente ed è anche piuttosto appagato a livello di vittorie in questo 2025.
Non è mica Ayuso.

P.S.
Il conto alla Kuss è una storia diversa: lì i Visma hanno avuto la "fortuna" che Kuss centrasse la mezza fuga bidone e gli salvasse la faccia.
Il capitano designato era Roglic, per quella Vuelta, solo che all'ultimo istante gli hanno messo in mezzo ai maroni Vingegaard che ( a suo dire) era lì per testarsi in un secondo GT, ma poi si attaccava alla radiolina (quando era dietro a Primoz in classifica) chiedendo di attaccare per primo, mandando a ramengo la corsa e le tattiche dello sloveno...
Ultima modifica di lucks83 il domenica 22 giugno 2025, 23:27, modificato 3 volte in totale.
brunello
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

Messaggio da leggere da brunello »

Fantasio ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 20:17
brunello ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 19:38Infatti Watts in Cycling riporta 6.81 w/kg su 26 minuti e mezzo di salita, che sarebbero poco sotto a Pogacar a Valmenier, sul livello di Vingegaard.
A 60 Kg io avrei 6,60 w/Kg (ma lui ne pesa 63). Lanterne Rouge riporta già dei dati?
https://lanternerouge.com/2025/06/22/al ... 5-stage-8/

Eccoli qua..

Impressionante, qui si, sopra Vingegaard senza discussioni. Chiaro una salita singola così, chissà che wattaggi avrebbe fatto un Pogacar piuttosto che lo stesso Vingegaard.

Però se c'è un anno in cui Almeida sembra poter puntare al podio del tour è questo.
brunello
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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lucks83 ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 23:02
Fantasio ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 18:41
Joannes Muller ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 17:26Tempo di Almeida 27,33 , ho sbagliato di 9 secondi....
Onore al merito. Io prevedevo circa 28 minuti per Almeida, 29 per Vauquelin. Comincio a pensare che al Tour ci saranno problemi in casa UAE, e alla Vuelta, se Pogacar decide di andare, il portoghese potrebbe presentare il conto, a-la-Kuss.

edit: Almeida dovrebbe avere espresso circa 6,5 w/Kg dall'intermedio al traguardo.
Al Tour di problemi per la UAE proprio non ne vedo, oggi Almeida ha dichiarato (un attimo dopo aver saputo di aver vinto la GC) che adesso andrà in Francia e si metterà a disposizione di Tadej.
E mentre lo faceva, era molto sereno.
Ha ben chiaro in mente il suo ruolo all'interno del team e I valori di forza in squadra, lo sa anche lui che non ha senso mettersi in competizione con Pogacar, sul suo terreno di caccia.
È un ragazzo intelligente e disponibile verso i compagni.

E infatti in UAE gli hanno disegnato un calendario di corse WT ad hoc per gratificarlo, e lui ne ha vinte ben 3 (paesi baschi, romandia, Svizzera) ed ha fatto secondo all'Algarve e alla Valenciana a febbraio.
L'unica corsa in cui ha mezzo deluso (forse ha sofferto il meteo infame) è stata la Parigi Nizza, in cui comunque ha portato a casa una tappa, sverniciando un certo Vingegaard a 100 mt dal traguardo e facendo sesto in classifica.
Io ritengo che per il Tour non sarà assolutamente un problema ma, anzi, una carta importantissima da giocare per la UAE: con Almeida a fare l'ultimo forcing, dietro di lui ne rimangano meno di 5 (se va bene).
E può comunque fare una buona classifica come lo scorso anno, forse addirittura meglio.

Per la Vuelta, chissà.
C'è tempo.
Innanzitutto dipende se Pogacar ci andrà o meno.
Poi resta comunque valido il discorso precedente: lo sa anche lui che Tadej è superiore, sarebbe dannoso per lui stesso mettersi in competizione con lo sloveno.
Anche lì lavorerebbe tranquillamente per il capitano come ultimo uomo.
Tutt'al più avrebbe senso schierarlo e tutelarlo come capitano in seconda battuta, se Tadej dovesse avere qualche problema dovuto al caldo estremo.

Comunque Almeida come dicevo è molto intelligente ed è anche piuttosto appagato a livello di vittorie in questo 2025.
Non è mica Ayuso.
Se fa il forcing Almeida ora come ora, rimane lui con Pogacar e forse Vingegaard (forse).

E si, sono d'accordo, Almeida molto intelligente, anche al tour lo scorso anno mi ricordo come stesse a richiamare Ayuso sul galibier.
Conscio delle sue potenzialità, ma anche dei suoi limiti, chiaro che in UAE lo spazio sia aperto solo dalle corse che lascia Pogacar, ma ora come ora ha portato il portoghese ad avere un palmares che da capitano unico in un'altra squadra non avrebbe.
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

brunello ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 23:07
lucks83 ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 23:02
Fantasio ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 18:41
Onore al merito. Io prevedevo circa 28 minuti per Almeida, 29 per Vauquelin. Comincio a pensare che al Tour ci saranno problemi in casa UAE, e alla Vuelta, se Pogacar decide di andare, il portoghese potrebbe presentare il conto, a-la-Kuss.

edit: Almeida dovrebbe avere espresso circa 6,5 w/Kg dall'intermedio al traguardo.
Al Tour di problemi per la UAE proprio non ne vedo, oggi Almeida ha dichiarato (un attimo dopo aver saputo di aver vinto la GC) che adesso andrà in Francia e si metterà a disposizione di Tadej.
E mentre lo faceva, era molto sereno.
Ha ben chiaro in mente il suo ruolo all'interno del team e I valori di forza in squadra, lo sa anche lui che non ha senso mettersi in competizione con Pogacar, sul suo terreno di caccia.
È un ragazzo intelligente e disponibile verso i compagni.

E infatti in UAE gli hanno disegnato un calendario di corse WT ad hoc per gratificarlo, e lui ne ha vinte ben 3 (paesi baschi, romandia, Svizzera) ed ha fatto secondo all'Algarve e alla Valenciana a febbraio.
L'unica corsa in cui ha mezzo deluso (forse ha sofferto il meteo infame) è stata la Parigi Nizza, in cui comunque ha portato a casa una tappa, sverniciando un certo Vingegaard a 100 mt dal traguardo e facendo sesto in classifica.
Io ritengo che per il Tour non sarà assolutamente un problema ma, anzi, una carta importantissima da giocare per la UAE: con Almeida a fare l'ultimo forcing, dietro di lui ne rimangano meno di 5 (se va bene).
E può comunque fare una buona classifica come lo scorso anno, forse addirittura meglio.

Per la Vuelta, chissà.
C'è tempo.
Innanzitutto dipende se Pogacar ci andrà o meno.
Poi resta comunque valido il discorso precedente: lo sa anche lui che Tadej è superiore, sarebbe dannoso per lui stesso mettersi in competizione con lo sloveno.
Anche lì lavorerebbe tranquillamente per il capitano come ultimo uomo.
Tutt'al più avrebbe senso schierarlo e tutelarlo come capitano in seconda battuta, se Tadej dovesse avere qualche problema dovuto al caldo estremo.

Comunque Almeida come dicevo è molto intelligente ed è anche piuttosto appagato a livello di vittorie in questo 2025.
Non è mica Ayuso.
Se fa il forcing Almeida ora come ora, rimane lui con Pogacar e forse Vingegaard (forse).

E si, sono d'accordo, Almeida molto intelligente, anche al tour lo scorso anno mi ricordo come stesse a richiamare Ayuso sul galibier.
Conscio delle sue potenzialità, ma anche dei suoi limiti, chiaro che in UAE lo spazio sia aperto solo dalle corse che lascia Pogacar, ma ora come ora ha portato il portoghese ad avere un palmares che da capitano unico in un'altra squadra non avrebbe.
Questa di Vingegaard che non regge il ritmo di Almeida me la segno.
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 23:13
brunello ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 23:07
lucks83 ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 23:02
Al Tour di problemi per la UAE proprio non ne vedo, oggi Almeida ha dichiarato (un attimo dopo aver saputo di aver vinto la GC) che adesso andrà in Francia e si metterà a disposizione di Tadej.
E mentre lo faceva, era molto sereno.
Ha ben chiaro in mente il suo ruolo all'interno del team e I valori di forza in squadra, lo sa anche lui che non ha senso mettersi in competizione con Pogacar, sul suo terreno di caccia.
È un ragazzo intelligente e disponibile verso i compagni.

E infatti in UAE gli hanno disegnato un calendario di corse WT ad hoc per gratificarlo, e lui ne ha vinte ben 3 (paesi baschi, romandia, Svizzera) ed ha fatto secondo all'Algarve e alla Valenciana a febbraio.
L'unica corsa in cui ha mezzo deluso (forse ha sofferto il meteo infame) è stata la Parigi Nizza, in cui comunque ha portato a casa una tappa, sverniciando un certo Vingegaard a 100 mt dal traguardo e facendo sesto in classifica.
Io ritengo che per il Tour non sarà assolutamente un problema ma, anzi, una carta importantissima da giocare per la UAE: con Almeida a fare l'ultimo forcing, dietro di lui ne rimangano meno di 5 (se va bene).
E può comunque fare una buona classifica come lo scorso anno, forse addirittura meglio.

Per la Vuelta, chissà.
C'è tempo.
Innanzitutto dipende se Pogacar ci andrà o meno.
Poi resta comunque valido il discorso precedente: lo sa anche lui che Tadej è superiore, sarebbe dannoso per lui stesso mettersi in competizione con lo sloveno.
Anche lì lavorerebbe tranquillamente per il capitano come ultimo uomo.
Tutt'al più avrebbe senso schierarlo e tutelarlo come capitano in seconda battuta, se Tadej dovesse avere qualche problema dovuto al caldo estremo.

Comunque Almeida come dicevo è molto intelligente ed è anche piuttosto appagato a livello di vittorie in questo 2025.
Non è mica Ayuso.
Se fa il forcing Almeida ora come ora, rimane lui con Pogacar e forse Vingegaard (forse).

E si, sono d'accordo, Almeida molto intelligente, anche al tour lo scorso anno mi ricordo come stesse a richiamare Ayuso sul galibier.
Conscio delle sue potenzialità, ma anche dei suoi limiti, chiaro che in UAE lo spazio sia aperto solo dalle corse che lascia Pogacar, ma ora come ora ha portato il portoghese ad avere un palmares che da capitano unico in un'altra squadra non avrebbe.
Questa di Vingegaard che non regge il ritmo di Almeida me la segno.
Ho detto forse, non è una previsione, è una possibilità.
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

Messaggio da leggere da lucks83 »

brunello ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 23:07
lucks83 ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 23:02
Fantasio ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 18:41
Onore al merito. Io prevedevo circa 28 minuti per Almeida, 29 per Vauquelin. Comincio a pensare che al Tour ci saranno problemi in casa UAE, e alla Vuelta, se Pogacar decide di andare, il portoghese potrebbe presentare il conto, a-la-Kuss.

edit: Almeida dovrebbe avere espresso circa 6,5 w/Kg dall'intermedio al traguardo.
Al Tour di problemi per la UAE proprio non ne vedo, oggi Almeida ha dichiarato (un attimo dopo aver saputo di aver vinto la GC) che adesso andrà in Francia e si metterà a disposizione di Tadej.
E mentre lo faceva, era molto sereno.
Ha ben chiaro in mente il suo ruolo all'interno del team e I valori di forza in squadra, lo sa anche lui che non ha senso mettersi in competizione con Pogacar, sul suo terreno di caccia.
È un ragazzo intelligente e disponibile verso i compagni.

E infatti in UAE gli hanno disegnato un calendario di corse WT ad hoc per gratificarlo, e lui ne ha vinte ben 3 (paesi baschi, romandia, Svizzera) ed ha fatto secondo all'Algarve e alla Valenciana a febbraio.
L'unica corsa in cui ha mezzo deluso (forse ha sofferto il meteo infame) è stata la Parigi Nizza, in cui comunque ha portato a casa una tappa, sverniciando un certo Vingegaard a 100 mt dal traguardo e facendo sesto in classifica.
Io ritengo che per il Tour non sarà assolutamente un problema ma, anzi, una carta importantissima da giocare per la UAE: con Almeida a fare l'ultimo forcing, dietro di lui ne rimangano meno di 5 (se va bene).
E può comunque fare una buona classifica come lo scorso anno, forse addirittura meglio.

Per la Vuelta, chissà.
C'è tempo.
Innanzitutto dipende se Pogacar ci andrà o meno.
Poi resta comunque valido il discorso precedente: lo sa anche lui che Tadej è superiore, sarebbe dannoso per lui stesso mettersi in competizione con lo sloveno.
Anche lì lavorerebbe tranquillamente per il capitano come ultimo uomo.
Tutt'al più avrebbe senso schierarlo e tutelarlo come capitano in seconda battuta, se Tadej dovesse avere qualche problema dovuto al caldo estremo.

Comunque Almeida come dicevo è molto intelligente ed è anche piuttosto appagato a livello di vittorie in questo 2025.
Non è mica Ayuso.
Se fa il forcing Almeida ora come ora, rimane lui con Pogacar e forse Vingegaard (forse).

E si, sono d'accordo, Almeida molto intelligente, anche al tour lo scorso anno mi ricordo come stesse a richiamare Ayuso sul galibier.
Conscio delle sue potenzialità, ma anche dei suoi limiti, chiaro che in UAE lo spazio sia aperto solo dalle corse che lascia Pogacar, ma ora come ora ha portato il portoghese ad avere un palmares che da capitano unico in un'altra squadra non avrebbe.
Esattamente.
In questo momento mi immagino uno scenario in cui la UAE o la Visma facciano il forcing.
Ecco diciamo che dopo la trenata in salita di un Gross o di un Adam Yates, rimarrebbero talmente in pochi che ad Almeida basterebbero 500 metri di forcing per far saltare tutti eccetto Pogacar e Vingegaard (come dici tu, forse Vingegaard).
A quel punto il portoghese potrebbe mettersi nuovamente al suo ritmo e fare la sua corsa, che vorrebbe dire concorrere seriamente per il podio.
Perché diciamocelo: Remco deve crescere parecchio per arrivare a questo livello, dopo quanto visto al Delfinato, e Roglic ha più di mezzo Giro nelle gambe con cadute e acciacchi vari, più una bella sessione di antibiotici appena terminata, oltre a quasi 36 anni suonati.

Almeida ha capito (al contrario di Ayuso) che in UAE il Re Sole è solo uno, anche perché di corridori come Pogacar in giro per il mondo non è che ce ne siano tanti, eh.
E ha capito che stare in UAE gli consente di avere a disposizione una struttura tale da permettergli di raggiungere livelli altissimi.
Non si metterà mai a fare il pretenzioso e si accontenta di andare a raccogliere vittorie nelle corse che lascia Pogacar (e di corse ce ne sono parecchie) e ad oggi ha un gran bel palmarés.

Gli manca un GT ma penso che il prossimo anno sarà nominato (giustamente visti i risultati di questo 2025) capitano unico o al Giro o alla Vuelta (dipende quale dei due non farà Pogacar).
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

Messaggio da leggere da lucks83 »

Tranchée d'Arenberg ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 23:13
brunello ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 23:07
lucks83 ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 23:02
Al Tour di problemi per la UAE proprio non ne vedo, oggi Almeida ha dichiarato (un attimo dopo aver saputo di aver vinto la GC) che adesso andrà in Francia e si metterà a disposizione di Tadej.
E mentre lo faceva, era molto sereno.
Ha ben chiaro in mente il suo ruolo all'interno del team e I valori di forza in squadra, lo sa anche lui che non ha senso mettersi in competizione con Pogacar, sul suo terreno di caccia.
È un ragazzo intelligente e disponibile verso i compagni.

E infatti in UAE gli hanno disegnato un calendario di corse WT ad hoc per gratificarlo, e lui ne ha vinte ben 3 (paesi baschi, romandia, Svizzera) ed ha fatto secondo all'Algarve e alla Valenciana a febbraio.
L'unica corsa in cui ha mezzo deluso (forse ha sofferto il meteo infame) è stata la Parigi Nizza, in cui comunque ha portato a casa una tappa, sverniciando un certo Vingegaard a 100 mt dal traguardo e facendo sesto in classifica.
Io ritengo che per il Tour non sarà assolutamente un problema ma, anzi, una carta importantissima da giocare per la UAE: con Almeida a fare l'ultimo forcing, dietro di lui ne rimangano meno di 5 (se va bene).
E può comunque fare una buona classifica come lo scorso anno, forse addirittura meglio.

Per la Vuelta, chissà.
C'è tempo.
Innanzitutto dipende se Pogacar ci andrà o meno.
Poi resta comunque valido il discorso precedente: lo sa anche lui che Tadej è superiore, sarebbe dannoso per lui stesso mettersi in competizione con lo sloveno.
Anche lì lavorerebbe tranquillamente per il capitano come ultimo uomo.
Tutt'al più avrebbe senso schierarlo e tutelarlo come capitano in seconda battuta, se Tadej dovesse avere qualche problema dovuto al caldo estremo.

Comunque Almeida come dicevo è molto intelligente ed è anche piuttosto appagato a livello di vittorie in questo 2025.
Non è mica Ayuso.
Se fa il forcing Almeida ora come ora, rimane lui con Pogacar e forse Vingegaard (forse).

E si, sono d'accordo, Almeida molto intelligente, anche al tour lo scorso anno mi ricordo come stesse a richiamare Ayuso sul galibier.
Conscio delle sue potenzialità, ma anche dei suoi limiti, chiaro che in UAE lo spazio sia aperto solo dalle corse che lascia Pogacar, ma ora come ora ha portato il portoghese ad avere un palmares che da capitano unico in un'altra squadra non avrebbe.
Questa di Vingegaard che non regge il ritmo di Almeida me la segno.
Beh, Brunello ha proprio detto "in questo momento".

Penso sia un dato di fatto che al Delfinato non abbiamo visto la miglior versione di Vingegaard, ma un corridore ancora un pó imballato: altrimenti sul Moncenisio a un pur grande Lenny Martinez gli avrebbe mangiato senza problemi il minuto di vantaggio in quei 3 km che mancavano alla vetta.
Invece gli ha recuperato solo 20 secondi.
Da qui al Tour mi aspetto anche io che i valori cambino.
ElChava
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

Messaggio da leggere da ElChava »

Io non darei così per morto nemmeno Remco. Nel senso che contro Tadej (e forse anche Vingegaard) non ha partita ma Evenepoel che finisce dietro Almeida in classifica al Tour mi sorprenderebbe non poco. L' unica possibilità è che salti completamente come alla Vuelta di due anni fa.
brunello
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

Messaggio da leggere da brunello »

lucks83 ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 23:21
brunello ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 23:07
lucks83 ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 23:02
Al Tour di problemi per la UAE proprio non ne vedo, oggi Almeida ha dichiarato (un attimo dopo aver saputo di aver vinto la GC) che adesso andrà in Francia e si metterà a disposizione di Tadej.
E mentre lo faceva, era molto sereno.
Ha ben chiaro in mente il suo ruolo all'interno del team e I valori di forza in squadra, lo sa anche lui che non ha senso mettersi in competizione con Pogacar, sul suo terreno di caccia.
È un ragazzo intelligente e disponibile verso i compagni.

E infatti in UAE gli hanno disegnato un calendario di corse WT ad hoc per gratificarlo, e lui ne ha vinte ben 3 (paesi baschi, romandia, Svizzera) ed ha fatto secondo all'Algarve e alla Valenciana a febbraio.
L'unica corsa in cui ha mezzo deluso (forse ha sofferto il meteo infame) è stata la Parigi Nizza, in cui comunque ha portato a casa una tappa, sverniciando un certo Vingegaard a 100 mt dal traguardo e facendo sesto in classifica.
Io ritengo che per il Tour non sarà assolutamente un problema ma, anzi, una carta importantissima da giocare per la UAE: con Almeida a fare l'ultimo forcing, dietro di lui ne rimangano meno di 5 (se va bene).
E può comunque fare una buona classifica come lo scorso anno, forse addirittura meglio.

Per la Vuelta, chissà.
C'è tempo.
Innanzitutto dipende se Pogacar ci andrà o meno.
Poi resta comunque valido il discorso precedente: lo sa anche lui che Tadej è superiore, sarebbe dannoso per lui stesso mettersi in competizione con lo sloveno.
Anche lì lavorerebbe tranquillamente per il capitano come ultimo uomo.
Tutt'al più avrebbe senso schierarlo e tutelarlo come capitano in seconda battuta, se Tadej dovesse avere qualche problema dovuto al caldo estremo.

Comunque Almeida come dicevo è molto intelligente ed è anche piuttosto appagato a livello di vittorie in questo 2025.
Non è mica Ayuso.
Se fa il forcing Almeida ora come ora, rimane lui con Pogacar e forse Vingegaard (forse).

E si, sono d'accordo, Almeida molto intelligente, anche al tour lo scorso anno mi ricordo come stesse a richiamare Ayuso sul galibier.
Conscio delle sue potenzialità, ma anche dei suoi limiti, chiaro che in UAE lo spazio sia aperto solo dalle corse che lascia Pogacar, ma ora come ora ha portato il portoghese ad avere un palmares che da capitano unico in un'altra squadra non avrebbe.
Esattamente.
In questo momento mi immagino uno scenario in cui la UAE o la Visma facciano il forcing.
Ecco diciamo che dopo la trenata in salita di un Gross o di un Adam Yates, rimarrebbero talmente in pochi che ad Almeida basterebbero 500 metri di forcing per far saltare tutti eccetto Pogacar e Vingegaard (come dici tu, forse Vingegaard).
A quel punto il portoghese potrebbe mettersi nuovamente al suo ritmo e fare la sua corsa, che vorrebbe dire concorrere seriamente per il podio.
Perché diciamocelo: Remco deve crescere parecchio per arrivare a questo livello, dopo quanto visto al Delfinato, e Roglic ha più di mezzo Giro nelle gambe con cadute e acciacchi vari, più una bella sessione di antibiotici appena terminata, oltre a quasi 36 anni suonati.

Almeida ha capito (al contrario di Ayuso) che in UAE il Re Sole è solo uno, anche perché di corridori come Pogacar in giro per il mondo non è che ce ne siano tanti, eh.
E ha capito che stare in UAE gli consente di avere a disposizione una struttura tale da permettergli di raggiungere livelli altissimi.
Non si metterà mai a fare il pretenzioso e si accontenta di andare a raccogliere vittorie nelle corse che lascia Pogacar (e di corse ce ne sono parecchie) e ad oggi ha un gran bel palmarés.

Gli manca un GT ma penso che il prossimo anno sarà nominato (giustamente visti i risultati di questo 2025) capitano unico o al Giro o alla Vuelta (dipende quale dei due non farà Pogacar).
Tutto perfetto.
Poi vabbè, i rapporti di forza anche io mi aspetto che cambino e che comunque Vingegaard mostri una crescita (che in parte mi aspetto anche da Almeida comunque), però sono abbastanza convinto che quantomeno un Almeida che fa la trenata, le gambe al danese le possa mettere in croce.
lucks83
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

Messaggio da leggere da lucks83 »

ElChava ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 23:28 Io non darei così per morto nemmeno Remco. Nel senso che contro Tadej (e forse anche Vingegaard) non ha partita ma Evenepoel che finisce dietro Almeida in classifica al Tour mi sorprenderebbe non poco. L' unica possibilità è che salti completamente come alla Vuelta di due anni fa.
Si, ma infatti io e Brunello abbiamo aggiunto all'analisi la frase "in questo momento ".
Ovvio che da qui a qualche settimana i valori possano cambiare in meglio per il belga e per il danese.

Comunque Almeida me lo aspetto con questo stato di forma, quindi sarà un osso duro per la concorrenza in ottica podio, proprio per il fatto che ha una condizione tale per cui, al forcing dei gregari UAE o Visma dovrebbe adattarsi bene e andare su non dico in ciabatte come Pogacar, ma senza tirarsi il collo.
E una volta che toccherà a lui tirare, resteranno talmente pochi che Pogacar partirà quasi subito all'attacco, lasciando a Joao il tempo e il modo di fare la sua corsa.
Io non ce lo vedo Almeida al Tour che tira su un Hautacam a caso per 7-8 km, sfiancandosi prima della botta del capitano, secondo me il suo sforzo sarà estremamente più breve.
Tu che dici?
brunello
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Re: Tour de Suisse 2025 (15 - 22 Giugno)

Messaggio da leggere da brunello »

lucks83 ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 23:36
ElChava ha scritto: domenica 22 giugno 2025, 23:28 Io non darei così per morto nemmeno Remco. Nel senso che contro Tadej (e forse anche Vingegaard) non ha partita ma Evenepoel che finisce dietro Almeida in classifica al Tour mi sorprenderebbe non poco. L' unica possibilità è che salti completamente come alla Vuelta di due anni fa.
Si, ma infatti io e Brunello abbiamo aggiunto all'analisi la frase "in questo momento ".
Ovvio che da qui a qualche settimana i valori possano cambiare in meglio per il belga e per il danese.

Comunque Almeida me lo aspetto con questo stato di forma, quindi sarà un osso duro per la concorrenza in ottica podio, proprio per il fatto che ha una condizione tale per cui, al forcing dei gregari UAE o Visma dovrebbe adattarsi bene e andare su non dico in ciabatte come Pogacar, ma senza tirarsi il collo.
E una volta che toccherà a lui tirare, resteranno talmente pochi che Pogacar partirà quasi subito all'attacco, lasciando a Joao il tempo e il modo di fare la sua corsa.
Io non ce lo vedo Almeida al Tour che tira su un Hautacam a caso per 7-8 km, sfiancandosi prima della botta del capitano, secondo me il suo sforzo sarà estremamente più breve.
Tu che dici?
Io sono d'accordo, nel senso che poi soprattutto quando decide di attaccare, Pogacar non tiene la squadra a tirare per tanti chilometri a ritmo medio, si tiene magari Politt e Wellens per le trenate lunghe, poi Sivakov e Soler/Narvaez e poi Almeida e/o Yates a fare l'ultima trenata, a volte addirittura basta Sivakov.

Comunque Remco sicuro crescerà di netto di forma, a meno di errori di preparazione, però questo Almeida non è lontano dal Remco del tour 2024 per rendimento, riuscirà Remco ad arrivare almeno al picco dello scorso luglio?
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