Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

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Antares
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Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

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Talmente tanto interesse riscuote questa tappa che nessuno si è preso la briga di aprirci il thread :D .

Comunque si è sviluppata una fuga di una quarantina di uomini, da cui sul secondo GPM sono fuoriusciti Jay Vine (per incamerare punti per la maglia a pois) e Louis Vervaeke. Attualmente hanno quasi 3 minuti sul corposo gruppo inseguitore in cui ci sono, tra gli altri, Pedersen, Ciccone, Aular, Romo, Aleotti, Lecerf, Garofoli, Schachmann, Sheffield, Bernal, Kwiatkowski, Buitrago, Frigo, Dunbar. Gruppo a oltre 11 minuti, corsa decisa.
qrier
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da qrier »

Non capisco il senso per Ciccone di essere entrato in questa fuga.
Non è tappa adatta a lui e se punta a vincere una tappa nell'ultima settimana sarebbe meglio non avvicinarsi troppo alla top10.
Filarete
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

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Terza di Vine :gluglu:
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Walter_White
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da Walter_White »

Se vincono Vine o Oliveira il gruppo deve solo imbarazzarsi

Sono in 40 ad inseguirlo
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FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da Antares »

Walter_White ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 15:45 Se vincono Vine o Oliveira il gruppo deve solo imbarazzarsi

Sono in 40 ad inseguirlo
Più che altro Pedersen è ancora a secco e assieme a lui ha 4 compagni di squadra. La figura sarebbe poco edificante per loro. Anche per il semplice fatto di non avergliene messo uno alle costole.
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Ultimo km
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

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Situazione imbarazzante per Trek e Movistar.
Vine in modalità Pogacar se la porta a casa.
Il Pirata vive sempre nel cuore di chi lo ha amato.
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

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Ma i corridori della Movistar sono caduti dopo che il poliziotto ha cercato di placcare il manifestante ? :shock:
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

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Vabbè, io capisco le proteste ma uno che prova a buttarsi in strada in quel modo (e per fortuna è scivolato prima) è un malato di mente. Spero che il poliziotto l'abbia suonato per bene.
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da qrier »

Bel colpo per Lecerf, può tornare in lotta per la top10.
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

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Gli inseguitori hanno recuperato un minuto. La speranza è che Vine accusi un po' di fatica ma soprattutto che Vervaeke resti passivo (sempre che Jay non lo stacchi su uno degli ultimi strappetti).
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

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Pedersen sempre gran cuore. Bene anche Bernal.
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da qrier »

L'importante è che non vinca UAE
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da Tranchée d'Arenberg »

qrier ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 16:39 L'importante è che non vinca UAE
:cincin:
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da Antares »

qrier ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 16:39 L'importante è che non vinca UAE
Adesso è tutto in discussione, ballano solo trenta secondi circa tra i due e il drappello con Pedersen.
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Tranchée d'Arenberg
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da Tranchée d'Arenberg »

Antares ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 16:37 Pedersen sempre gran cuore. Bene anche Bernal.
Gran cuore, ma a sto giro poca testa. E lo dico io che sono suo grand estimatore. Nel gruppone hai 4 compagni, perché ritrovarti in questa situazione in cui rischi di farti mettere in mezzo?
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da Antares »

Tranchée d'Arenberg ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 16:44
Antares ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 16:37 Pedersen sempre gran cuore. Bene anche Bernal.
Gran cuore, ma a sto giro poca testa. E lo dico io che sono suo grand estimatore. Nel gruppone hai 4 compagni, perché ritrovarti in questa situazione in cui rischi di farti mettere in mezzo?
Probabilmente vedeva che dietro cominciava ad esserci poca collaborazione e ha capito che l' azione di Buitrago rappresentava il momento chiave. Poi non so come stanno messi i compagni: Ciccone non l' ho più visto, Verona che è uno di quelli che solitamente lavora di più mi pare che fosse in coda e si stesse staccando. Forse anche loro non riescono più ad aiutarlo.
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da Antares »

Il più pericoloso per un possibile contropiede potrebbe essere Sheffield.
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da lucks83 »

Va bé, roba da matti.
Sia per quanto riguarda quell'acefalo del manifestante, sia per le squadre che la stanno regalando a Vine.
Al netto di Pedersen che ha un gran cuore ma ha corso male.

E poi si dice che la UAE rovina le corse... per me alla fine le onora, correndo per vincere e non per dormire come fanno in tanti.
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da Antares »

lucks83 ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 16:48 Va bé, roba da matti.
Sia per quanto riguarda quell'acefalo del manifestante, sia per le squadre che la stanno regalando a Vine.
Al netto di Pedersen che ha un gran cuore ma ha corso male.

E poi si dice che la UAE rovina le corse... per me alla fine le onora, correndo per vincere e non per dormire come fanno in tanti.
Vai tranquillo che ora li stanno prendendo, è tutto in discussione per la vittoria di tappa. ;)
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da TheArchitect99 »

lucks83 ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 16:48 Va bé, roba da matti.
Sia per quanto riguarda quell'acefalo del manifestante, sia per le squadre che la stanno regalando a Vine.
Al netto di Pedersen che ha un gran cuore ma ha corso male.

E poi si dice che la UAE rovina le corse... per me alla fine le onora, correndo per vincere e non per dormire come fanno in tanti.
Beh facile "onorare le corse" quando svernici tutti gli altri in quasi tutte le situazioni, se Soler può staccare tutti in salita e Vine fare queste azioni anche in piano siamo apposto per gli altri.
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da Antares »

Ora Vervaeke si è messo a collaborare maggiormente e sono sempre a circa venti secondi.
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da nemecsek. »

qrier ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 15:42 Non capisco il senso per Ciccone di essere entrato in questa fuga.
Non è tappa adatta a lui e se punta a vincere una tappa nell'ultima settimana sarebbe meglio non avvicinarsi troppo alla top10.
Il senso di Ciccone per la fuga, Mondadori, 1996
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da frcre »

qrier ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 15:42 Non capisco il senso per Ciccone di essere entrato in questa fuga.
Non è tappa adatta a lui e se punta a vincere una tappa nell'ultima settimana sarebbe meglio non avvicinarsi troppo alla top10.
Gli fa male il culo e punta a stare 15 minuti in meno in bici
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da Antares »

Ripresi a meno sette, cominciano gli scatti.
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da TheArchitect99 »

Pedersen in una brutta situazione, non può marcarli tutti
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da nemecsek. »

frcre ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 17:03
qrier ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 15:42 Non capisco il senso per Ciccone di essere entrato in questa fuga.
Non è tappa adatta a lui e se punta a vincere una tappa nell'ultima settimana sarebbe meglio non avvicinarsi troppo alla top10.
Gli fa male il culo e punta a stare 15 minuti in meno in bici
La versione meno poetica del perchè vado così forte in salita

ALAMUBUAHAHA....
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da TheArchitect99 »

Pedersen fantastico :clap:
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da Antares »

Pedersen alla grande :clap: :clap: :clap: :clap:

Comunque non so se qualcuno di voi ha scorto il momento in cui Mads era in coda al gruppo e ha detto qualcosa a Frigo, per me ha fatto uno di quegli accordi di cui è piena la storia del ciclismo, anche perché l' azione di Frigo tatticamente è stata proprio insensata, gli ha tirato letteralmente la volata.
Ultima modifica di Antares il domenica 7 settembre 2025, 17:17, modificato 1 volta in totale.
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da Antares »

Sheffield veramente disastroso nel finale invece.
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da Antares »

Una parola anche per Aular che una vittoria di tappa la insegue da tanto. Purtroppo oggi si è trovato col peggior cliente possibile.
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da Antares »

Vingegaard sembrava un po' nervoso dopo l'arrivo.
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da qrier »

Bel colpo per Lecerf, sale in 9a posizione a 5'49.
Da vedere se i 10 minuti persi ieri fossero un segnale di scarsa condizione oppure una semplice giornata no.
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da lucks83 »

TheArchitect99 ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 16:54
lucks83 ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 16:48 Va bé, roba da matti.
Sia per quanto riguarda quell'acefalo del manifestante, sia per le squadre che la stanno regalando a Vine.
Al netto di Pedersen che ha un gran cuore ma ha corso male.

E poi si dice che la UAE rovina le corse... per me alla fine le onora, correndo per vincere e non per dormire come fanno in tanti.
Beh facile "onorare le corse" quando svernici tutti gli altri in quasi tutte le situazioni, se Soler può staccare tutti in salita e Vine fare queste azioni anche in piano siamo apposto per gli altri.
Io parlo di atteggiamento in corsa.
Per altri discorsi ci sarebbe la sezione apposita del forum.
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da Allabersagliera »

Antares ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 17:18 Una parola anche per Aular che una vittoria di tappa la insegue da tanto. Purtroppo oggi si è trovato col peggior cliente possibile.
perché una parola sola? meglio tre: "il nuovo Aranburu" (di cui la Movistar aveva un grande bisogno) :D
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da Antares »

Allabersagliera ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 18:09
Antares ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 17:18 Una parola anche per Aular che una vittoria di tappa la insegue da tanto. Purtroppo oggi si è trovato col peggior cliente possibile.
perché una parola sola? meglio tre: "il nuovo Aranburu" (di cui la Movistar aveva un grande bisogno) :D
Ah ah ah

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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da Salvatore77 »

Allabersagliera ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 18:09
Antares ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 17:18 Una parola anche per Aular che una vittoria di tappa la insegue da tanto. Purtroppo oggi si è trovato col peggior cliente possibile.
perché una parola sola? meglio tre: "il nuovo Aranburu" (di cui la Movistar aveva un grande bisogno) :D
Si. Ci può stare.
Anche se Aranburu era in grado di non vincere quando era il favorito, oggi Aular ci sta che arrivi secondo dietro Pedersen.
1° Tour de France 2018
Campionato del mondo gara in linea 2021.
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da Salvatore77 »

Chumil ultimo anche oggi.
1° Tour de France 2018
Campionato del mondo gara in linea 2021.
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da Antares »

Salvatore77 ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 18:25 Chumil ultimo anche oggi.
Credo che neppure il mitico Archbold fosse riuscito in un simile exploit.

Purtroppo però è stato svelato l' arcano: c'è un virus gastrointestinale che sta girando proprio all' interno della Burgos e che ha già costretto al ritiro quattro di loro. Anche Chumil sta abbastanza male, da quel che hanno dichiarato, ma sta riuscendo comunque ad andare avanti, anche se con grande difficoltà.
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da TheArchitect99 »

lucks83 ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 17:35
TheArchitect99 ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 16:54
lucks83 ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 16:48 Va bé, roba da matti.
Sia per quanto riguarda quell'acefalo del manifestante, sia per le squadre che la stanno regalando a Vine.
Al netto di Pedersen che ha un gran cuore ma ha corso male.

E poi si dice che la UAE rovina le corse... per me alla fine le onora, correndo per vincere e non per dormire come fanno in tanti.
Beh facile "onorare le corse" quando svernici tutti gli altri in quasi tutte le situazioni, se Soler può staccare tutti in salita e Vine fare queste azioni anche in piano siamo apposto per gli altri.
Io parlo di atteggiamento in corsa.
Per altri discorsi ci sarebbe la sezione apposita del forum.
Non intendevo fare quel riferimento, intendevo che se hai i corridori che vanno più forte in quasi tutte le situazioni di corsa è più facile onorare la corsa.
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da frcre »

TheArchitect99 ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 19:16
lucks83 ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 17:35
TheArchitect99 ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 16:54
Beh facile "onorare le corse" quando svernici tutti gli altri in quasi tutte le situazioni, se Soler può staccare tutti in salita e Vine fare queste azioni anche in piano siamo apposto per gli altri.
Io parlo di atteggiamento in corsa.
Per altri discorsi ci sarebbe la sezione apposita del forum.
Non intendevo fare quel riferimento, intendevo che se hai i corridori che vanno più forte in quasi tutte le situazioni di corsa è più facile onorare la corsa.
Però stanno attuando una strategia diversa rispetto a quella della jumbo.
Se la jumbo mandasse a turno Kuss, tulett e jorgenson in fuga a caccia di tappe non sarebbe una passeggiata per i vari Ayuso, Vine e soler.
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da lucks83 »

TheArchitect99 ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 19:16
lucks83 ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 17:35
TheArchitect99 ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 16:54
Beh facile "onorare le corse" quando svernici tutti gli altri in quasi tutte le situazioni, se Soler può staccare tutti in salita e Vine fare queste azioni anche in piano siamo apposto per gli altri.
Io parlo di atteggiamento in corsa.
Per altri discorsi ci sarebbe la sezione apposita del forum.
Non intendevo fare quel riferimento, intendevo che se hai i corridori che vanno più forte in quasi tutte le situazioni di corsa è più facile onorare la corsa.
Si, certo.
Ma in tante corse che ho visto quest'anno (un esempio su tutti, il Giro d'Abruzzo), tante squadre, anche forti, hanno giocato a vivacchiare.
Poltrendo.
Portando terze e quarte linee e disinteressandosi della corsa.
In UAE hanno sempre corso per vincere, anche nelle corse UCI 1.2.
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da TheArchitect99 »

frcre ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 20:50
TheArchitect99 ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 19:16
lucks83 ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 17:35
Io parlo di atteggiamento in corsa.
Per altri discorsi ci sarebbe la sezione apposita del forum.
Non intendevo fare quel riferimento, intendevo che se hai i corridori che vanno più forte in quasi tutte le situazioni di corsa è più facile onorare la corsa.
Però stanno attuando una strategia diversa rispetto a quella della jumbo.
Se la jumbo mandasse a turno Kuss, tulett e jorgenson in fuga a caccia di tappe non sarebbe una passeggiata per i vari Ayuso, Vine e soler.
Questo è vero, infatti non sto capendo perché Jorgenson, Kuss e Tulett non vengano quantomeno utilizzati per controllare il passo in salita ma sempre a ruota di Vingegaard. Ieri Kuss poteva essere usato in modo diverso, ma anche metterne uno in fuga darebbe fastidio alla tattica UAE.
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da nurseryman »

TheArchitect99 ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 21:34
frcre ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 20:50
TheArchitect99 ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 19:16
Non intendevo fare quel riferimento, intendevo che se hai i corridori che vanno più forte in quasi tutte le situazioni di corsa è più facile onorare la corsa.
Però stanno attuando una strategia diversa rispetto a quella della jumbo.
Se la jumbo mandasse a turno Kuss, tulett e jorgenson in fuga a caccia di tappe non sarebbe una passeggiata per i vari Ayuso, Vine e soler.
Questo è vero, infatti non sto capendo perché Jorgenson, Kuss e Tulett non vengano quantomeno utilizzati per controllare il passo in salita ma sempre a ruota di Vingegaard. Ieri Kuss poteva essere usato in modo diverso, ma anche metterne uno in fuga darebbe fastidio alla tattica UAE.
ma se gli UAE vanno a caccia di tappe ai jumbo va bene
non aiutano certo almeida andando sempre in fuga in quel modo
forse non si fidano del portoghese
e forse almeida stesso non ha fiducia in se stesso
perchè se ne avesse un pochino di fiducia in se sarebbe anche fortemente incazzato con la squadra e le tattiche sconclusionate dei compagni di squadra
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da Antares »

nurseryman ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 22:26
TheArchitect99 ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 21:34
frcre ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 20:50

Però stanno attuando una strategia diversa rispetto a quella della jumbo.
Se la jumbo mandasse a turno Kuss, tulett e jorgenson in fuga a caccia di tappe non sarebbe una passeggiata per i vari Ayuso, Vine e soler.
Questo è vero, infatti non sto capendo perché Jorgenson, Kuss e Tulett non vengano quantomeno utilizzati per controllare il passo in salita ma sempre a ruota di Vingegaard. Ieri Kuss poteva essere usato in modo diverso, ma anche metterne uno in fuga darebbe fastidio alla tattica UAE.
ma se gli UAE vanno a caccia di tappe ai jumbo va bene
non aiutano certo almeida andando sempre in fuga in quel modo
forse non si fidano del portoghese
e forse almeida stesso non ha fiducia in se stesso
perchè se ne avesse un pochino di fiducia in se sarebbe anche fortemente incazzato con la squadra e le tattiche sconclusionate dei compagni di squadra
Come pure Almeida dovrebbe cominciare a capire che le corse non si vincono sparando tutto nelle cronometro o puntando forte sulla salita finale ma inventando anche qualcosa di diverso. Al Giro di Svizzera, con la necessità di dover recuperare distacco, ha avuto il coraggio di attaccare da lontano e poi ha potuto cominciare a ragionare di più. Ma qui se Vingegaard non cede, deve augurarsi di fare una cronometro sui livelli di Remco e Ganna se vuole sperare di scalzare il danese (sempre che lui pure non tiri fuori un'altra cronometro da fuoriserie ma la vedo difficile).

Per me se davvero Almeida vuole provare a rovesciare la Vuelta deve cominciare a correre il rischio di perderla. Vedere la squadra a tirare e poi gli allunghetti che ti potrebbe fare anche Hindley non potrà mai bastare per battere Vingegaard, sempre che non abbia cedimenti clamorosi.
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da TheArchitect99 »

nurseryman ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 22:26
TheArchitect99 ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 21:34
frcre ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 20:50

Però stanno attuando una strategia diversa rispetto a quella della jumbo.
Se la jumbo mandasse a turno Kuss, tulett e jorgenson in fuga a caccia di tappe non sarebbe una passeggiata per i vari Ayuso, Vine e soler.
Questo è vero, infatti non sto capendo perché Jorgenson, Kuss e Tulett non vengano quantomeno utilizzati per controllare il passo in salita ma sempre a ruota di Vingegaard. Ieri Kuss poteva essere usato in modo diverso, ma anche metterne uno in fuga darebbe fastidio alla tattica UAE.
ma se gli UAE vanno a caccia di tappe ai jumbo va bene
non aiutano certo almeida andando sempre in fuga in quel modo
forse non si fidano del portoghese
e forse almeida stesso non ha fiducia in se stesso
perchè se ne avesse un pochino di fiducia in se sarebbe anche fortemente incazzato con la squadra e le tattiche sconclusionate dei compagni di squadra
No ma un Kuss o un Jorgenson mandati in fuga possono fare da appoggio per Vingegaard, tenerli a ruota per tutta la salita finale aiuta relativamente. Poi che la UAE mandando sempre gente in fuga non fa un favore ad Almeida siamo d'accordo, la motivazione è che Almeida non ha la squadra a totale disposizione, fa classifica ma la squadra ha anche altri obiettivi ugualmente importanti.
Babylon
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da Babylon »

La cosa francamente sorprendente è che, Valdezcarray a parte, i gregari Visma non vanno in fuga ma nemmeno riescono a produrre uno sforzo significativo per Vingegaard, mentre un Vine che ti va in fuga una tappa sì e una no è comunque in grado di tirare forte per Almeida per numerosi km ed in tappe decisive per la generale.
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da frcre »

nurseryman ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 22:26
TheArchitect99 ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 21:34
frcre ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 20:50

Però stanno attuando una strategia diversa rispetto a quella della jumbo.
Se la jumbo mandasse a turno Kuss, tulett e jorgenson in fuga a caccia di tappe non sarebbe una passeggiata per i vari Ayuso, Vine e soler.
Questo è vero, infatti non sto capendo perché Jorgenson, Kuss e Tulett non vengano quantomeno utilizzati per controllare il passo in salita ma sempre a ruota di Vingegaard. Ieri Kuss poteva essere usato in modo diverso, ma anche metterne uno in fuga darebbe fastidio alla tattica UAE.
ma se gli UAE vanno a caccia di tappe ai jumbo va bene
non aiutano certo almeida andando sempre in fuga in quel modo
forse non si fidano del portoghese
e forse almeida stesso non ha fiducia in se stesso
perchè se ne avesse un pochino di fiducia in se sarebbe anche fortemente incazzato con la squadra e le tattiche sconclusionate dei compagni di squadra
Sì e no.
Ok per Ayuso che avrebbe potenzialità per incidere anche nello scontro diretto con vingegaard.
Ma Vine e soler sono più che sufficienti per mazzuolare Castrillo tomo frigo e pickering in fuga, ma non certo per scalfire vingegaard col loro lavoro.
La uae evidentemente preferisce vincere una decina di tappe, prendere anche la maglia degli scalatori e la classifica gpm piuttosto che usare i gregari per fare un inutile trenino.
Poi Almeida non è che è uno che puoi lanciare con una tirata secca di un gregario alla narvaez o wellens al tour.
Metteresti in difficoltà più lui che vingegaard.
Per il lavoro che serve ad Almeida sono sufficienti grosschartner e a turno uno tra Vine e soler.
Poi ci sarebbe Ayuso che sarebbe quello che potrebbe incrementare il ritmo nei momenti clou, rendendosi utile per preparare un attacco di almeida.
Ma evidentemente non ne ha voglia e non penso sia colpa della UAE.
In caso di difficoltà di Almeida o di Vingegaard quelli davanti possono sempre essere fermati.

La jumbo invece ne tiene 3 a fare la scorta di vingegaard.
Ne vanno a giocarsi le tappe, ne tirano loro per chiudere sugli uae in fuga e vincere con vingegaard.

Da un lato un approccio aggressivo che punta a prendere tutto quello che può.
Dall'altro un approccio più prudente per minimizzare i rischi.

Considerando che il principale favorito ce lo hanno i jumbo e che gli uae male che va fanno secondi lo stesso entrambe le tattiche hanno senso.
frcre
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da frcre »

Antares ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 22:37
nurseryman ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 22:26
TheArchitect99 ha scritto: domenica 7 settembre 2025, 21:34
Questo è vero, infatti non sto capendo perché Jorgenson, Kuss e Tulett non vengano quantomeno utilizzati per controllare il passo in salita ma sempre a ruota di Vingegaard. Ieri Kuss poteva essere usato in modo diverso, ma anche metterne uno in fuga darebbe fastidio alla tattica UAE.
ma se gli UAE vanno a caccia di tappe ai jumbo va bene
non aiutano certo almeida andando sempre in fuga in quel modo
forse non si fidano del portoghese
e forse almeida stesso non ha fiducia in se stesso
perchè se ne avesse un pochino di fiducia in se sarebbe anche fortemente incazzato con la squadra e le tattiche sconclusionate dei compagni di squadra
Come pure Almeida dovrebbe cominciare a capire che le corse non si vincono sparando tutto nelle cronometro o puntando forte sulla salita finale ma inventando anche qualcosa di diverso. Al Giro di Svizzera, con la necessità di dover recuperare distacco, ha avuto il coraggio di attaccare da lontano e poi ha potuto cominciare a ragionare di più. Ma qui se Vingegaard non cede, deve augurarsi di fare una cronometro sui livelli di Remco e Ganna se vuole sperare di scalzare il danese (sempre che lui pure non tiri fuori un'altra cronometro da fuoriserie ma la vedo difficile).

Per me se davvero Almeida vuole provare a rovesciare la Vuelta deve cominciare a correre il rischio di perderla. Vedere la squadra a tirare e poi gli allunghetti che ti potrebbe fare anche Hindley non potrà mai bastare per battere Vingegaard, sempre che non abbia cedimenti clamorosi.
Ma Almeida non è nelle condizioni di attaccare all'arma bianca per svariati motivi.
Per caratteristiche nelle tappe mosse con salite brevi vingegaard ne ha di più, quindi al massimo in tappe come Bilbao o quella di martedì prossimo Almeida può difendersi.
Per status non è mai stato un vincente e non butta via un secondo posto molto vicino a vingegaard, sarebbe comunque un passo avanti nella sua carriera.
Per percorso a parte la tappa di bilbao e quella di martedì tutte le tappe terminano con la salita principale nel finale, spesso preceduta da tratti interlocutori, c'era poco da inventarsi.

Per tutti questi motivi secondo me Almeida fa bene a correre con criterio, conscio dei propri limiti.
Sull'angliru ci ha provato senza successo.
Sulla farrapona l'intenzione c'era, ma evidentemente non aveva le forze di attaccare.
Ci proverà sul garage di mercoledì e sulla bola se ne avrà le forze, altrimenti si prova il miracolo a crono e amen.
Non è che ci sia tanto altro da fare.
Antares
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da Antares »

frcre ha scritto: lunedì 8 settembre 2025, 0:21 Ma Almeida non è nelle condizioni di attaccare all'arma bianca per svariati motivi.
Per caratteristiche nelle tappe mosse con salite brevi vingegaard ne ha di più, quindi al massimo in tappe come Bilbao o quella di martedì prossimo Almeida può difendersi.
Per status non è mai stato un vincente e non butta via un secondo posto molto vicino a vingegaard, sarebbe comunque un passo avanti nella sua carriera.
Per percorso a parte la tappa di bilbao e quella di martedì tutte le tappe terminano con la salita principale nel finale, spesso preceduta da tratti interlocutori, c'era poco da inventarsi.

Per tutti questi motivi secondo me Almeida fa bene a correre con criterio, conscio dei propri limiti.
Sull'angliru ci ha provato senza successo.
Sulla farrapona l'intenzione c'era, ma evidentemente non aveva le forze di attaccare.
Ci proverà sul garage di mercoledì e sulla bola se ne avrà le forze, altrimenti si prova il miracolo a crono e amen.
Non è che ci sia tanto altro da fare.
Non voglio scomodare Contador perché non è il caso ma ce l'ha fatta pure Aru a rovesciare una Vuelta che sembrava persa contro Dumoulin. Poi se alla UAE riescono a fare le cavalcate Soler e Vine, a maggior ragione deve poterci riuscire lui se vuole davvero dare una svolta alla carriera. Se poi lui è fermamente convinto che basti giocare alla roulette russa con Vingegaard e sperare sempre che gli rimanga a ruota, trovando il modo di limare secondi con gli abbuoni (cosa non scontata perché Vingegaard, come sappiamo, in volata ne ha eccome) contento lui, contento tutti.

Io in una Vuelta così dove tutti gli UAE fanno quello che vogliono e quando vogliono un numero ad effetto di Almeida me lo dovrei aspettare lecitamente. Poi se qualcuno si diverte a vedergli fare la corsa che fa già adesso o, peggio ancora, il saltimbanco con la tattica dell'elastico che devo dire...meno male che di corse ciclistiche ne ho già viste abbastanza in vita mia.

P.S.: la tappa di martedi, per il profilo che ha, sarebbe perfetta per un agguato. Certo, Vingo dovrebbe dormire ma ancor più della Bola del Mundo sarebbe adatta ad un'imboscata, proprio perché potrebbe essere in qualche modo sottovalutata.
frcre
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Re: Vuelta 2025 - Tappa 15 A Veiga/Veigadeo>Monforte de Lemos

Messaggio da frcre »

Antares ha scritto: lunedì 8 settembre 2025, 2:14
frcre ha scritto: lunedì 8 settembre 2025, 0:21 Ma Almeida non è nelle condizioni di attaccare all'arma bianca per svariati motivi.
Per caratteristiche nelle tappe mosse con salite brevi vingegaard ne ha di più, quindi al massimo in tappe come Bilbao o quella di martedì prossimo Almeida può difendersi.
Per status non è mai stato un vincente e non butta via un secondo posto molto vicino a vingegaard, sarebbe comunque un passo avanti nella sua carriera.
Per percorso a parte la tappa di bilbao e quella di martedì tutte le tappe terminano con la salita principale nel finale, spesso preceduta da tratti interlocutori, c'era poco da inventarsi.

Per tutti questi motivi secondo me Almeida fa bene a correre con criterio, conscio dei propri limiti.
Sull'angliru ci ha provato senza successo.
Sulla farrapona l'intenzione c'era, ma evidentemente non aveva le forze di attaccare.
Ci proverà sul garage di mercoledì e sulla bola se ne avrà le forze, altrimenti si prova il miracolo a crono e amen.
Non è che ci sia tanto altro da fare.
Non voglio scomodare Contador perché non è il caso ma ce l'ha fatta pure Aru a rovesciare una Vuelta che sembrava persa contro Dumoulin. Poi se alla UAE riescono a fare le cavalcate Soler e Vine, a maggior ragione deve poterci riuscire lui se vuole davvero dare una svolta alla carriera. Se poi lui è fermamente convinto che basti giocare alla roulette russa con Vingegaard e sperare sempre che gli rimanga a ruota, trovando il modo di limare secondi con gli abbuoni (cosa non scontata perché Vingegaard, come sappiamo, in volata ne ha eccome) contento lui, contento tutti.

Io in una Vuelta così dove tutti gli UAE fanno quello che vogliono e quando vogliono un numero ad effetto di Almeida me lo dovrei aspettare lecitamente. Poi se qualcuno si diverte a vedergli fare la corsa che fa già adesso o, peggio ancora, il saltimbanco con la tattica dell'elastico che devo dire...meno male che di corse ciclistiche ne ho già viste abbastanza in vita mia.

P.S.: la tappa di martedi, per il profilo che ha, sarebbe perfetta per un agguato. Certo, Vingo dovrebbe dormire ma ancor più della Bola del Mundo sarebbe adatta ad un'imboscata, proprio perché potrebbe essere in qualche modo sottovalutata.
Però soler Vine e ayuso i numero i li fanno con avversari del calibro di frigo romo Castrillo traen pickering ecc ecc...
Farlo togliendosi di ruota vingegaard è tutt'altra roba.
Una roba che al momento compete solo a Pogacar.
È già tanto che Almeida sia così vicino a vingegaard, che seppur non nella sua miglior versione fa più o meno quello che vuole contro gli altri.
Da essere vicino a vingegaard, o allo stesso livello allo staccarlo ce ne passa abbastanza.
Vingegaard ha il vantaggio del poter stare a ruota, avendo un solo avversario da marcare non ha grossi problemi tattici.
Aru ha ribaltato la vuelta si, ma dumolin non era vingegaard in salita e non aveva solo lui da controllare.
E neanche una squadra paragonabile a quella di Vingegaard.
L'attacco di Almeida in qualsiasi momento sarebbe seguito da vingegaard.
L'unica è toglierselo di ruota di potenza e poi reggere all'inseguimento.
Ma è Almeida, non Pogacar.
Attaccando da lontano si esporrebbe al rischio contropiede.
Rischio che non vale la candela quando sei a 50 secondi.
Se va male comprometti la situazione definitivamente.
Un attacco da lontano avrebbe senso solo nella tappa 20 qualora la situazione post crono sia peggiore di quella attuale.
Metto un paio di uomini davanti (se in jumbo sono stupidi che li fanno andare), provo sul navacerrada sperando di staccare Vingegaard e trovarmi i compagni.
Un po' quello successo al giro.
Ma vingegaard non è del toro e navacerrada non è il finestre.
Con la situazione attuale magari ci prova, ma con criterio per vedere se c'è qualche spiraglio.
Mi emoziona questo modo di correre? No per niente.
Preferirei vederlo attaccare ad ogni cavalcavia? Si
Sarò mai un tifoso di Almeida? Non penso
Ma Almeida non corre per far divertire a me e a te, ma per arrivare almeno secondo, provando a giocarsi come può qualche piccola chance di vittoria.
La tappa di martedì è buona si per imboscate.
Però vingegaard non è stupido e su questo tipo di salite è un po' più esplosivo.
Come lo stacchi?
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