Vuelta 2025 - 19° Tappa: Bola del Mundo (lunghezza da definire)

[Antares]

Sul podio finale riccitello con la maglia bianca... immagino sarà un podio sereno...

Lo stavo appena dicendo. I fischi pure pure li potrei comprendere ma spero che qualcuno non vada oltre.

[nemecsek.]

Sul podio finale riccitello con la maglia bianca... immagino sarà un podio sereno...

stella di david sul podio
e si gode

[lucks83]

Complimenti a Jonas, che porta a casa qualcosa di davvero importante dopo 2 anni.
Non sarà stata la sua versione migliore, ma tant'è.
Bravi tutti i primi 5 comunque, con un plauso particolare a Pidcock che mi ha stupito.

Di nuovo congratulazioni a Jonas e speriamo che ora mantenga la parola e venga al Giro per ottenere la tripla corona.

[qrier]

A questo punto aspettiamo Vingo al Giro 2026?

[Fuente]

Pellizzari forse salva almeno la 6a posizione.

Mi rode che la UAE ha tenuto la fuga sotto tiro per poi non fare nulla... poteva vincere Ciccone!!!

Ma che vuol dire?

Hanno fatto la corsa dura: cosa dovevano fare su un percorso del genere, di grazia?
Se poi Vingo ne aveva di più, ci sono poche magie da inventarsi.

A maggior ragione essendo Almeida a soli 44 secondi di distacco, provare dovevano provare.
Fosse mai che quei 10 secondi di abbuono finivano per rivelarsi decisivi.

Le situazioni in cui si possa pure lasciar andare di più la fuga, sono altre.

A questo punto aspettiamo Vingo al Giro 2026?

Eh be'... l' obiettivo 'Tripla Corona' per Vingo direi a questo punto diventi piuttosto ovvio.

[Antares]

Comunque non voglio affermare con certezza che questa Vuelta rappresenterà il punto più alto della carriera di Joao Almeida, però è fuor di dubbio che le condizioni trovate in questa Vuelta non le troverà più: tappe decurtate (anche se sulla cronometro lui è quello che può recriminare maggiormente), un Vingegaard che non era lontanamente paragonabile a quello del suo biennio d'oro e l' assenza di altri validi protagonisti. Può essere ancora un eccellente luogotenente e un buon cacciatore di giri di una settimana ma finché correrà in questo modo osceno, seppur qualche risultato lo porti, è giusto che i grandi giri li vincano gli altri.

[ciclistapazzo]

Sul podio finale riccitello con la maglia bianca... immagino sarà un podio sereno...

stella di david sul podio
e si gode

dopo aver letto queste cose volevo chiedere se c'è un modo per cancellare il mio profilo, visto che gli admin di questo forum tollerano tranquillamente questo troll.

Se non fosse possibile, chiedere all'admin di provvedere a cancellarmi. Molte grazie.

[nemecsek.]

A questo punto aspettiamo Vingo al Giro 2026?

il Giro a Jonas
Il Tour a Taddeo
e la vuelta a Scaramouche

tre settimane per tre de sonno

[Walter_White]

Comunque non voglio affermare con certezza che questa Vuelta rappresenterà il punto più alto della carriera di Joao Almeida, però è fuor di dubbio che le condizioni trovate in questa Vuelta non le troverà più: tappe decurtate (anche se sulla cronometro lui è quello che può recriminare maggiormente), un Vingegaard che non era lontanamente paragonabile a quello del suo biennio d'oro e l' assenza di altri validi protagonisti. Può essere ancora un eccellente luogotenente e un buon cacciatore di giri di una settimana ma finché correrà in questo modo osceno, seppur qualche risultato lo porti, è giusto che i grandi giri li vincano gli altri.

Giro 2023 fu un'occasione ancora migliore. Nonno Thomas e Roglic sfasciato...arrivato 3° comunque

[nemecsek.]

Sul podio finale riccitello con la maglia bianca... immagino sarà un podio sereno...

stella di david sul podio
e si gode

dopo aver letto queste cose volevo chiedere se c'è un modo per cancellare il mio profilo, visto che gli admin di questo forum tollerano tranquillamente questo troll.

Se non fosse possibile, chiedere all'admin di provvedere a cancellarmi. Molte grazie.

basta che te sciaqui dar cazzo se non ti sai confrontare su una piattaforma pubblica
stacce

[brunello]

Comunque non voglio affermare con certezza che questa Vuelta rappresenterà il punto più alto della carriera di Joao Almeida, però è fuor di dubbio che le condizioni trovate in questa Vuelta non le troverà più: tappe decurtate (anche se sulla cronometro lui è quello che può recriminare maggiormente), un Vingegaard che non era lontanamente paragonabile a quello del suo biennio d'oro e l' assenza di altri validi protagonisti. Può essere ancora un eccellente luogotenente e un buon cacciatore di giri di una settimana ma finché correrà in questo modo osceno, seppur qualche risultato lo porti, è giusto che i grandi giri li vincano gli altri.

Per me già al tour con la caduta ha perso il podio, è senza troppi dubbi il terzo uomo nelle grandi corse a tappe oggi.

Anche Almeida non credo sia arrivato al suo top alla vuelta e comunque sinceramente non so cosa possa recriminarsi, nell'ultima settimana era cotto eppure ci ha provato.
I grandi giri li vincono gli altri perché hanno più cilindrata, avesse corso il giro probabilmente lo avrebbe vinto.

[brunello]

Comunque non voglio affermare con certezza che questa Vuelta rappresenterà il punto più alto della carriera di Joao Almeida, però è fuor di dubbio che le condizioni trovate in questa Vuelta non le troverà più: tappe decurtate (anche se sulla cronometro lui è quello che può recriminare maggiormente), un Vingegaard che non era lontanamente paragonabile a quello del suo biennio d'oro e l' assenza di altri validi protagonisti. Può essere ancora un eccellente luogotenente e un buon cacciatore di giri di una settimana ma finché correrà in questo modo osceno, seppur qualche risultato lo porti, è giusto che i grandi giri li vincano gli altri.

Giro 2023 fu un'occasione ancora migliore. Nonno Thomas e Roglic sfasciato...arrivato 3° comunque

Li però non aveva i valori attuali.

[luketaro]

Comunque non voglio affermare con certezza che questa Vuelta rappresenterà il punto più alto della carriera di Joao Almeida, però è fuor di dubbio che le condizioni trovate in questa Vuelta non le troverà più: tappe decurtate (anche se sulla cronometro lui è quello che può recriminare maggiormente), un Vingegaard che non era lontanamente paragonabile a quello del suo biennio d'oro e l' assenza di altri validi protagonisti. Può essere ancora un eccellente luogotenente e un buon cacciatore di giri di una settimana ma finché correrà in questo modo osceno, seppur qualche risultato lo porti, è giusto che i grandi giri li vincano gli altri.

Di gt senza pogi ne vingegaard ne potrà trovare ancora parecchi.

[qrier]

Pellizzari forse salva almeno la 6a posizione.

Mi rode che la UAE ha tenuto la fuga sotto tiro per poi non fare nulla... poteva vincere Ciccone!!!

Ma che vuol dire?

Hanno fatto la corsa dura: cosa dovevano fare su un percorso del genere, di grazia?
Se poi Vingo ne aveva di più, ci sono poche magie da inventarsi.

A maggior ragione essendo Almeida a soli 44 secondi di distacco, provare dovevano provare.
Fosse mai che quei 10 secondi di abbuono finivano per rivelarsi decisivi.

Le situazioni in cui si possa pure lasciar andare di più la fuga, sono altre.

Per tenere la fuga a un minuto sono arrivati con due soli uomini ai piedi dell'ultima salita e poi Almeida ha fatto il ritmo da gregario.
Potevano anche lasciar perdere la fuga, tenersi qualche uomo in più e poi fare un ritmo superiore sull'ultima salita.
Alla fine non sarebbe cambiato nulla perchè Vingegaard ne aveva di più di Almeida.

Chiaramente rosico perchè avrebbe vinto Ciccone.

[cycling_chrnicles]

Comunque non voglio affermare con certezza che questa Vuelta rappresenterà il punto più alto della carriera di Joao Almeida, però è fuor di dubbio che le condizioni trovate in questa Vuelta non le troverà più: tappe decurtate (anche se sulla cronometro lui è quello che può recriminare maggiormente), un Vingegaard che non era lontanamente paragonabile a quello del suo biennio d'oro e l' assenza di altri validi protagonisti. Può essere ancora un eccellente luogotenente e un buon cacciatore di giri di una settimana ma finché correrà in questo modo osceno, seppur qualche risultato lo porti, è giusto che i grandi giri li vincano gli altri.

È calato nella terza settimana come al Giro di due anni fa.

Classico corridore che negli anni '90 poteva concentrarsi sulle brevi corse a tappe e sulla Vuelta, perché gli altri due GT, tra crono di 50/60 km e tapponi over 200 km, erano troppo duri e la bambola, prima o poi, arrivava.

[Walter_White]

Comunque non voglio affermare con certezza che questa Vuelta rappresenterà il punto più alto della carriera di Joao Almeida, però è fuor di dubbio che le condizioni trovate in questa Vuelta non le troverà più: tappe decurtate (anche se sulla cronometro lui è quello che può recriminare maggiormente), un Vingegaard che non era lontanamente paragonabile a quello del suo biennio d'oro e l' assenza di altri validi protagonisti. Può essere ancora un eccellente luogotenente e un buon cacciatore di giri di una settimana ma finché correrà in questo modo osceno, seppur qualche risultato lo porti, è giusto che i grandi giri li vincano gli altri.

Giro 2023 fu un'occasione ancora migliore. Nonno Thomas e Roglic sfasciato...arrivato 3° comunque

Li però non aveva i valori attuali.

Vinse comunque la tappa più dura di quell'edizione. Era un esempio per dire che, seppur molto forte, gli manca sempre qualcosa o trova qualcuno ancora più forte. Non credo vincerà mai un GT

[qrier]

Giro 2023 fu un'occasione ancora migliore. Nonno Thomas e Roglic sfasciato...arrivato 3° comunque

Li però non aveva i valori attuali.

Vinse comunque la tappa più dura di quell'edizione. Era un esempio per dire che, seppur molto forte, gli manca sempre qualcosa o trova qualcuno ancora più forte. Non credo vincerà mai un GT

Io direi che non vincerà mai un GT con Pogacar e/o Vingegaard al via, con gli altri non è impossibile.
Evenepoel è più forte ma solo 2 volte ha fatto 3 settimane intere senza cali.

[nurseryman]

comunque per me resta ancora incomprensibile l'assenza di vingo al mondiale

[StipemdioXTutti]

Comunque non voglio affermare con certezza che questa Vuelta rappresenterà il punto più alto della carriera di Joao Almeida, però è fuor di dubbio che le condizioni trovate in questa Vuelta non le troverà più: tappe decurtate (anche se sulla cronometro lui è quello che può recriminare maggiormente), un Vingegaard che non era lontanamente paragonabile a quello del suo biennio d'oro e l' assenza di altri validi protagonisti. Può essere ancora un eccellente luogotenente e un buon cacciatore di giri di una settimana ma finché correrà in questo modo osceno, seppur qualche risultato lo porti, è giusto che i grandi giri li vincano gli altri.

A me sembra abbastanza chiaramente che è il terzo corridore più forte nelle corse a tappe, senza punti deboli: crono, salite lunghe, salite brevi, fondo, continuità.
Il risultato non lo ha portato a casa perché aveva come avversario uno dei due che gli è superiore.

[udra]

Non credo vincerà mai un GT

Più per suoi limiti credo che, se Del Toro si confermerà sui livelli 2025, dal prossimo anno non sarà più neanche la seconda opzione in UAE.
Dovrà cercare di trovare un incastro a livello di roster, sperando che il messicano venga mandato a fare esperienza al Tour magari.

[Pino_82]

Il prossimo anno Del Toro crescerà ancora, non so se sarà più il terzo

Anche Lipowitz è in età di miglioramento (più relativo)

Poi vedremo Ayuso se troverà continuità in un altra squadra (le doti le ha tutte), e la variabile Remco

[Babylon]

Comunque non voglio affermare con certezza che questa Vuelta rappresenterà il punto più alto della carriera di Joao Almeida, però è fuor di dubbio che le condizioni trovate in questa Vuelta non le troverà più: tappe decurtate (anche se sulla cronometro lui è quello che può recriminare maggiormente), un Vingegaard che non era lontanamente paragonabile a quello del suo biennio d'oro e l' assenza di altri validi protagonisti. Può essere ancora un eccellente luogotenente e un buon cacciatore di giri di una settimana ma finché correrà in questo modo osceno, seppur qualche risultato lo porti, è giusto che i grandi giri li vincano gli altri.

Critiche eccessive a mio modo di vedere: Almeida è in continua crescita, probabilmente è il terzo miglior corridore da grandi giri del panorama attuale (aspettando Remco in Bora) ed avrà ancora qualche occasione per disputare un GT da capitano. Semplicemente finché ci sono in giro quei due i GT saranno appannaggio loro, ma con tutti gli altri se la gioca partendo pure favorito.
Inoltre quest'anno ha corso molto più da protagonista rispetto alle annate precedenti, la prestazione sull'Angliru è stata veramente impressionante, ha sempre dato battaglia e veniva comunque da un infortunio. Poi a me non piace, né mi piace assolutamente la squadra per cui corre. Ma reputo possibile una sua vittoria in un GT in futuro.

[Tommeke92]

stella di david sul podio
e si gode

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Te sì che sai come ci si confronta.
Lurido verme infame.

[Antares]

Sul podio finale riccitello con la maglia bianca... immagino sarà un podio sereno...

stella di david sul podio
e si gode

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Se non fosse possibile, chiedere all'admin di provvedere a cancellarmi. Molte grazie.

Purtroppo un modo diretto non esiste, devi semplicemente smettere di loggarti. Di più c'è solo da sperare che nella vita reale prima o poi a lui e i suoi degni compari qualcuno dia l'abboffata di mazzate che i loro genitori purtroppo non hanno mai dato.

[Antares]

Comunque non voglio affermare con certezza che questa Vuelta rappresenterà il punto più alto della carriera di Joao Almeida, però è fuor di dubbio che le condizioni trovate in questa Vuelta non le troverà più: tappe decurtate (anche se sulla cronometro lui è quello che può recriminare maggiormente), un Vingegaard che non era lontanamente paragonabile a quello del suo biennio d'oro e l' assenza di altri validi protagonisti. Può essere ancora un eccellente luogotenente e un buon cacciatore di giri di una settimana ma finché correrà in questo modo osceno, seppur qualche risultato lo porti, è giusto che i grandi giri li vincano gli altri.

Per me già al tour con la caduta ha perso il podio, è senza troppi dubbi il terzo uomo nelle grandi corse a tappe oggi.

Anche Almeida non credo sia arrivato al suo top alla vuelta e comunque sinceramente non so cosa possa recriminarsi, nell'ultima settimana era cotto eppure ci ha provato.
I grandi giri li vincono gli altri perché hanno più cilindrata, avesse corso il giro probabilmente lo avrebbe vinto.

Io comunque parlavo di vincere, non dei semplici piazzamenti. Un podio è ovvio che sia ancora più possibile ma se vuoi avere anche solo una minima possibilità di poter battere qualcuno dei mostri, nel momento in cui uno come Vingegaard corre palesemente al di sotto delle sue possibilità, devi provare a giocartela fino in fondo anche a costo di saltare. A me nulla toglie dalla testa che Almeida in questa Vuelta non abbia fatto il massimo per vincere (il che comporta anche il rischio di saltare). Dipende da cosa si vuole e cosa si cerca dalla propria carriera, altrimenti si può far benissimo la compagnia di Isidro Nozal tra coloro che ballarono davvero alla grande in una sola Vuelta.

[TIC]

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stacce

Te sì che sai come ci si confronta.
Lurido verme infame.

Io non sono mai stato pro israele, ne posso esserlo di uno stato fondato attorno a un credo religioso.
Ma dopo tutto quello che c'e stato mi fa piacere vedere un Israel sul podio

[nino58]

Sul podio finale riccitello con la maglia bianca... immagino sarà un podio sereno...

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Non cancellarti.
Gli fai solo un piacere.
Ogni tanto fallo sentire quello che è.
A lui e a TIC.

[Antares]

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Critiche eccessive a mio modo di vedere: Almeida è in continua crescita, probabilmente è il terzo miglior corridore da grandi giri del panorama attuale (aspettando Remco in Bora) ed avrà ancora qualche occasione per disputare un GT da capitano. Semplicemente finché ci sono in giro quei due i GT saranno appannaggio loro, ma con tutti gli altri se la gioca partendo pure favorito.
Inoltre quest'anno ha corso molto più da protagonista rispetto alle annate precedenti, la prestazione sull'Angliru è stata veramente impressionante, ha sempre dato battaglia e veniva comunque da un infortunio. Poi a me non piace, né mi piace assolutamente la squadra per cui corre. Ma reputo possibile una sua vittoria in un GT in futuro.

Io infatti, se hai letto bene soprattutto la prima riga del mio post, non ho dato nessuna sentenza definitiva, semplicemente ho voluto offrire il dato di fatto che con altri protagonisti nelle grandi corse a tappe (compreso il suo capitano che in questa occasione mancava) per lui le possibilità rischiano di essere molte meno rispetto a questa Vuelta, in cui si erano allineate diverse situazioni favorevoli (del resto in passato si è discusso anche sul fatto che Landa potesse battere Contador al Giro 2015, se non fosse stato imbrigliato dall'avere in squadra Aru).

Allo stesso modo però dico che Almeida, se vuole veramente lottare per vincere, deve alzare ulteriormente l'asticella e accettare anche il rischio di saltare. Ho più volte ricordato la tappa di Piuro al Giro di Svizzera: guarda caso, di fronte alla necessità di recuperare tre minuti e passa a Gregoire, si è inventato un numero bellissimo fin dallo Spluga. Se ha usato quell'approccio una volta non vedo perché non debba riprovarci quando la posta in gioco è molto più alta. A volte non si può mai sapere che piega prendano gli eventi ma se si corre sempre e soltanto nello stesso modo l'unica certezza sarà quella di restare un piazzato di lusso (oltre a buon vincitore di brevi gare a tappe).

[Antares]

Comunque non voglio affermare con certezza che questa Vuelta rappresenterà il punto più alto della carriera di Joao Almeida, però è fuor di dubbio che le condizioni trovate in questa Vuelta non le troverà più: tappe decurtate (anche se sulla cronometro lui è quello che può recriminare maggiormente), un Vingegaard che non era lontanamente paragonabile a quello del suo biennio d'oro e l' assenza di altri validi protagonisti. Può essere ancora un eccellente luogotenente e un buon cacciatore di giri di una settimana ma finché correrà in questo modo osceno, seppur qualche risultato lo porti, è giusto che i grandi giri li vincano gli altri.

Di gt senza pogi ne vingegaard ne potrà trovare ancora parecchi.

Certo, ma non dobbiamo dimenticare che in UAE hanno anche Del Toro che scalpita e che ha uno scatto secco che Almeida non ha. E che nel frattempo possano entrare in azione altri attori protagonisti.

Senza naturalmente dimenticare che la parola fine sulla carriera da corridore da grandi giri di Remco è stata tutt'altro che scritta.

[_w_a_l_d_e_n]

stella di david sul podio
e si gode

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Non cancellarti.
Gli fai solo un piacere.
Ogni tanto fallo sentire quello che è.
A lui e a TIC.

Ignore list: anch'io ero scettico ma funziona. Se non era per i vostri quote, nemmeno mi sarei accorto dell'ennesima stupida provocazione. Sono personalità tossiche, da evitare come tali, nella vita reale come in quella digitale. Spero di continuare a leggerti. Ciao!

[Antares]

Comunque non voglio affermare con certezza che questa Vuelta rappresenterà il punto più alto della carriera di Joao Almeida, però è fuor di dubbio che le condizioni trovate in questa Vuelta non le troverà più: tappe decurtate (anche se sulla cronometro lui è quello che può recriminare maggiormente), un Vingegaard che non era lontanamente paragonabile a quello del suo biennio d'oro e l' assenza di altri validi protagonisti. Può essere ancora un eccellente luogotenente e un buon cacciatore di giri di una settimana ma finché correrà in questo modo osceno, seppur qualche risultato lo porti, è giusto che i grandi giri li vincano gli altri.

A me sembra abbastanza chiaramente che è il terzo corridore più forte nelle corse a tappe, senza punti deboli: crono, salite lunghe, salite brevi, fondo, continuità.
Il risultato non lo ha portato a casa perché aveva come avversario uno dei due che gli è superiore.

Il punto debole invece ce l'ha: il "coraggio di palle", perché qualche volta è quello che ti fa vincere.

È un ottimo regolarista ma per vincere non basta ancora. Poi dici giustamente che Vingegaard, in condizioni normali, gli è sempre e nettamente superiore ma per quello che abbiamo visto in questa Vuelta la forbice si era accorciata parecchio e mai come stavolta aveva la possibilità di giocarsela fino in fondo.

Torno a ripetere: è tutto da vedere se in futuro si ritroverà nuovamente in medesime condizioni e anche con avversari più forti. Se poi si troverà a dover condividere almeno una leadership con Del Toro, le cose si faranno ulteriormente interessanti.

[TIC]

Pidcock bene, potrebbe ancora crescere per le corse a tappe ma nulla puo' fare con Pogy e Vinengaard. Dunque secondo me dovrebbe piu concentrarsi sulle classiche.

[giorgio ricci]

Sul podio finale riccitello con la maglia bianca... immagino sarà un podio sereno...

stella di david sul podio
e si gode

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Purtroppo la mancanza di un moderatore ha portato ad uno scadimento dei post.
Ti consiglio di usare la ignore list. Mi piacerebbe continuassi a scrivere di ciclismo . Questo Forum sta andando piuttosto velocemente a morire .
Invito ancora ad una moderazione . Non vorrei Pero che l'obiettivo fosse quello di mandare al macero il Forum facendolo collassare su se stesso.
Chi vuole parlare di ciclismo lo faccia , ne abbiamo bisogno. Per il resto non ho parole , sarebbe troppo lungo il discorso .

[Pafer1]

Vuelta seguita a tozzi e bocconi, il piu' delle volte in differita. Da quel che ho visto, mi sento di confermare quanto detto durante l'ultimo Tour, questo Vingegaard e' meno di quello dello scorso anno, post-incidente intendo.
In passato, di fronte alla possibilita' di un GT con Vingegaard e senza Pogacar, si gridava all'eccesso di noia, per il rischio di una corsa decisa in partenza, ma cosi' non e' stato.
Almeida grande corridore incompiuto: ha tutti i numeri per vincere un GT ma gli manca quel qualcosa che e' necessario, saper attaccare.
Bene Pellizzari, una tappa portata a casa, e poco importa la maglia bianca persa in extremis, le basi ci sono e anche il tempo per costruire qualcosa di importante.
Tornando a Vingegaard, a questo punto lo aspettiamo al Giro il prossimo anno, sperando in avversari non troppo lontani da lui.

[brunello]

Comunque non voglio affermare con certezza che questa Vuelta rappresenterà il punto più alto della carriera di Joao Almeida, però è fuor di dubbio che le condizioni trovate in questa Vuelta non le troverà più: tappe decurtate (anche se sulla cronometro lui è quello che può recriminare maggiormente), un Vingegaard che non era lontanamente paragonabile a quello del suo biennio d'oro e l' assenza di altri validi protagonisti. Può essere ancora un eccellente luogotenente e un buon cacciatore di giri di una settimana ma finché correrà in questo modo osceno, seppur qualche risultato lo porti, è giusto che i grandi giri li vincano gli altri.

Per me già al tour con la caduta ha perso il podio, è senza troppi dubbi il terzo uomo nelle grandi corse a tappe oggi.

Anche Almeida non credo sia arrivato al suo top alla vuelta e comunque sinceramente non so cosa possa recriminarsi, nell'ultima settimana era cotto eppure ci ha provato.
I grandi giri li vincono gli altri perché hanno più cilindrata, avesse corso il giro probabilmente lo avrebbe vinto.

Io comunque parlavo di vincere, non dei semplici piazzamenti. Un podio è ovvio che sia ancora più possibile ma se vuoi avere anche solo una minima possibilità di poter battere qualcuno dei mostri, nel momento in cui uno come Vingegaard corre palesemente al di sotto delle sue possibilità, devi provare a giocartela fino in fondo anche a costo di saltare. A me nulla toglie dalla testa che Almeida in questa Vuelta non abbia fatto il massimo per vincere (il che comporta anche il rischio di saltare). Dipende da cosa si vuole e cosa si cerca dalla propria carriera, altrimenti si può far benissimo la compagnia di Isidro Nozal tra coloro che ballarono davvero alla grande in una sola Vuelta.

Per me più di così non ne aveva comunque, con Pogacar e Vingegaard parte battuto quasi sempre, poi è da vedere con gli altri, ma quest'anno nelle corse di una settimana ha fatto paura e non era scontato.

Oggi non aveva più gambe di così eppure ci ha provato, sull'Angliru ci ha provato quasi tutta la salita.
Poteva avere una chance se non si staccava nella tappa di Valqualcosa dove ha mollato quasi 30" e se la crono fosse stata della lunghezza normale.

[lucks83]

Pellizzari forse salva almeno la 6a posizione.

Mi rode che la UAE ha tenuto la fuga sotto tiro per poi non fare nulla... poteva vincere Ciccone!!!

Ma che vuol dire?

Hanno fatto la corsa dura: cosa dovevano fare su un percorso del genere, di grazia?
Se poi Vingo ne aveva di più, ci sono poche magie da inventarsi.

A maggior ragione essendo Almeida a soli 44 secondi di distacco, provare dovevano provare.
Fosse mai che quei 10 secondi di abbuono finivano per rivelarsi decisivi.

Le situazioni in cui si possa pure lasciar andare di più la fuga, sono altre.

Per tenere la fuga a un minuto sono arrivati con due soli uomini ai piedi dell'ultima salita e poi Almeida ha fatto il ritmo da gregario.
Potevano anche lasciar perdere la fuga, tenersi qualche uomo in più e poi fare un ritmo superiore sull'ultima salita.
Alla fine non sarebbe cambiato nulla perchè Vingegaard ne aveva di più di Almeida.

Chiaramente rosico perchè avrebbe vinto Ciccone.

Almeida non ha fatto il ritmo da gregario perché era rimasto con pochi uomini prima.
Ha fatto quel ritmo perché non ne aveva di più.
Appena hanno svoltato sul cemento e Vine ha strappato, Joao ha perso subito le ruote.
Segno che più di così non andava, nemmeno se avesse avuto la Sky dei tempi belli a tirarlo su.

[Antares]

Oggi non aveva più gambe di così eppure ci ha provato, sull'Angliru ci ha provato quasi tutta la salita.
Poteva avere una chance se non si staccava nella tappa di Valqualcosa dove ha mollato quasi 30" e se la crono fosse stata della lunghezza normale.

Sull'Angliru ti posso dare ragione mentre per oggi...se quella roba lì significa provarci allora mi sa che ho un diverso concetto della lingua italiana e soprattutto ho visto le gare con occhi completamente diversi in questi quasi trent'anni che seguo il ciclismo.

[lucks83]

Giro 2023 fu un'occasione ancora migliore. Nonno Thomas e Roglic sfasciato...arrivato 3° comunque

Li però non aveva i valori attuali.

Vinse comunque la tappa più dura di quell'edizione. Era un esempio per dire che, seppur molto forte, gli manca sempre qualcosa o trova qualcuno ancora più forte. Non credo vincerà mai un GT

Giusto per fare la punta ar coso....
Ma quell'anno non era più dura la tappa delle tre cime, rispetto a quella del Bondone?
Oddio, forse siamo lì..
Certo che almeno al Bondone qualcosa di interessante riuscimmo a vederla.

Per il resto sono d'accordo con te.

[brunello]

Oggi non aveva più gambe di così eppure ci ha provato, sull'Angliru ci ha provato quasi tutta la salita.
Poteva avere una chance se non si staccava nella tappa di Valqualcosa dove ha mollato quasi 30" e se la crono fosse stata della lunghezza normale.

Sull'Angliru ti posso dare ragione mentre per oggi...se quella roba lì significa provarci allora mi sa che ho un diverso concetto della lingua italiana e soprattutto ho visto le gare con occhi completamente diversi in questi quasi trent'anni che seguo il ciclismo.

Già solo per aver messo la squadra davanti ed aver menato ad inizio salita quando palesemente era il quinto più in forma (e questo è successo anche martedì), gli fa onore.

Difficile fare chissà cosa se non hai le gambe.

[Brogno]

Pidcock bene, potrebbe ancora crescere per le corse a tappe ma nulla puo' fare con Pogy e Vinengaard. Dunque secondo me dovrebbe piu concentrarsi sulle classiche.

ma che scherzi..qui stiamo parlando del corridore piu forte al mondo, forse secondo solo a Marckx. Solo questione di tempo.

[Brogno]

Oggi non aveva più gambe di così eppure ci ha provato, sull'Angliru ci ha provato quasi tutta la salita.
Poteva avere una chance se non si staccava nella tappa di Valqualcosa dove ha mollato quasi 30" e se la crono fosse stata della lunghezza normale.

Sull'Angliru ti posso dare ragione mentre per oggi...se quella roba lì significa provarci allora mi sa che ho un diverso concetto della lingua italiana e soprattutto ho visto le gare con occhi completamente diversi in questi quasi trent'anni che seguo il ciclismo.

Già solo per aver messo la squadra davanti ed aver menato ad inizio salita quando palesemente era il quinto più in forma (e questo è successo anche martedì), gli fa onore.

Difficile fare chissà cosa se non hai le gambe.

Non l'hanno ancora capito..qui si aspettano tutti i fuochi d'artificio a prescindere dalla gambe..Almeida questo e', inutile chiedergli gli scatti alla Pantani o chissa cosa..anzi ripeto per me in questa Vuelta ha corso bene e senza timore, anche oggi lui ha fatto il massimo, si e' messo in testa e ha fatto il suo ritmo massimo. Fosse stato Pogacar avrebbe fatto saltare tutti di ruote e tutti a sbavare, ma se non hai quelle gambe quelle robe non le fai. Mi ricorda quando Landa mise al Tour la squadra a tirare e poi quando si sposto l'ultimo a gregario il primo a saltare fu..Landa. Contano le gambe.

[lucks83]

stella di david sul podio
e si gode

dopo aver letto queste cose volevo chiedere se c'è un modo per cancellare il mio profilo, visto che gli admin di questo forum tollerano tranquillamente questo troll.

Se non fosse possibile, chiedere all'admin di provvedere a cancellarmi. Molte grazie.

Purtroppo la mancanza di un moderatore ha portato ad uno scadimento dei post.
Ti consiglio di usare la ignore list. Mi piacerebbe continuassi a scrivere di ciclismo . Questo Forum sta andando piuttosto velocemente a morire .
Invito ancora ad una moderazione . Non vorrei Pero che l'obiettivo fosse quello di mandare al macero il Forum facendolo collassare su se stesso.
Chi vuole parlare di ciclismo lo faccia , ne abbiamo bisogno. Per il resto non ho parole , sarebbe troppo lungo il discorso .

Mi unisco a questo post e ne condivido ogni virgola.

Invito anche io Ciclistapazzo a non abbandonare il forum e ad usare l'ignore list con questi profili tossici.
Abbiamo bisogno di persone come te, Ciclista, che parlino di ciclismo, non mollare!

[lucks83]

Sull'Angliru ti posso dare ragione mentre per oggi...se quella roba lì significa provarci allora mi sa che ho un diverso concetto della lingua italiana e soprattutto ho visto le gare con occhi completamente diversi in questi quasi trent'anni che seguo il ciclismo.

Già solo per aver messo la squadra davanti ed aver menato ad inizio salita quando palesemente era il quinto più in forma (e questo è successo anche martedì), gli fa onore.

Difficile fare chissà cosa se non hai le gambe.

Non l'hanno ancora capito..qui si aspettano tutti i fuochi d'artificio a prescindere dalla gambe..Almeida questo e', inutile chiedergli gli scatti alla Pantani o chissa cosa..anzi ripeto per me in questa Vuelta ha corso bene e senza timore, anche oggi lui ha fatto il massimo, si e' messo in testa e ha fatto il suo ritmo massimo. Fosse stato Pogacar avrebbe fatto saltare tutti di ruote e tutti a sbavare, ma se non hai quelle gambe quelle robe non le fai. Mi ricorda quando Landa mise al Tour la squadra a tirare e poi quando si sposto l'ultimo a gregario il primo a saltare fu..Landa. Contano le gambe.

Anche io mi sento di dire che Almeida ha corso bene in questa Vuelta.
Poi possiamo stare qui a discutere se le sue caratteristiche di corridore possano piacere o meno, ma non vedo cosa potesse fare di più di ciò che ha fatto.
Purtroppo per lui è un corridore alla Basso (in versione minore) che non ha il cambio di ritmo: difficile nel ciclismo di oggi staccare di ruota gli avversari, senza questa skill.

Purtroppo poi le tappe per provarci da lontano, in questa Vuelta, semplicemente non c'erano.
Fondamentalmente erano semi-unipuerto o tappe con la salita più dura alla fine, preceduta da salite dove attaccare era semplicemente impossibile, perché o troppo facili, o troppo lontane e con tanta pianura a seguire.
Poi certo, la tappa di Piuro al Tour de Suisse è stata un capolavoro con 50 km di attacco solitario, ma va contestualizzata.
33 km erano di discesa e comunque è più semplice mettere nel sacco Gregoire e Vaquelin, piuttosto che un Vingegaard e una Visma intera che in Spagna ha portato uno squadrone.

Consideriamo poi che Joao arrivava anche da un infortunio abbastanza pesante subìto al Tour, quindi non la preparazione ideale per sfidare Vingegaard.
Fattore che lo ha portato a calare in questa terza settimana (già al Morredero era il più impiccato tra gli uomini di classifica): apprezzo quindi il tentativo di provarci comunque.

D'altronde per fare le imprese ci vogliono le gambe, a volte ce lo si dimentica un pó troppo spesso.

[Antares]

Oggi non aveva più gambe di così eppure ci ha provato, sull'Angliru ci ha provato quasi tutta la salita.
Poteva avere una chance se non si staccava nella tappa di Valqualcosa dove ha mollato quasi 30" e se la crono fosse stata della lunghezza normale.

Sull'Angliru ti posso dare ragione mentre per oggi...se quella roba lì significa provarci allora mi sa che ho un diverso concetto della lingua italiana e soprattutto ho visto le gare con occhi completamente diversi in questi quasi trent'anni che seguo il ciclismo.

Già solo per aver messo la squadra davanti ed aver menato ad inizio salita quando palesemente era il quinto più in forma (e questo è successo anche martedì), gli fa onore.

Difficile fare chissà cosa se non hai le gambe.

E vorrei vedere: oggi pure Ayuso s'è degnato di andare davanti sul Navacerrada, Vine gli ha apparecchiato una salita dove uno che vuole vincere la corsa deve fare i buchi in terra e sputare tutti e due i polmoni. Se per te quello che hai visto è provarci ripeto che vediamo le corse in maniera completamente diversa. Riguardati come preparava le salite Pantani, tipo Manghen 1999 e poi ne riparliamo.

E pure il fatto di non avere le gambe regge fino ad un certo punto, perché se non sei abituato ad andare veramente oltre i tuoi limiti e a ragionare con "o salto io o salta lui", puoi vincere pure 5 Svizzera, 4 Romandia e altrettanti Itzulia ma stai certo che nessuna di quelle tre corse li le vincerai mai.

[brunello]

Sull'Angliru ti posso dare ragione mentre per oggi...se quella roba lì significa provarci allora mi sa che ho un diverso concetto della lingua italiana e soprattutto ho visto le gare con occhi completamente diversi in questi quasi trent'anni che seguo il ciclismo.

Già solo per aver messo la squadra davanti ed aver menato ad inizio salita quando palesemente era il quinto più in forma (e questo è successo anche martedì), gli fa onore.

Difficile fare chissà cosa se non hai le gambe.

E vorrei vedere: oggi pure Ayuso s'è degnato di andare davanti sul Navacerrada, Vine gli ha apparecchiato una salita dove uno che vuole vincere la corsa deve fare i buchi in terra e sputare tutti e due i polmoni. Se per te quello che hai visto è provarci ripeto che vediamo le corse in maniera completamente diversa. Riguardati come preparava le salite Pantani, tipo Manghen 1999 e poi ne riparliamo.

E pure il fatto di non avere le gambe regge fino ad un certo punto, perché se non sei abituato ad andare veramente oltre i tuoi limiti e a ragionare con "o salto io o salta lui", puoi vincere pure 5 Svizzera, 4 Romandia e altrettanti Itzulia ma stai certo che nessuna di quelle tre corse li le vincerai mai.

Solo che ha trovato uno dei due più forti di lui e in uno sport di resistenza chi ha più gambe vince, non vedo come Vingegaard potesse essere attaccabile.

Sull'angliru almeida ha fatto 6.52 w/kg su 41 minuti di sforzo, andando quasi come Remco lo scorso anno a Plateau de beille, eppure non è riuscito a staccare Vingegaard, nell'ultima settimana tranne che nella crono ha perso in tutte le occasioni da almeno 4 corridori, arrivando dopo la caduta del tour, ha comunque inflitto buoni distacchi a tutti gli avversari in una vuelta mezza mozzata, davvero non trovo come potesse fare tanto di più.

[Antares]

Già solo per aver messo la squadra davanti ed aver menato ad inizio salita quando palesemente era il quinto più in forma (e questo è successo anche martedì), gli fa onore.

Difficile fare chissà cosa se non hai le gambe.

E vorrei vedere: oggi pure Ayuso s'è degnato di andare davanti sul Navacerrada, Vine gli ha apparecchiato una salita dove uno che vuole vincere la corsa deve fare i buchi in terra e sputare tutti e due i polmoni. Se per te quello che hai visto è provarci ripeto che vediamo le corse in maniera completamente diversa. Riguardati come preparava le salite Pantani, tipo Manghen 1999 e poi ne riparliamo.

E pure il fatto di non avere le gambe regge fino ad un certo punto, perché se non sei abituato ad andare veramente oltre i tuoi limiti e a ragionare con "o salto io o salta lui", puoi vincere pure 5 Svizzera, 4 Romandia e altrettanti Itzulia ma stai certo che nessuna di quelle tre corse li le vincerai mai.

Solo che ha trovato uno dei due più forti di lui e in uno sport di resistenza chi ha più gambe vince, non vedo come Vingegaard potesse essere attaccabile.

Sull'angliru almeida ha fatto 6.52 w/kg su 41 minuti di sforzo, andando quasi come Remco lo scorso anno a Plateau de beille, eppure non è riuscito a staccare Vingegaard, nell'ultima settimana tranne che nella crono ha perso in tutte le occasioni da almeno 4 corridori, arrivando dopo la caduta del tour, ha comunque inflitto buoni distacchi a tutti gli avversari in una vuelta mezza mozzata, davvero non trovo come potesse fare tanto di più.

Si ma Santa Madonna, che questo Vingegaard fosse molto più battibile lo vedeva anche un bambino e se tu non fai niente per metterlo realmente in difficoltà, è chiaro che lui riesca a sbrigarsela con la testa e con l'esperienza. Giorni fa si leggevano post che davano Jonas per finito come corridori da giri e chiaramente erano eccessivi ma non mi si venga a dire che questo Vingegaard è stato messo seriamente in difficoltà perché è una barzelletta simile a quella di Pogačar che al Tour non ne aveva. Poi che anche il ciclismo si sia trasformato nel peggior Processo di Biscardi, in cui caterve di stronzate vengono propinate come verità perché il tutto fa audience, ormai è sempre più chiaro. Chi le corse le segue da anni e bazzica pure l'ambiente quando ne ha la possibiltà certe cose le capisce pure se non è ancora arrivato ai cinquanta e più anni.

Poi ripeto: una volta per farsi le seghe bastavano i giornaletti e certi video particolari, adesso mi è chiaro che alcuni utilizzano le Vam, i watt, i grammi di pasta che ogni corridore pesa quotidianamente. Ognuno si sceglie il modo migliore per godere, io in questo preferisco essere tradizionale.

[brunello]

E vorrei vedere: oggi pure Ayuso s'è degnato di andare davanti sul Navacerrada, Vine gli ha apparecchiato una salita dove uno che vuole vincere la corsa deve fare i buchi in terra e sputare tutti e due i polmoni. Se per te quello che hai visto è provarci ripeto che vediamo le corse in maniera completamente diversa. Riguardati come preparava le salite Pantani, tipo Manghen 1999 e poi ne riparliamo.

E pure il fatto di non avere le gambe regge fino ad un certo punto, perché se non sei abituato ad andare veramente oltre i tuoi limiti e a ragionare con "o salto io o salta lui", puoi vincere pure 5 Svizzera, 4 Romandia e altrettanti Itzulia ma stai certo che nessuna di quelle tre corse li le vincerai mai.

Solo che ha trovato uno dei due più forti di lui e in uno sport di resistenza chi ha più gambe vince, non vedo come Vingegaard potesse essere attaccabile.

Sull'angliru almeida ha fatto 6.52 w/kg su 41 minuti di sforzo, andando quasi come Remco lo scorso anno a Plateau de beille, eppure non è riuscito a staccare Vingegaard, nell'ultima settimana tranne che nella crono ha perso in tutte le occasioni da almeno 4 corridori, arrivando dopo la caduta del tour, ha comunque inflitto buoni distacchi a tutti gli avversari in una vuelta mezza mozzata, davvero non trovo come potesse fare tanto di più.

Si ma Santa Madonna, che questo Vingegaard fosse molto più battibile lo vedeva anche un bambino e se tu non fai niente per metterlo realmente in difficoltà, è chiaro che lui riesca a sbrigarsela con la testa e con l'esperienza. Giorni fa si leggevano post che davano Jonas per finito come corridori da giri e chiaramente erano eccessivi ma non mi si venga a dire che questo Vingegaard è stato messo seriamente in difficoltà perché è una barzelletta simile a quella di Pogačar che al Tour non ne aveva. Poi che anche il ciclismo si sia trasformato nel peggior Processo di Biscardi, in cui caterve di stronzate vengono propinate come verità perché il tutto fa audience, ormai è sempre più chiaro. Chi le corse le segue da anni e bazzica pure l'ambiente quando ne ha la possibiltà certe cose le capisce pure se non è ancora arrivato ai cinquanta e più anni.

Poi ripeto: una volta per farsi le seghe bastavano i giornaletti e certi video particolari, adesso mi è chiaro che alcuni utilizzano le Vam, i watt, i grammi di pasta che ogni corridore pesa quotidianamente. Ognuno si sceglie il modo migliore per godere, io in questo preferisco essere tradizionale.

Forse una camomilla andrebbe bene lo stesso, buona serata.

[Brogno]

Sull'Angliru ti posso dare ragione mentre per oggi...se quella roba lì significa provarci allora mi sa che ho un diverso concetto della lingua italiana e soprattutto ho visto le gare con occhi completamente diversi in questi quasi trent'anni che seguo il ciclismo.

Già solo per aver messo la squadra davanti ed aver menato ad inizio salita quando palesemente era il quinto più in forma (e questo è successo anche martedì), gli fa onore.

Difficile fare chissà cosa se non hai le gambe.

E vorrei vedere: oggi pure Ayuso s'è degnato di andare davanti sul Navacerrada, Vine gli ha apparecchiato una salita dove uno che vuole vincere la corsa deve fare i buchi in terra e sputare tutti e due i polmoni. Se per te quello che hai visto è provarci ripeto che vediamo le corse in maniera completamente diversa. Riguardati come preparava le salite Pantani, tipo Manghen 1999 e poi ne riparliamo.

E pure il fatto di non avere le gambe regge fino ad un certo punto, perché se non sei abituato ad andare veramente oltre i tuoi limiti e a ragionare con "o salto io o salta lui", puoi vincere pure 5 Svizzera, 4 Romandia e altrettanti Itzulia ma stai certo che nessuna di quelle tre corse li le vincerai mai.

Si peccato che la tappa di oggi racconti una storia diversa, e cioè che Almeida non aveva la gamba per fare nessuna differenza (infatti come è partito Vingegaard non è arrivato nemmeno secondo. Ma nonostante ciò si è messo in testa a cannone per mettere in difficoltà uno che sostanzialmente ne aveva di più di lui. Poi oh se tu da più scarso riesci a battere uno che ne ha di più su salite così..bè tanto di cappello ma per gli altri esseri umani non è realistico..

[Antares]

Già solo per aver messo la squadra davanti ed aver menato ad inizio salita quando palesemente era il quinto più in forma (e questo è successo anche martedì), gli fa onore.

Difficile fare chissà cosa se non hai le gambe.

E vorrei vedere: oggi pure Ayuso s'è degnato di andare davanti sul Navacerrada, Vine gli ha apparecchiato una salita dove uno che vuole vincere la corsa deve fare i buchi in terra e sputare tutti e due i polmoni. Se per te quello che hai visto è provarci ripeto che vediamo le corse in maniera completamente diversa. Riguardati come preparava le salite Pantani, tipo Manghen 1999 e poi ne riparliamo.

E pure il fatto di non avere le gambe regge fino ad un certo punto, perché se non sei abituato ad andare veramente oltre i tuoi limiti e a ragionare con "o salto io o salta lui", puoi vincere pure 5 Svizzera, 4 Romandia e altrettanti Itzulia ma stai certo che nessuna di quelle tre corse li le vincerai mai.

Si peccato che la tappa di oggi racconti una storia diversa, e cioè che Almeida non aveva la gamba per fare nessuna differenza (infatti come è partito Vingegaard non è arrivato nemmeno secondo. Ma nonostante ciò si è messo in testa a cannone per mettere in difficoltà uno che sostanzialmente ne aveva di più di lui. Poi oh se tu da più scarso riesci a battere uno che ne ha di più su salite così..bè tanto di cappello ma per gli altri esseri umani non è realistico..

Che vi devo dire. Potrei rispondere che, al netto delle tappe decurtate, Almeida ha avuto una Vuelta intera per provare qualcosa di diverso. Se a lui sta bene così, contenti tutti. Ma correre nella UAE è come giocare nel Real Madrid, nel Bayern, nel Milan dei tempi belli: se arrivi secondo hai perso, a prescindere da chi ti finisca davanti. E quel famoso slogan che fanno campeggiare negli spogliatoi della Juventus forse si adatta ancora meglio alla UAE di questi anni.

Se ritenete che Almeida e l' UAE abbiano fatto tutto il possibile per vincere questa Vuelta, ve lo lascio tranquillamente credere ma preferisco restare, altrettanto tranquillamente, nelle mie convinzioni.

[Antares]

Forse una camomilla andrebbe bene lo stesso, buona serata.

Mi basta Charly Gaul.