Fatti di Politica 2013

[Subsonico]

Anche se non è venerdì, oggi pesce a tavola per tutti. Come perchè? Suvvia, è la giornata della memoria...corta

[Bitossi]

Sono costretto ad autocitarmi dal thread 2012:

Di pari passo, avventurismo populista, minimizzazione del nostro passato, revisionismo a paletta (l'ultima, e tra le più divertenti, messa in giro dalla criptopropaganda che fa capo ad alcuni organi di "informazione": "Mussolini fu costretto ad allearsi coi tedeschi perché l'Italia non venisse a sua volta invasa"...)

Oggi, con rara scelta di tempo, il re degli ignoranti ha ripetuto questa idiozia praticamente parola per parola. Non c'è che dire, un vero leader europeo, soprattutto nella inimitabile capacità di ritrovare consenso affascinando con la profondità e la tempestività dei suoi interventi.

Rimango curioso di contare quanti sudditi e quanti fascistelli avranno il coraggio di votare questa patetica marionetta...

[TIC]

Sono costretto ad autocitarmi dal thread 2012:

Di pari passo, avventurismo populista, minimizzazione del nostro passato, revisionismo a paletta (l'ultima, e tra le più divertenti, messa in giro dalla criptopropaganda che fa capo ad alcuni organi di "informazione": "Mussolini fu costretto ad allearsi coi tedeschi perché l'Italia non venisse a sua volta invasa"...)

Oggi, con rara scelta di tempo, il re degli ignoranti ha ripetuto questa idiozia praticamente parola per parola. Non c'è che dire, un vero leader europeo, soprattutto nella inimitabile capacità di ritrovare consenso affascinando con la profondità e la tempestività dei suoi interventi.

Rimango curioso di contare quanti sudditi e quanti fascistelli avranno il coraggio di votare questa patetica marionetta...

A Berlusconi non gliene frega niente di Mussolini, del fascismo, degli ebrei, ecc. Ne forse ci ha mai pensato. Ha fatto solo uno spot elettorale per racimolare qualche voto in qualche bacino di elettori...
Che c'entra il revisionismo serio, quello alla Pansa per intenderci ? Considero fascista ogni tentativo di impedire di discutere del periodo dopo l'armistizio perche' "e' gia' stato fatto, la verita' e' gia' stata scritta...".
Detto questo se dovessi scegliere ("e chi avra' il coraggio di votarlo...") tra un governo del ladro in questione e un governo Camusso/Landini/Ingroia, non avrei dubbi nello scegliere il primo. E' cosi' penso la maggioranza degli Italiani.

[Strong]

Rimango curioso di contare quanti sudditi e quanti fascistelli avranno il coraggio di votare questa patetica marionetta...

pensi davvero questo?
chi lo vota è fascista? la sentenza è questa?

[Subsonico]

Rimango curioso di contare quanti sudditi e quanti fascistelli avranno il coraggio di votare questa patetica marionetta...

pensi davvero questo?
chi lo vota è fascista? la sentenza è questa?

Magari così ti è più chiaro:

Nell'esempio di Bitossi non è ne condizione necessaria, nè sufficiente.

Sei Fascista -> Voti Berlusconi? No, perchè potresti anche votare una miriade di altri soggetti.
Voti Berlusconi -> Sei fascista? Neanche, puoi essere anche suddito (rimanendo nell'esempio), ignorante, pagato, o tante altre cose. Un aggettivo buono proprio non mi viene, mi dispiace. Il più buono che mi viene è ignorante.

Anche dimenticando la sua non-proposta, non si può neanche pensare di rimandare in carica un vecchietto che non è abbastanza autosufficente da rimanere sveglio a una commemorazione.

[Strong]

Rimango curioso di contare quanti sudditi e quanti fascistelli avranno il coraggio di votare questa patetica marionetta...

pensi davvero questo?
chi lo vota è fascista? la sentenza è questa?

Magari così ti è più chiaro:

Nell'esempio di Bitossi non è ne condizione necessaria, nè sufficiente.

Sei Fascista -> Voti Berlusconi? No, perchè potresti anche votare una miriade di altri soggetti.
Voti Berlusconi -> Sei fascista? Neanche, puoi essere anche suddito (rimanendo nell'esempio), ignorante, pagato, o tante altre cose. Un aggettivo buono proprio non mi viene, mi dispiace. Il più buono che mi viene è ignorante.

Anche dimenticando la sua non-proposta, non si può neanche pensare di rimandare in carica un vecchietto che non è abbastanza autosufficente da rimanere sveglio a una commemorazione.

beh certo...ovvio
quindi chi vota pdl/berlu è: fascista, suddito, ignorante, pagato, o tante altre cose
un pò come berlusconi che dice che chi vota a sinistra è un coglione, vedo che le argomentazioni sono simili

in ogni caso quello da te citato è l'ultimo dei motivi per non votare berlusconi.
mi auguro sinceramente che venga messo da parte

[lemond]

Secondo me Lorenzo si è fatto prendere un po' la mano, ma sono in tanti a sinistra ai quali il BerlusKa fa perdere la ragione. E non mi pare il modo migliore di combatterlo, è un po' come certa gente anche su questo "forum" se stai a sottolineare tutto quello che sbaglia in modo grossolano, corri il rischio di aumentarne la popolarità. In "politica italiana" poi questo è ancora più facile, perché credo che ormai il dibattito si conduca a colpi di "audience" e le idee non contano, ma solo gli "slogan" e le battute che riescono a sconcertare l'avversario da quanto sono incredibili. Io non parlo per esperienza diretta, ma solo per sentito dire, perché sono più di ventanni che non ascolto le campagne elettorali in Tv, però da quello che leggo in qualche e.mail mi sono fatto questa convinzione. D'altra parte c'è la cartina di tornasole rappresentata dal cattolicesimo. Se la maggioranza degli italiani *crede di credere* a molte, se non a tutte, delle storielle che hanno insegnato loro da piccoli, può benissimo in buona fede, votare per il Berluska o anche per un nuovo Mussolini convinto da storie, sempre più verosimili di quelle che ho citato prima. E poi qui da noi si vota più contro che a favore e allora, come dice TIC, prima di ...
Ormai la storia ci ha insegnato che non c'è limite alla credulità dei popoli, spesso portati al macello dal fanatismo più becero e improbabile, figuriamoci poi quando si tratta di scegliere su argomenti che richiederebbero studi approfonditi! Come diceva Balzac, non rammento in quale un suo libro; "Se ci affidassimo ai dadi, probabilmente si otterrebe una soluzione migliore". Oppure Padre Pizzarro. "Ci s'indovina di più con la sfera di cristallo".

[nino58]

[quote="TIC"] ....
Detto questo se dovessi scegliere ("e chi avra' il coraggio di votarlo...") tra un governo del ladro in questione e un governo Camusso/Landini/Ingroia, non avrei dubbi nello scegliere il primo. ... [quote]

Non nutrivamo il minimo dubbio sul fatto che tu avessi un debole per i ladri .

[TIC]

Intanto impara a quotare ...
Non ho un debole per i ladri, ho il terrore della demagogia. E tra i due mali sceglierei il primo. Turiamoci il naso e votiamo DC insomma. Per fortuna che questo giro nessuno dei due soggetti dopo le elezioni avra' potere nell'indirizzare la politica (soprattutto economica).

[nino58]

Intanto impara a quotare ...
Non ho un debole per i ladri, ho il terrore della demagogia. E tra i due mali sceglierei il primo. Turiamoci il naso e votiamo DC insomma. Per fortuna che questo giro nessuno dei due soggetti dopo le elezioni avra' potere nell'indirizzare la politica (soprattutto economica).

Così va bene, luminare dell'informatica ?
Mi pare tu non abbia il terrore della demagogia, hai il terrore di chi non ha la tua cattiveria, ripetutamente vantata, verso gli sfruttati e verso chi avversa lo sfruttamento del lavoro umano.
E, quindi, il debole per i predatori (alias ladri) c'è.

[Admin]

Ustica, fu un missile, dice la Cassazione (33 anni dopo, non c'è male).

Che dice il minus habens Giovanardi?

[TIC]

...
hai il terrore di chi non ha la tua cattiveria, ripetutamente vantata, verso gli sfruttati e verso chi avversa lo sfruttamento del lavoro umano.
...

[nino58]

...
hai il terrore di chi non ha la tua cattiveria, ripetutamente vantata, verso gli sfruttati e verso chi avversa lo sfruttamento del lavoro umano.
...

Ecce bombo !!!!

[Subsonico]

Ustica, fu un missile, dice la Cassazione (33 anni dopo, non c'è male).

Che dice il minus habens Giovanardi?

Magari pensa che Gheddafi sia ancora vivo in una baita sul Crostis

[Deadnature]

Domandosi peraltro quando passa il Giro, no?

[Subsonico]

Domandosi peraltro quando passa il Giro, no?

Essecondo te perchè non ci è passato il Giro? Altro che Contador...

[lemond]

Ustica, fu un missile, dice la Cassazione (33 anni dopo, non c'è male).

Che dice il minus habens Giovanardi?

Perché tu, carissimo Marco, conosci una sentenza su un caso importante che non faccia piangere? Mi pare di ricordare ad es. che Mambro e Fioravanti siano stati condannati per la strage di Bologna.

[yashin1917]

Sono costretto ad autocitarmi dal thread 2012:

Di pari passo, avventurismo populista, minimizzazione del nostro passato, revisionismo a paletta (l'ultima, e tra le più divertenti, messa in giro dalla criptopropaganda che fa capo ad alcuni organi di "informazione": "Mussolini fu costretto ad allearsi coi tedeschi perché l'Italia non venisse a sua volta invasa"...)

Oggi, con rara scelta di tempo, il re degli ignoranti ha ripetuto questa idiozia praticamente parola per parola. Non c'è che dire, un vero leader europeo, soprattutto nella inimitabile capacità di ritrovare consenso affascinando con la profondità e la tempestività dei suoi interventi.

Rimango curioso di contare quanti sudditi e quanti fascistelli avranno il coraggio di votare questa patetica marionetta...

A Berlusconi non gliene frega niente di Mussolini, del fascismo, degli ebrei, ecc. Ne forse ci ha mai pensato. Ha fatto solo uno spot elettorale per racimolare qualche voto in qualche bacino di elettori...
Che c'entra il revisionismo serio, quello alla Pansa per intenderci ? Considero fascista ogni tentativo di impedire di discutere del periodo dopo l'armistizio perche' "e' gia' stato fatto, la verita' e' gia' stata scritta...".

LOL

[Bitossi]

Secondo me Lorenzo si è fatto prendere un po' la mano, ma sono in tanti a sinistra ai quali il BerlusKa fa perdere la ragione.

E invece no, Carlo, il mio credo sia stato un intervento razionalissimo, esattamente il contrario del "perdere la ragione".

La stessa razionalità che mi impedisce di porre il mio considerare servi, ignoranti o fascistelli chi dovesse avere il "coraggio" (chiamiamolo così...) di votare una simile iattura nazionale, sullo stesso piano del suo ritenere dei "coglioni" chi non lo avesse votato nel 2006. Per ragioni innanzitutto di puro e semplice buon senso, in quanto io non ci guadagno niente, né ho detto chi votare al suo posto, e poi ancor di più per ragioni di livello di ragionamento che a me paiono ovvie.

Il mio assunto è presto detto: qual è stato il più grosso disastro della storia nazionale? E da chi è stato causato e diretto?
Ignorare, minimizzare e falsare questi semplicissimi dati di fatto è criminale, indegno di un paese europeo (provi a dire una cosa simile un politico tedesco, francese o addirittura spagnolo, che abbia un minimo di credibilità, e vediamo che cosa succerebbe), senza contare che si inscrive in pieno in un revisionismo becero che la storia intesa come scienza ha definitivamente crocefisso.

E quindi, chi dà credito a chi afferma queste idiozie (c'è qualcuno che vuole provare a sostenere che votare non significa "dare credito"?), siano esse dette per convinzione, incapacità e indegnità politica, o semplicemente per calcolo, si pone con piena responsabilità sullo stesso piano. Quindi o ignora verità lapalissiane, per mancanza di cultura e di informazione, ed è quindi suddito/servo della disinformazione, o addirittura concorda con queste analisi deliranti.

Infine c'è un altro ragionamento semplicissimo che taglia la testa al toro anche alla questione del calcolo elettorale: una minkiata detta per calcolo elettorale sempre minkiata è, e non si capisce per quale motivo chi si candida a portare di nuovo il paese al disastro (cosa che per fortuna non avverrà), non debba pagarne le conseguenze e prendersene le responsabilità.

In estrema sintesi, non vedo proprio dove il mio giudizio possa essere sbagliato o condizionato da irragionevolezza...

[eliacodogno]

Infine c'è un altro ragionamento semplicissimo che taglia la testa al toro anche alla questione del calcolo elettorale: una minkiata detta per calcolo elettorale sempre minkiata è, e non si capisce per quale motivo chi si candida a portare di nuovo il paese al disastro (cosa che per fortuna non avverrà), non debba pagarne le conseguenze e prendersene le responsabilità.

Il fatto è che sentendo questa famosa minkiata non riesco neppure a trovarne un senso: l'Italia temeva l'espansione di un regime totalitario, dunque ha cercato un'alleanza
A me sembra contro ogni logica, a meno di pensare che il fatto che l'esercito italiano (impietosamente sculacciato persino in Albania, anche perché miseramente equipaggiato) stesse in realtà sabotando l'alleato in modo indiretto. Nessuno storico ha ancora esposto questa teoria, ma visto che Gasparri ha definito l'uscita come un'intervento da storico...

[TIC]

E quindi, chi dà credito a chi afferma queste idiozie (c'è qualcuno che vuole provare a sostenere che votare non significa "dare credito"?), siano esse dette per convinzione, incapacità e indegnità politica, o semplicemente per calcolo, si pone con piena responsabilità sullo stesso piano. Quindi o ignora verità lapalissiane, per mancanza di cultura e di informazione, ed è quindi suddito/servo della disinformazione, o addirittura concorda con queste analisi deliranti.

Gli ha dato credito la maggioranza degli Italiani. Non una, non due, ma tre volte (per ora) ... (Montanelli diceva che gli Italiani per guarire dal Berlusconismo dovevano provarlo, e qui anche lui ci sovrastimava...).
Ne concludo che concordi con me sull'intelligenza degli Italiani.

[Bitossi]

Il fatto è che sentendo questa famosa minkiata non riesco neppure a trovarne un senso: l'Italia temeva l'espansione di un regime totalitario, dunque ha cercato un'alleanza

E invece, a ben pensarci, c'è una certa coerenza: lo fa notare anche lo storico Giovanni Sabatucci, chissà se volontariamente, in un'intervista all'Huffington Post http://www.huffingtonpost.it/2013/01/27 ... _ref=italy

E’ una strana teoria quella di dire ‘per contrastare la mafia divento mafioso’...

[cauz.]

E’ una strana teoria quella di dire ‘per contrastare la mafia divento mafioso’...

be', e' un po' come inviare un esercito a bombardare un paese come "missione di pace"

[lemond]

In estrema sintesi, non vedo proprio dove il mio giudizio possa essere sbagliato o condizionato da irragionevolezza...

Facile, carissimo Lorenzo, tu postuli che la gente conosca la politica e questo secondo me è irragionevole. La maggioranza degli elettori va a votare, punto e basta.

[Admin]

Gli ha dato credito la maggioranza degli Italiani. Non una, non due, ma tre volte

Non precisamente, diciamo la maggioranza di quelli che sono andati a votare, siamo molto lontani dalla maggioranza degli italiani. Tra l'altro lui - il suo partito - non ha preso che circa la metà dei voti andati alla sua coalizione (altri hanno votato Lega o AN).

Intanto, vi posto un contributo riguardante un tema a noi caro: http://www.libera.tv/videos/4137/cuba-- ... tizia.html

[cauz.]

il "codice Di Rocco" applicato alla politica ha trovato finalmente il suo esponente: antonio ingroia.
http://phastidio.net/2013/01/30/poi-ven ... m=facebook

qui l'estratto del video con le dichiarazioni in questione:

[lemond]

il "codice Di Rocco" applicato alla politica ha trovato finalmente il suo esponente: antonio ingroia.
http://phastidio.net/2013/01/30/poi-ven ... m=facebook

qui l'estratto del video con le dichiarazioni in questione:

Inutile dire che qui non si rasenta, ma si oltrepassa ogni senso del .., tutti i principii giuridici sono travolti: è il contribuente che deve dimostrare la non evasione. e intanto ti sequestrano i beni, che resteranno (visto come funziona la magistratura in Itaglia) lì per anni, con spese astronomiche per il funzionamento del tutto. Un "nanetto" al riguardo è piuttosto istruttivo: furono sequestrati i beni di un soggetto che fra l'altro, possedeva una scuderia di cavalli da corsa, senza sapere/capire che tali animali non potevano essere messi da parte che poi a fare il resto ci avrebbe pensato madre natura. Infatti gli stessi dovettore essere affidati ad una persona competente che li allenasse e facesse correre. Per farla breve, in un anno lo Stato dovette spendere più di 100.000€ , perché tale fu l'importo del bilancio di dodici mesi fra entrate e spese. Inoltre forse il nOSTRO non sa che "Nihil sub sole novum", infatti sia Gaio Giulio Cesare Germanico (Caligola) che Lucio Domizio Enobarbo Nerone Claudio Cesare Augusto Germanico (Nerone) alcuni anni fa adottarono "alla lettera" i provvedimenti proposti da codesto signore, allo scopo proprio di rimpinguare le casse dello Stato.
Che dire se non che ha ragione Tic: meglio votare i ladri che costoro (naturalmente a mio parere), perché poi che sappia io di incorruttibile al potere nella storia ce n'è stato uno soltanto e cioè Maximilien-François-Marie-Isidore de Robespierree e non so per voi che cosa rievoca questo nome?

[TIC]

...
Intanto, vi posto un contributo riguardante un tema a noi caro: http://www.libera.tv/videos/4137/cuba-- ... tizia.html

Questa me la ero persa, leggo solo ora il post. Che dire ? Questa dei vaccini sul cancro potrebbe anche essere una buona idea se proposta da Berlusconi per la sua campagna elettorale, visto che a lui credono tutti su tutto.

ps vedo che l'articolista cita positivamente anche l'estratto di veleno di Scoprione diluito in soluzione omeopatica...

[Woodstock]

Eppure io penso che anche stavolta buona parte degli italiani alla fine abboccheranno, al nostro popolo piace essere "allisciato" e il berlusca ha un talento innato nel farlo, magari non vincerà le elezioni ma sarà in grado di arrivare all'ingovernabilità, a fare in modo che il nuovo governo si tenga attaccato con lo sputo e non sia in grado di portare avanti nessuna riforma.
Magari vivacchierà per un paio di anni dando la possibilità all'egoarca di creare (apparente) discontinuità col passato ed essere pronto con una nuova armata a difendere l'unica cosa che gli sta a cuore, l'interesse delle sue imprese.

L'annuncio "shock" di oggi mi ricorda la scena del film "Qualunquemente" in cui Albanese convince gli "indecisi" elargendo banconote da 50 €, alla fine quei 206 € che in media gli italiani riceveranno sono solo una mancia elettorale.
Singolare poi che si demonizzi tanto l'Imu quando si parla di un'imposta istituita da Tremonti, il governo Monti l'ha solo anticipata di un paio di anni ottenendo il voto favorevole sia del pdl che del pd, il fatto poi che si pensi di trovare i fondi necessari per la sua abolizione facendo un accordo con la Svizzera per far rientrare i capitali all'estero è grottesco ... magari faranno un nuovo scudo fiscale?
Per quanto riguarda l'abolizione dell'Irap, che dire, è stata istituita nel 1997, sono 15 anni che dicono di volerla togliere ma nessuno l'ha mai fatto, le elezioni sono sempre un ottimo promemoria.

Pensavo che in questa campagna elettorale il web avrebbe avuto un ruolo di primaria importanza per la formazione delle opinioni politiche, purtroppo mi devo ricredere, la tv continua a farla da padrona e, anche in questa tornata, avrà un ruolo determinante.
Io la mia scelta l'ho fatta, non ne sono particolarmente entusiasta ma credo sia il movimento più vicino alle mie (non sempre chiare) idee, voterò per Rivoluzione Civile, sperando possa superare le soglie di sbarramento, alla camera dovrebeb farcela, al Senato la vedo dura.

[desmoblu]

Bravo Franz per la considerazione su web e tv. Tutto vero.

[Strong]

Io la mia scelta l'ho fatta, non ne sono particolarmente entusiasta ma credo sia il movimento più vicino alle mie (non sempre chiare) idee, voterò per Rivoluzione Civile, sperando possa superare le soglie di sbarramento, alla camera dovrebeb farcela, al Senato la vedo dura.

e ci vuole un bel coraggio anche a votare rivoluzione civile

[Admin]

E perché, di grazia?

Per una persona di sinistra ci vuole molto più coraggio per votare il PD (e SEL, ora che ci si è imparentata così stretta).

[Strong]

perchè anche ingroia non sa quello che dice
ma chi ce l'ha messo?

p.s.
non è che uno di sinistra deve per forza votare uno che spara stronzate solo perchè lo stesso dichiara di essere comunista.

in teoria si dovrebbero votare le idee non il colore della bandiera e le idee di ingroia (ma poi chi c'è dietro di lui?) sono poche e confuse

[cauz.]

E perché, di grazia?

Per una persona di sinistra ci vuole molto più coraggio per votare il PD (e SEL, ora che ci si è imparentata così stretta).

una persona di sinistra pero' non credo che possa votare con leggerezza uno che propaganda la sospensione dei diritti civili...

[Laura Grazioli]

Certo che la Littizzetto si piglia un bel cachet (300mila Euro) per andare a Sanremo a parlar male di Berlusconi... l'avessero chiesto a me risparmiavano che ci andavo gratis.

Su Ingroia invece la penso più o meno come Strong: uno che si candida in tutte le circoscrizioni italiane mi lascia perplessa... chi sono i secondi, terzi, quarti di lista?

[Subsonico]

Certo che la Littizzetto si piglia un bel cachet (300mila Euro) per andare a Sanremo a parlar male di Berlusconi... l'avessero chiesto a me risparmiavano che ci andavo gratis.

Su Ingroia invece la penso più o meno come Strong: uno che si candida in tutte le circoscrizioni italiane mi lascia perplessa... chi sono i secondi, terzi, quarti di lista?

Non potreste farlo entrambe, visto che vigerà il silenzio elettorale in TV...

[Laura Grazioli]

Guarda me lo aspetto proprio il silenzio elettorale della Littizzetto... si si si... guarda

[desmoblu]

Mah, in realtà non ci vedo niente di male. Premessa: la Littizzetto NON mi piace, non mi piace il personaggio che interpreta (e la bernarda, e le croste dei piedi, e la puzza di ascelle etc), e sì che è una persona anche colta (e nel privato molto meno esagitata).
Detto questo, non trovo nulla di sbagliato in un comico che sul palco dell'Ariston fa un minimo (ma proprio minimo) di satira. Ne avremmo bisogno, anzi, e non parlo solo di critica al caro B. Dovremmo avere ben chiaro che la critica non solo è (dovrebbe essere) consentita, ma un elemento utile e fondamentale per gli individui. È una cosa di cui ci siamo dimenticati.
Del resto ci sono dei precedenti: Benigni sul palco, e Ferrara che invitava dalle pagine del "foglio" a tirargli uova marce, perché "non è ammissibile che un comico con i soldi dei contribuenti attacchi personalmente il presidente del consiglio dei ministri". Benigni, che comunque tollero poco da una quindicina di anni, gli diede una gran lezione fatta di civiltà, ironia e intelligenza. Ho visto anche, sui social, delle critiche ai cantanti: pagine di berluscones scrivevano "più che il festival della canzone sembra il primo maggio, e coi soldi dei contribuenti". E che due palle!
Forse sarebbe meglio un festival popolato dei vari Al Bano, Patty Pravo, Nilla Pizzi, presentato in modo neutro dal prezzolato, con le due vallette una mora l'altra bionda che sussurrano i nomi dei cantanti e del maestro..
Insomma, ormai siamo in una campagna elettorale continua, e se uno dice una cosa "di sionistra" deve subito bilanciarsi e tirarne fuori una "di destra". Ma così non c'è critica, non c'è attenzione, non c'è libertà di espressione. C'è il gabibbo..

[AlessandroCam]

Eppure io penso che anche stavolta buona parte degli italiani alla fine abboccheranno, al nostro popolo piace essere "allisciato" e il berlusca ha un talento innato nel farlo, magari non vincerà le elezioni ma sarà in grado di arrivare all'ingovernabilità, a fare in modo che il nuovo governo si tenga attaccato con lo sputo e non sia in grado di portare avanti nessuna riforma.
Magari vivacchierà per un paio di anni dando la possibilità all'egoarca di creare (apparente) discontinuità col passato ed essere pronto con una nuova armata a difendere l'unica cosa che gli sta a cuore, l'interesse delle sue imprese.

La penso esttamente come te; oltretutto il nostro Forum che un poco è un termometro mi conferma le impressioni di altri "osservatori" più o meno casalinghi.
C'è confusione, stanchezza e nelle menti sane anche dubbiosità.
Davvero berlusconi e la stragrande maggioranza dei politici italiani hanno lavorato bene nell'esaurirci.
Ingroia ? Mi ispira molto di più degli altri.

[nino58]

Dopo il cucchiaio di legno del 2008, qualche compagno in Parlamento dovrebbe pure tornarci.
Alla Camera penso anch'io di metterla lì la crocetta.
Sul Senato ci devo pensare : potrei darlo a Vendola (il voto).
Con i buontemponi che girano qui dentro è sempre meglio precisare.

[Subsonico]

Guarda me lo aspetto proprio il silenzio elettorale della Littizzetto... si si si... guarda

Credo ci tenga a lavorare ancora in tv

[lemond]

E perché, di grazia?

Per una persona di sinistra ci vuole molto più coraggio per votare il PD (e SEL, ora che ci si è imparentata così stretta).

una persona di sinistra pero' non credo che possa votare con leggerezza uno che propaganda la sospensione dei diritti civili...

Davvero non capisco proprio, qui, mi dispiace ripetermi, ma ha ragione Giorgio: "... destra , sinistra ... basta""

[Woodstock]

mi dispiace ripetermi

Se dispiace a te, figurati a noi, con tutto il rispetto ma ha ragione Desmo, sia sul concetto di destra e sinistra sia sul fatto che con Gaber ci hai fatto venire l'orchite ... magari controllo su youtube se c'è qualche sua canzone che propone rimedi utili per questo inconveniente, anche per il mal di denti, o anche su come smacchiare i colletti delle camicie ...

[lemond]

mi dispiace ripetermi

Se dispiace a te, figurati a noi, con tutto il rispetto ma ha ragione Desmo, sia sul concetto di destra e sinistra sia sul fatto che con Gaber ci hai fatto venire l'orchite ... magari controllo su youtube se c'è qualche sua canzone che propone rimedi utili per questo inconveniente, anche per il mal di denti, o anche su come smacchiare i colletti delle camicie ...

Mah, ognuno ha diritto di dire tutto quel che vuole, ma pensare che uNO che fa i discorsi di tal iNGROIA sia definito di sinistra, allora a me viene proprio da dire, con Giorgio, che mi fa male il mondo, ma se mi fa male un dente, il mondo non mi fa più tanto male. Ovvero l'ideologia maschera qualunque cosa e, purtroppo in molti ... abboccano.

[TIC]

Davvero non capisco proprio, qui, mi dispiace ripetermi, ma ha ragione Giorgio: "... destra , sinistra ... basta""

[Laura Grazioli]

Io non voterò Ingroia perché dopo la delusione di Di Pietro è meglio se i magistrati spariscono dalla politica: che facciano i magistrati che è già un lavoro più che importante e fondamentale per la Repubblica. Io ancora adesso mi vergogno a dire di aver votato Italia dei Valori alle ultime politiche, fortunatamente c'è sempre tempo per rimediare (parlo di me).
Tra l'altro, vedere l'ennesimo magistrato in politica, da ragione a Berlusconi sulla magistratura politicizzata.
E per Alessandrocam dico: a dire il vero non è affatto Berlusconi a farmi dubitare delle persone, per quel che riguarda me, è stato Antonio Di Pietro.

[Woodstock]

mi dispiace ripetermi

Se dispiace a te, figurati a noi, con tutto il rispetto ma ha ragione Desmo, sia sul concetto di destra e sinistra sia sul fatto che con Gaber ci hai fatto venire l'orchite ... magari controllo su youtube se c'è qualche sua canzone che propone rimedi utili per questo inconveniente, anche per il mal di denti, o anche su come smacchiare i colletti delle camicie ...

Mah, ognuno ha diritto di dire tutto quel che vuole, ma pensare che uNO che fa i discorsi di tal iNGROIA sia definito di sinistra, allora a me viene proprio da dire, con Giorgio, che mi fa male il mondo, ma se mi fa male un dente, il mondo non mi fa più tanto male. Ovvero l'ideologia maschera qualunque cosa e, purtroppo in molti ... abboccano.

Una cosa è l'ideologia ottusa, un'altra è avere una determinata opinione, non si è di destra o di sinistra perché fumi le marlboro o le sigarette di contrabbando, o perché magari hai la moglie presidente della provincia di Milano. Non c'è niente di male nel vedere le cose da una prospettiva o da un'altra, qui si parla di politica, il tifo paracalcistico è un'altra cosa.
Se poi in ogni discussione ci tiri in mezzo Gaber allora il tutto mi sa tanto di presa per il culo, se sei così monotematico esiste già un 3D preposto a tale argomento, questo forum non si chiama Gaberweb. Poi, fai come ti pare, sei libero di scrivere ciò che vuoi ma credo di non essere l'unico a ritenere stucchevole tale atteggiamento, credo che lo stesso "ispiratore", nella sua tomba, starà dicendo "e lasciami riposare un po' in pace".

[lemond]

Una cosa è l'ideologia ottusa, un'altra è avere una determinata opinione, non si è di destra o di sinistra perché fumi le marlboro o le sigarette di contrabbando, o perché magari hai la moglie presidente della provincia di Milano. Non c'è niente di male nel vedere le cose da una prospettiva o da un'altra, qui si parla di politica, il tifo paracalcistico è un'altra cosa.

E infatti io non tifo e sostengo, come te, che non si è di destra o di sinistra per le ragioni che adduci, così come non c'è niente di male nel vedere ... anzi è è proprio questo il bello della democrazia. Quello che (cito ancora te ) non sopporto è proprio l'ideologia ottusa che fa diventare *di sinistra* uno che non sa che il presupposto indispensabile per essa è la *libertà*... "secundum non datur".

Se poi in ogni discussione ci tiri in mezzo Gaber allora il tutto mi sa tanto di presa per il culo, se sei così monotematico esiste già un 3D preposto a tale argomento, questo forum non si chiama Gaberweb. Poi, fai come ti pare, sei libero di scrivere ciò che vuoi ma credo di non essere l'unico a ritenere stucchevole tale atteggiamento, credo che lo stesso "ispiratore", nella sua tomba, starà dicendo "e lasciami riposare un po' in pace".

Capisco, ma non approvo quello che scrivi in questa parte, perché ad es. la Fondazione Gaber è nata proprio per mantenerne vivo il ricordo e come si fa, secondo te? Del resto lui ed io eravamo amici e quando parlavamo quasi sempre andavamo d'accordo, quale sarebbe la mia colpa nell'esser fedele ai suoi scritti, che conosco tutti, direbbero i francesi, con un'espressione che non so tradurre (ma non vuol dire a memoria), "par coeur". Forse sbaglio nel dire che Giorgio in tutta la sua vita ha sempre scritto intorno anche alla politica e siccome era una persona eccezionale, magari non sbagliava molto spesso?

[Woodstock]

Tutto quello che vuoi, ci può stare che la pensi al 100% come lui, ma perché non dire IO la penso così, IO dico questo ecc...
Le tue opinioni possono essere rispettabili anche senza che ci sia l'avallo di Gaber, tirandolo sempre in ballo lo inflazioni, non gli fai certo un buon servizio.
Se qualcuno di questo forum avesse mai avuto l'idea di comprare un suo cd di certo avrà cambiato idea, e ciò non gioverà alle finanze degli eredi.

[lemond]

Tutto quello che vuoi, ci può stare che la pensi al 100% come lui, ma perché non dire IO la penso così, IO dico questo ecc...
Le tue opinioni possono essere rispettabili anche senza che ci sia l'avallo di Gaber, tirandolo sempre in ballo lo inflazioni, non gli fai certo un buon servizio.
Se qualcuno di questo forum avesse mai avuto l'idea di comprare un suo cd di certo avrà cambiato idea, e ciò non gioverà alle finanze degli eredi.

Mi pareva di averlo già detto a Desmo che lo citavo solo se e quando la pensavo come lui. Forse è una mia debolezza appoggiarmi ad una persona migliore di me, ma che vuoi farci, ciascuno di noi possiede le proprie "imbecillità". (imbecillis -> debole) Quanto alle finanze degli eredi, non rientrano fra le mie preoccupazioni, quel che mi interessa è che rimanga invece ben vivo il ricordo e, forse sbaglio, ma credo che (al limite) sia meglio parlar male di qualcuno, piuttosto che ... ignorarlo.

P.S.
Guccini: vendere no non passa fra i miei rischi, non comprate i miei dischi e ... (citato a memoria).