Giro 2011: 17a tappa: Feltre - Tirano (230 km)

[febbra]

Tappa adatta a fughe. Io pronostico a prescindere l'attacco di Hoogerland sul Tonale.

[Davide 76]

Tappa da fuga al 100%. Viste le vacche magre per noi italiani faccio il tifo per Visconti, Di Luca e Garzelli che sicuramente proveranno a centrare una prestigiosa vittoria. Speriamo bene...................

[nfl]

garzelli lo vedo bene venerdi, nella tappa del mottarone per incrementare il vantaggio nella classifica gpm, almeno la logica porta a questo, domani è il classico terno a lotto, hoogerland, pineau, visconti, kiryienka, carrara, dessel i primi nomi che mi vengono in mente

[Fil80]

Penso che la Liquigas debba tenere la tappa chiusa alle fughe. Potrebbe essere una tappa per Nibali con un suo attacco in discesa.
Se Vincenzino vuole arrivare 2°, visto che tutta questa differenza a cronometro su Scarponi non la vedo, domani deve attaccare e fare la differenza in discesa.

Io la vedrei così:

Liquigas che blocca i tentativi di fuga e si mette a fare corsa dura dal mattino, sull'ultima salita andatura forte e attacco di Vincenzo in discesa.
Penso sia l'unico modo per Vincenzo di lasciare il segno in questo giro, altrimenti ne esce fuori come un ottimo corridore, ma con l'idea di vederlo sempre e solo piazzato.

La Liquigas deve riscattarsi, domani potrebbe essere una buona occasione.

Non pensate?

[EugeRambler]

Domani ci saranno 30-40 corridori a voler andare in fuga, non credo che la liquigas, già non fortissima, a questo punto del Giro, sia in grado di tenere cucito il gruppo.

[robby]

quoto il fratello Eugello. Domani sarà pressochè impossibile tenere chiusa la corsa.

Ciò non toglie comunque la possibilità di un attacco di Vincenzino in discesa, gli ultimi 5 km li conosco molto bene e sono davvero molto molto tecnici.

Staremo a vedere...

cmq sì, un attacco a prescindere di Hoogerland da qualche parte ce lo vedo bene

[febbra]

Posto qui, magari può essere argomento di discussione a partire da questa tappa.

Da gazzetta.it:

Faustino Muñoz, meccanico di Contador alla Saxo Bank, è stato espulso dal Giro. Lo spagnolo, che già al termine della tappa dello Zoncolan era furibondo con i tifosi che lungo la salita avevano insultato e sputato a Contador (e tirato uova ai suoi gregari, sostiene Tosatto) durante la cronoscalata di oggi, mentre era in ammiraglia, ha aperto la portiera colpendo uno spettatore.

[Nicker]

Più che tenere cucita la corsa (cosa quasi impossibile), la Liquigas dovrebbe inserire uno o due uomini in fuga in modo da poter aiutare Nibali negli ultimi 8 km finali di pianura dopo la discesa, sempre che Nibali se la senta di scattare... Però non sarà facile perchè penso che i Lampre bloccheranno ogni tentativo di di entrare in fuga dei Liquigas.

[LOSQUALODELLOSTRETTO]

io vedo più idonea per un attacco di Nibali la tappa di S. Pellegrino sia perchè la discesa è più lunga e con meno pianura da fare nel finale sia eprchè la Liquigas conosce molto bene questa montagna essendo stata spesso sede dei ritiri invernali oltre che di un sopralluogo fatto da Vincenzo questa primavera...

[pitoro]

Posto qui, magari può essere argomento di discussione a partire da questa tappa.

Da gazzetta.it:

Faustino Muñoz, meccanico di Contador alla Saxo Bank, è stato espulso dal Giro. Lo spagnolo, che già al termine della tappa dello Zoncolan era furibondo con i tifosi che lungo la salita avevano insultato e sputato a Contador (e tirato uova ai suoi gregari, sostiene Tosatto) durante la cronoscalata di oggi, mentre era in ammiraglia, ha aperto la portiera colpendo uno spettatore.

Se ha centrato uno degli imbecilli che ostacolano la corse dei corridori (una minoranza ma pur sempre troppi), ha fatto bene!
Cmq nessun problema, se non reintegrano Munoz Riis farà annullare tutte le tappe a partire da domani.

[CicloSprint]

Quella tappa doveva arrivare a Sondrio.....

[nfl]

dai ragazzi non scherziamo, ma che attacchi pensate di nibali, domani fugone di 20 corridori

[padoaschioppa]

dai ragazzi non scherziamo, ma che attacchi pensate di nibali, domani fugone di 20 corridori

Anche io dico fugone. Tappa di 230 Km. Tra gli altri dico Lastras e Nocentini!

[EugeRambler]

dai ragazzi non scherziamo, ma che attacchi pensate di nibali, domani fugone di 20 corridori

Le due cose non sono incompatibili. Può arrivare la fuga e dietro Nibali eventualmente attaccare, pur senza possibilità di prendere abbuono.

[Davide 76]

oggi la crono ha dimostrato che nibali e scarponi su quel terreno sono sullo stesso livello, per cui se nibali vuole recuperare quel minutino già da domani ha in discesa il terreno adatto.

[cauz.]

domani mi aspetto qualcosa dai movistar, che vorranno unirsi al ricordo di xabi tondo.
con lastras o kiriyenka in fuga (piu' lo spagnolo, vassilli mi pare un po' timido a questo giro), o anche con arroyo se ci fosse spazio nella discesa finale.
francamente mi auguro vinca un movistar, sarebbe un giusto omaggio.

detto cio', se vince johnny domani collassa il server di cicloweb

[LOSQUALODELLOSTRETTO]

io vedo più idonea per un attacco di Nibali la tappa di S. Pellegrino sia perchè la discesa è più lunga e con meno pianura da fare nel finale sia perchè è stato fatta una ricognizione da Vincenzo questa primavera...

[piccolo san bernardo]

Io volevo sapere se la salita verso Aprica è quella classica, oppure quella più dura affrontata l'anno scorso.

[Abajia]

oggi la crono ha dimostrato che nibali e scarponi su quel terreno sono sullo stesso livello, per cui se nibali vuole recuperare quel minutino già da domani ha in discesa il terreno adatto.

In salita, forse, ma sul piano Nibali è superiore a Scarponi. Poi possiamo dire che una cronometro alla fine di un Grand Tour tende a livellare le prestazioni, ma è fuor di dubbio che, sulla carta, una cronometro piatta favorisce Nibali.
Non va dimenticato che, ai piedi del Nevegal, all'intertempo, cioè dopo poco più di cinque chilometri, Scarponi pagava 9" a Vincenzo: quasi 2" al chilometro, non poco.

[Abajia]

Io volevo sapere se la salita verso Aprica è quella classica, oppure quella più dura affrontata l'anno scorso.

Gianlù, bada che la salita "più dura affrontata l'anno scorso" è quella da Edolo, cioè il versante "classico" (che è, peraltro, quello sensibilmente più facile).

[Zanarkelly]

Io volevo sapere se la salita verso Aprica è quella classica, oppure quella più dura affrontata l'anno scorso.

Gianlù, bada che la salita "più dura affrontata l'anno scorso" è quella da Edolo, cioè il versante "classico" (che è, peraltro, quello sensibilmente più facile).

Ha ragione PSB: l'anno scorso fu affrontata una variante della salita da Edolo che passava attraverso una frazione e che aveva un paio di km duri. Comunque non credo che cambi molto alla fine. Non credo neanche che Nibali si metta ad attaccare nella discesa dell'Aprica.
Onestamente la tappa di domani mi sembra veramente superflua nell'economia di un Giro del genere: sarebbe stata più interessante un tappa interlocutoria o magari per velocisti per vedere chi riusciva a resistere alla terza settimana. Così com'è e, soprattutto, dopo le fatiche degli ultimi giorni, la tappa non è nè carne nè pesce. Se si dovesse proprio cercare una classificazione etno-eno-gastronomica si potrebbe dire che è un primo di pizzoccheri

[Abajia]

Ha ragione PSB: l'anno scorso fu affrontata una variante della salita da Edolo che passava attraverso una frazione e che aveva un paio di km duri

In tal caso, sono io che chiedo lumi, perché, pure andando a sbirciare tra le cronotabelle, non riesco a dissipare il dubbio.
2010: Edolo ----> Corteno Golgi ----> Aprica; il tutto per chilometri 15,6;
2011: Edolo ----> Corteno Golgi ----> Aprica; il tutto per chilometri 15,6.
Cambia la via d'ingresso ad Edolo (2010: Via Treboldi; 2011: Via Porro), ma la "sostanza" pare la medesima. Ribadisco: chiedo lumi.

[alex05]

Versante classico :



Quello di 2010 :

[Davide 76]

oggi la crono ha dimostrato che nibali e scarponi su quel terreno sono sullo stesso livello, per cui se nibali vuole recuperare quel minutino già da domani ha in discesa il terreno adatto.

In salita, forse, ma sul piano Nibali è superiore a Scarponi. Poi possiamo dire che una cronometro alla fine di un Grand Tour tende a livellare le prestazioni, ma è fuor di dubbio che, sulla carta, una cronometro piatta favorisce Nibali.
Non va dimenticato che, ai piedi del Nevegal, all'intertempo, cioè dopo poco più di cinque chilometri, Scarponi pagava 9" a Vincenzo: quasi 2" al chilometro, non poco.

Hai ragione in tutto, proprio perchè l'ultima crono ha una sua logica e in più è stata anche accorciata per via dei ballottaggi Nibali dovrebbe provare quantomeno a rosicare qualche secondo da qui a domenica. Il terreno oggi, domani e giù dal Finestre c'è...........

[Serpa]

Tappa da fuga come dite tutti voi, spero che dopo tutti sti giorni di riposo che s'è concesso, il mio serpa possa farsi vedere.
Lo vedo già partire sul tonale con hoogerland, darsi cambi come in un improvvisato Trofeo Baracchi, arrivare da soli e poi sprintare insieme per un arrivo memorabile!
Che se poco poco kirienka è fuori dalla fuga decisiva qui dentro tutti i fantaciclisti dovranno appendere le scarpette al chiodo...

[TIC]

Francesco Masciarelli oggi non e' partito. Causa i postumi dell'incidente dopo l'arrivo al Glossglokner.

Di fatto lascia dopo 2 settimane di Giro, che si riposi e partecipi al meglio Al Tour, dove potrebbe vincere la maglia bianca.

[Fabioilpazzo]

Peccato per Mascia...
Nibali baldanzoso stamattina, praticamente ha detto che attaccherà in discesa. Io, fossi in lui, oggi tenterei di tenere cucita la corsa: il percorso non è proibitivo, anche se la Liquigas non è fortissima. Il perchè è presto detto: vicnere una tappa.
Il problema è che dalla fine della discesa al traguardo son 8 chilometri. Devi guadagnare, sperare che dietro non si organizzino e soprattutto che siano rimasti in pochi, ma io oggi di sfaceli non ne prevedo. Tentar non nuoce, comunque.

[LOSQUALODELLOSTRETTO]

discesa da brividi

[HOTDOG]

tappa o no anche se lo ritengo comunque favorito per il 2° posto Nibali deve sfruttare ogni occasione per guadagnare secondi su Scarponi specie ora che l'ultima crono verrà accorciata, e oggi può essere una di queste fermo restando che Scarponi è tutt'altro che fermo in discesa

[Camoscio madonita]

Io volevo sapere se la salita verso Aprica è quella classica, oppure quella più dura affrontata l'anno scorso.

Gianlù, bada che la salita "più dura affrontata l'anno scorso" è quella da Edolo, cioè il versante "classico" (che è, peraltro, quello sensibilmente più facile).

credo si riferisse alla variante di Santicolo, sempre da Edolo, quella affrontata l'anno scorso...se ricordi si abbandinava la statale e si affrontava uno strappo di 1,5 km al 10% per poi rientrare nella statale verso l'Aprica affrontando il noto falsopiano.

Credo che aldilà delle premesse di Cassani oggi i big (Nibali compreso) se ne staranno tranquilli nella discesa verso Tirano. Oggi classica fuga con un quarto d'ora.

[cauz.]

andare la fuga va di sicuro...
pero' mi aspetto con un certo margine di certezza l'attacco di nibali in discesa, magari insieme ad arroyo.
non vincera' di certo la tappa ma mettere via gia' solo 20" gli sarebbe molto utile in chiave 2° posto.
ma soprattutto, mi par di capire che nibali ormai attacchi, spesso in maniera scriteriata, su qualsiasi discesa selettiva.
non so se lo faccia per se stesso, per dare spettacolo, su imbeccata dei DS o -come temo- perche' si sente in dovere di rispondere alle sollecitazioni di stampa e tifosi.
pero' il nibali di questo giro mi e' parso per la prima volta una persona matura, per cui tutto puo' cambiare

[lanzillotta]

andare la fuga va di sicuro...
pero' mi aspetto con un certo margine di certezza l'attacco di nibali in discesa, magari insieme ad arroyo.
non vincera' di certo la tappa ma mettere via gia' solo 20" gli sarebbe molto utile in chiave 2° posto.
ma soprattutto, mi par di capire che nibali ormai attacchi, spesso in maniera scriteriata, su qualsiasi discesa selettiva.
non so se lo faccia per se stesso, per dare spettacolo, su imbeccata dei DS o -come temo- perche' si sente in dovere di rispondere alle sollecitazioni di stampa e tifosi.
pero' il nibali di questo giro mi e' parso per la prima volta una persona matura, per cui tutto puo' cambiare

vabbè se in salita lo staccano..ed ha la fortuna di essere il + forte in discesa perchè non dovrebbe attaccare?

[lanzillotta]

ma nn corrono? sono fermi? huahu

[tetzuo]

ma nn corrono? sono fermi? huahu

?

[lanzillotta]

ma nn corrono? sono fermi? huahu

?

non davano aggiornamenti da nessuna parte..sembrava nn fossero partiti..era una battuta..

[simociclo]

sul sito indicano 15 in fuga con entro Visconti... info sugli altri 14?

[dietzen]

dovrebbero aver fatto una 50 di km finora...

[dietzen]

sul sito indicano 15 in fuga con entro Visconti... info sugli altri 14?

bakelandts e giordani dovrebbero esserci.
3 minuti di vantaggio, mi sa che è la fuga buona.

[Bradipone]

c'è sivstov in fuga (insieme a taborre, visconti, giordani, frank, engels, bakelandts, le mevel, gastauer, losada, vorganov, ulissi, kiserlovski, hernandez).. non penso che squadre come liquigas e lampre (di cui c'è solo ulissi in fuga) lascieranno molto spazio.. quindi chissà magari non arriva neanche la fuga! anche se non ci credo interessante anche la presenza di hernandez: contador sa di aver vinto il giro e lascia libertà ai compagni di squadra!

[Bradipone]

c'è anche lastras

[nfl]

siutsou sta a soli 5 minuti e poco più dal terzo posto, ok non è pericoloso però non possono regalare 10 minuti e passa

[simociclo]

se c'è anche lastras dovrebbero esserci 13 squadre rappresentante davanti, possono anche arrivare

[dietzen]

con sivtsov che è messo benino in classifica la fuga potrebbe non prendere grande vantaggio (non per interesse della saxo ovviamente, ma degli altri team che hanno corridori che lottano per il quinto-sesto posto).
interessante l'inserimento di hernandez, probabilmente contador vuol essere sicuro di trovarsi un compagno nel finale nel caso ci fosse bagarre. diciamo che questa avrebbe dovuto essere la tattica della liquigas però...

[lanzillotta]

c'è sivstov in fuga (insieme a taborre, visconti, giordani, frank, engels, bakelandts, le mevel, gastauer, losada, vorganov, ulissi, kiserlovski, hernandez).. non penso che squadre come liquigas e lampre (di cui c'è solo ulissi in fuga) lascieranno molto spazio.. quindi chissà magari non arriva neanche la fuga! anche se non ci credo interessante anche la presenza di hernandez: contador sa di aver vinto il giro e lascia libertà ai compagni di squadra!

tra questi ho giocato ieri sera le mevel visconti e kiser..speriamo..

[tetzuo]

la liquigas proprio non va quest'anno. Se penso che l'unica fuga in un tppa difficile, l'hanno provata con Vanotti

[Nocs_84]

[quote="Bradipone"]c'è sivstov in fuga (insieme a taborre, visconti, giordani, frank, engels, bakelandts, le mevel, gastauer, losada, vorganov, ulissi, kiserlovski, hernandez)..

Vorganov e Losada per la Katusha..Ed io che speravo riuscisse ad entrare il Killer

[Fabioilpazzo]

Vantaggio sui tre minuti...Vediamo se le lasciano spazio.

[HOTDOG]

e adesso chi tira dietro? L'AG2R no perchè c'è anche Dupont davanti, le varie Geox, Katusha e Astana neppure perchè arrivare 7° piuttosto che 6° a Milano non cambia molto per Menchov, Rodriguez e Kreuziger, forse l'Androni di Rujano ma alla fine davanti ci andranno Liquigas e Lampre

[tetzuo]

vediamo se lampre (che ha ulissi) liquigas, ag2r (che ha gastauer), euskaltel e androni (quest'ultima un po' a sorpresa senza nessuno davanti) lsceranno andare un fuga rischiando di far rientrare il buon sivtsov in lizza per il podio (che presumo si giocheranno scarponi, nibali, gadret, rujano, anton e nieve)

[tetzuo]

e adesso chi tira dietro? L'AG2R no perchè c'è anche Dupont davanti, le varie Geox, Katusha e Astana neppure perchè arrivare 7° piuttosto che 6° a Milano non cambia molto per Menchov, Rodriguez e Kreuziger, forse l'Androni di Rujano ma alla fine davanti ci andranno Liquigas e Lampre

confermi anche dupont?