Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33 km)

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
Avatar utente
Viscera
Messaggi: 382
Iscritto il: venerdì 22 aprile 2011, 8:01

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da Viscera »

Valverde meglio di Albertino. Il Top tra gli umani di classifica, Mollema e Kwiacoso.
Lolloso
Messaggi: 1817
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 14:43

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da Lolloso »

meno male ha vinto martin!!
Avatar utente
Viscera
Messaggi: 382
Iscritto il: venerdì 22 aprile 2011, 8:01

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da Viscera »

Vince Tony Martin. Mi ricorda Cancellara che difende la maglia da solo nella cronosquadre vs. Lanza.
AntiGazza
Messaggi: 1771
Iscritto il: venerdì 15 aprile 2011, 12:23

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da AntiGazza »

Strong ha scritto:
Snake ha scritto:Questo tour non è finito, non è mai iniziato, come non inizieranno i prossimi 4 o 5 tour. Ripeto per la milionesima volta:

Lance

Armstrong

2.0
me lo auguro per froome ma per ora siamo lontani
7 tour di fila è un record che difficilmente verrà avvicinato
0 tour di fila come l'americano però potrebbe ancora farcela :diavoletto:
Avatar utente
Tranchée d'Arenberg
Messaggi: 27592
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

AntiGazza ha scritto: 0 tour di fila come l'americano però potrebbe ancora farcela :diavoletto:
:diavoletto: :clap:
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
beppesaronni
Messaggi: 4888
Iscritto il: mercoledì 9 maggio 2012, 17:25

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da beppesaronni »

GAME OVER!
Ora, visto che non si può parlare di certe cose, in questa sezione, diciamo che il colpevole di questo tour che si appresta ad essere una gara per il secondo posto, è il GRANDE DECLINO i Contador.
Perché se conty fosse stato almeno ai suoi livelli + bassi degli ultimi 7-8 anni, è presumibile che sarebbe davanti a Valverde in salita (quando mai gli è arrivato dietro?) e gli avrebbe dato almeno un minutino a cronometro. E STO PARLANDO DEL PEGGIOR CONTY.
Quindi oggi sarebbe al massimo a 1.30-1.45 da Froome, col tour ancora aperto.
Ad Insbruck, Valverde e Nibali non arriveranno nei primi 5.
Strong
Messaggi: 11042
Iscritto il: mercoledì 12 gennaio 2011, 11:48

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da Strong »

AntiGazza ha scritto:
Strong ha scritto:
Snake ha scritto:Questo tour non è finito, non è mai iniziato, come non inizieranno i prossimi 4 o 5 tour. Ripeto per la milionesima volta:

Lance

Armstrong

2.0
me lo auguro per froome ma per ora siamo lontani
7 tour di fila è un record che difficilmente verrà avvicinato
0 tour di fila come l'americano però potrebbe ancora farcela :diavoletto:
quello che vuoi...
credo possa comunque essere il dominatore delle prossime edizioni ma non credo riesca a raggiungere armstrong (in riferimento a quanto scritto da snake)
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
Avatar utente
simociclo
Messaggi: 6934
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 17:12

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da simociclo »

Secondo me Froome proverà a dare un'altra mazzata sul Ventoux, perchè le tappe dell'alpe quella dopo, se i compagni non si riprendono, possono essere cmq rischiose.
"la mente è come il paracadute, funziona solo se si apre" A. Einstein
Avatar utente
nino58
Messaggi: 17352
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 14:38

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da nino58 »

Diciamo che in declino in questo Tour è la tattica.
Anzi, dopo il risultato di oggi confrontato con la tappa di domenica, direi che è proprio morta.
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
dietzen
Messaggi: 8260
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 21:19

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da dietzen »

beppesaronni ha scritto:GAME OVER!
Ora, visto che non si può parlare di certe cose, in questa sezione, diciamo che il colpevole di questo tour che si appresta ad essere una gara per il secondo posto, è il GRANDE DECLINO i Contador.
Perché se conty fosse stato almeno ai suoi livelli + bassi degli ultimi 7-8 anni, è presumibile che sarebbe davanti a Valverde in salita (quando mai gli è arrivato dietro?) e gli avrebbe dato almeno un minutino a cronometro. E STO PARLANDO DEL PEGGIOR CONTY.
Quindi oggi sarebbe al massimo a 1.30-1.45 da Froome, col tour ancora aperto.
contador in pessima forma senza dubbio.
il suo rendimento a crono è comunque già da anni molto ondivago... al tour 2010 ad esempio aveva fatto proprio schifo, come all'ultimo delfinato rispetto al quale qui è andato un po' meglio... alla vuelta scorsa però era andato molto bene, quindi boh, il suo rendimento contro il tempo è ormai un'incognita... :boh:
in salita invece sembra peggio che al delfinato, dove era comunque il migliore dopo froome.
Avatar utente
Tranchée d'Arenberg
Messaggi: 27592
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

simociclo ha scritto:Secondo me Froome proverà a dare un'altra mazzata sul Ventoux, perchè le tappe dell'alpe quella dopo, se i compagni non si riprendono, possono essere cmq rischiose.
rischiose di che? Dopo quanto visto domenica non c'è speranza che qualcuno, anche nelle condizioni più favoreli possibili, possa intaccare la maglia di Froome. L'unico modo in cui Froome può perdere questo Tour è una caduta oppure un malanno di altro genere, tutta roba che non è da augurargli ovviamente!
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
l'Orso
Messaggi: 4750
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 11:18

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da l'Orso »

simociclo ha scritto:Secondo me Froome proverà a dare un'altra mazzata sul Ventoux, perchè le tappe dell'alpe quella dopo, se i compagni non si riprendono, possono essere cmq rischiose.
In salita al momento non ha rivali in grado di staccarlo, a meno di crisi... ma dalla Vuelta 2011 in poi non mi pare sia mai saltato..
Se ci sono tappe che prevedono salite che terminano ai -30 si potrebbe riprovare con attacchi di squadra da lontano, anche se penso che Sky si sia attrezzata per tamponare le carenze (magari "consolidando quanto successo domenica" :sherlock: :uhm: ).
Immagine
Fanta cicloweb 2015:
Tour 2015 - 19a tappa - SJ M.nne - Toussuire (24 Luglio)

utenti ignorati:
Scostante_Girardengo
Admin
Messaggi: 14965
Iscritto il: domenica 21 giugno 2009, 22:48

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da Admin »

Steven, non si parla di doping in questa sezione; tantopiù per fare insinuazioni di bassa lega.

Beppesaronni, sei pregato di non interferire col lavoro di moderazione. Grazie.
Pantani è una leggenda come Coppi e Bartali
Avatar utente
simociclo
Messaggi: 6934
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 17:12

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da simociclo »

Tranchée d'Arenberg ha scritto:
simociclo ha scritto:Secondo me Froome proverà a dare un'altra mazzata sul Ventoux, perchè le tappe dell'alpe quella dopo, se i compagni non si riprendono, possono essere cmq rischiose.
rischiose di che? Dopo quanto visto domenica non c'è speranza che qualcuno, anche nelle condizioni più favoreli possibili, possa intaccare la maglia di Froome. L'unico modo in cui Froome può perdere questo Tour è una caduta oppure un malanno di altro genere, tutta roba che non è da augurargli ovviamente!
se hanno fatto una minchiata una volta, non è mica detto la rifacciano.....
poi uno si aggrappa a tutto per sperare...
"la mente è come il paracadute, funziona solo se si apre" A. Einstein
CicloSprint
Messaggi: 8238
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:49

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da CicloSprint »

L' anno prossimo questa strada dove è finita la tappa non la vedremo più ?
Salvatore77
Messaggi: 7458
Iscritto il: domenica 9 gennaio 2011, 19:14

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da Salvatore77 »

Prima italiano 57° Quinziato mentre Moreno Moser 173° a 6 minuti in una prova contro il tempo di media lunghezza, in classifica il primo è Malacarne 27°, di tappe vinte zero.
Secondo me quest'anno il tour finisce con zero tappe vinte e nessuno nei primi 20 a Parigi.
1° Tour de France 2018
Campionato del mondo gara in linea 2021.
eugr91
Messaggi: 175
Iscritto il: lunedì 8 luglio 2013, 18:25

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da eugr91 »

Tifare contro non è mai bello, ma a favore di Froome non riesco proprio a tifarci...e c'era chi diceva che quest'anno al Tour c'è poco CRONO; e meno male se no gli davano la vittoria già oggi per KO tecnico...Cioè, ha chiuso a 11 sec da T.Martin, non uno qualunque...Dannati ragazzi, vi prego, inventatevi qualcosa e non arrivate a Parigi con 8 min... :muro:
jianji
Messaggi: 2439
Iscritto il: sabato 11 dicembre 2010, 18:25

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da jianji »

Salvatore77 ha scritto:Prima italiano 57° Quinziato mentre Moreno Moser 173° a 6 minuti in una prova contro il tempo di media lunghezza, in classifica il primo è Malacarne 27°, di tappe vinte zero.
Secondo me quest'anno il tour finisce con zero tappe vinte e nessuno nei primi 20 a Parigi.
Nessuno nei primi 20 non la vedo proprio imrpobabile... :grr:
Avatar utente
lemond
Messaggi: 22401
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:52
Località: Firenze

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da lemond »

Salvatore77 ha scritto:Prima italiano 57° Quinziato mentre Moreno Moser 173° a 6 minuti in una prova contro il tempo di media lunghezza, in classifica il primo è Malacarne 27°, di tappe vinte zero.
Secondo me quest'anno il tour finisce con zero tappe vinte e nessuno nei primi 20 a Parigi.
D'altra parte, se i migliori italiani preparano il Giro, che vuoi farci? La botte dà il vino che ha, nulla di più, nulla di meno. :cincin:
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì :bll:

"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.

"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono." :)
Avatar utente
lemond
Messaggi: 22401
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:52
Località: Firenze

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da lemond »

jianji ha scritto:
Salvatore77 ha scritto:Prima italiano 57° Quinziato mentre Moreno Moser 173° a 6 minuti in una prova contro il tempo di media lunghezza, in classifica il primo è Malacarne 27°, di tappe vinte zero.
Secondo me quest'anno il tour finisce con zero tappe vinte e nessuno nei primi 20 a Parigi.
Nessuno nei primi 20 non la vedo proprio imrpobabile... :grr:
Volevi dire non impossibile, perché al momento le probabilità ... :x
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì :bll:

"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.

"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono." :)
HOTDOG
Messaggi: 2436
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 17:54

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da HOTDOG »

HOTDOG ha scritto:
RickyKaka22 ha scritto:Ed eccoci qui....con i testa a testa di tappa...aspettando le vostre analisi...domani si parte alle 10.28 quindi bisognerebbe vedere un po' cosa si riesce a fare prima della partenza...Ai mostri sacri delle analisi dico di non farsi condizionare dalle quote ma di fare come sempre un'analisi perfetta e puntuale come piace a tutto il forum....dai dai dai che domani andiamo anche noi a vincere questa tappa... :champion: :champion:


Chris Froome (GBR) 1.263
Michal Kwiatkowski (POL) 4.300

Aberto Contador (ESP) 1.893
Roman Kreuziger (CZE) 2.020

Alejandro Valverde (ESP) 2.640
Bauke Mollema (NED) 1.549

Nairo Quintana (COL) 1.565
Laurens Ten Dam (NED) 2.590

Daniel Martin (IRL) 2.100
Joaquim Rodriguez (ESP) 1.826

Jakob Fuglsang (DEN) 2.380
Jean-Christophe Peraud (FRA) 1.654

Andreas Kloden (GER) 5.160
Maxime Monfort (BEL) 1.204

Rui Costa (POR) 1.725
Cadel Evans (AUS) 2.250

Jose Serpa (COL) 3.490
Wouter Poels (NED) 1.355

Andy Schleck (LUX) 2.280
Daniel Moreno (ESP) 1.709

Daniel Navarro (ESP) 1.877
Robert Gesink (NED) 2.030

Tejay Van Garderen (USA) 2.900
Svein Tuft (CAN) 1.472

David Millar (GBR) 3.100
Michael Rogers (AUS) 1.426

Lars Boom (NED) 2.000
Thomas De Gendt (BEL) 1.909

Sylvain Chavanel (FRA) 1.267
Peter Velits (SVK) 4.260

Moreno Moser (ITA) 2.770
Kristijan Koren (SLO) 1.508

Jens Voigt (GER) 2.590
Jack Bauer (NZL) 1.565

Richie Porte (AUS) 1.293
Edvald Boasson Hagen (NOR) 3.980

Jeremy Roy (FRA) 2.150
Tom Dumoulin (NED) 1.787
-Froome leggermente favorito ma solo leggermente, per la quota dico Kwiatkowski
-Kreuziger più in palla di Contador nella prima tappa di montagna ma neppure il ceco è un cronoman, dico Contador sia pure di stretta misura
-la quota di Valverde è piuttosto alta ma Mollema ha già fatto ottime crono negli ultimi anni e prendiamo lui
-nessuno dei due è uno specialista ma vista l'idolatria che leggo in giro per Quintana che non è che abbia fatto chissà cosa sui Pirenei e vista la quota dico Ten Dam
-Martin va forte mentre Rodriguez è spento però tutto sommato si sono equivalsi fin qui, stiamo con lo spagnolo
-di nuovo il duello tra questi due che hanno caratteristiche simili ma anche senza la quota più alta sto con Fuglsang
-Kloeden è fuori classifica e Monfort non del tutto ma le quote sono assurde e andiamo col tedesco
-l'Evans di Bagneres de Bigorre è piaciuto, andiamo con lui
-Serpa è un cronoman tutt'altro che da buttare e lo ricordiamo nella top ten nella crono delle Cinque Terre del 2009 mentre Poels non mi pare abbia mai fatto grandi cose, stiamo decisamente col colombiano e anche qui quote assurde
-andiamo decisamente con Andy Schleck che già in montagna è stato superiore a Moreno e lo sarà anche nella crono
-Gesink è fuori classifica mentre Navarro no e ha fatto bene al Delfinato, mi prendo lo spagnolo solo perchè l'olandese non dvorebbe farla a tutta
-Tuft ha tirato tanto e non pare in forma, Van Garderen ha deluso ma potrebbe provare a riscattarsi qui, vista la quota prendiamo l'americano
-Rogers spesso deludente nelle crono dei grandi Giri però Millar è spento, andiamo comunque sull'australiano
-probabile che nessuno dei due la faccia a tutta, andiamo con De Gendt ma è un terno al lotto
-Chavanel dovrebbe fare una grande crono ma anche Velits non è fuori forma, penso faccia meglio il francese ma vista la quota dico Velits
-Koren dovrebbe farla a tutta mentre Moser no, stiamo con lo sloveno
-Voigt di tanto in tanto sorprende in questo tipo di prove, andiamo con lui anche per la quota
-quote decisamente assurde e già al Delfinato Boasson Hagen ha lottato alla pari con Porte che qui potrebbe andare a spasso, decisamente stiamo col norvegese
-Roy brutta copia di quello dei giorni migliori ma molto più cronoman di Dumoulin, andiamo sul francese
-AZZECCATO FROOME anche se con riserva visto che è andato fortissimo e molto più del 2011 e del 2012, Kwiatkowski è andato invece come mi aspettavo
-AZZECCATO CONTADOR e anche per la stretta misura visti i 3'' di differenza, entrambi in linea con le previsioni
-AZZECCATO MOLLEMA ma entrambi autori di un'ottima prova al di sopra delle aspettative
-AZZECCATO RODRIGUEZ e azzeccato anche il fatto che entrambi non avrebbero fatto sfracelli e che il distacco tra i due sarebbe stato minimo
-sbagliato ma mi ha fregato la quota anche se Monfort non ha affatto brillato
-AZZECCATO EVANS che ha disputato una crono mediocre ma quella di Rui Costa è stata decisamente deludente
-AZZECCATO SERPA che mi aspettavo facesse un'ottima crono, mi chiedo solo come faccia ad andare così forte dopo Giro e Delfinato
-sbagliato, senza infamia e senza lode la crono di Peraud, pessima quella di Fuglsang che è stato a parte qualche scalatore come Nieve e Andy Schleck quello che più di tutti ha deluso
-sbagliato in pieno, ho sottovalutato il fatto che un atleta non al top come Andy riesce comunque a difendersi nel suo terreno che è la salita ma naufraga nella crono che suo terreno non è, buona invece la prova di Moreno
-sbagliato in pieno, stamattina avevo dimenticato che al Delfinato Navarro era andato forte con la scia di Boasson Hagen e poi Gesink non è così fuori forma rispetto al suo top
-sbagliato in pieno, Van Garderen ci ha anche provato ma evidentemente non è il suo Tour
-AZZECCATO ROGERS sia pure di misura, entrambi sono andati più o meno come mi aspettavo
-AZZECCATO DE GENDT anche se con forte riserva, mai avrei detto arrivasse 3° dopo averlo visto nei giorni precedenti
-sbagliato per via della quota, Chavanel è andato come pensavo e Velits decisamente peggio di come pensavo
-AZZECCATO KOREN anche se pure lui è lontano dai livelli migliori, Moser immaginavo andasse a spasso e così è stato
-sbagliato perchè Voigt se l'è presa comoda mentre Bauer senza fare niente di che ha spinto
-sbagliato in pieno, Porte è tornato quello di Ax 3 Domaines mentre è stato Boasson Hagen ad andare a spasso, o almeno deve sperare Brailsford che sia andato a spasso perchè è stato molto deludente
-AZZECCATO ROY anche se per soli 2'', ammetto che non conoscevo Dumoulin come cronoman e che comunque non mi aspettavo entrambi così avanti

10 su 18, male
Avatar utente
Tranchée d'Arenberg
Messaggi: 27592
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

simociclo ha scritto:
Tranchée d'Arenberg ha scritto:
simociclo ha scritto:Secondo me Froome proverà a dare un'altra mazzata sul Ventoux, perchè le tappe dell'alpe quella dopo, se i compagni non si riprendono, possono essere cmq rischiose.
rischiose di che? Dopo quanto visto domenica non c'è speranza che qualcuno, anche nelle condizioni più favoreli possibili, possa intaccare la maglia di Froome. L'unico modo in cui Froome può perdere questo Tour è una caduta oppure un malanno di altro genere, tutta roba che non è da augurargli ovviamente!
se hanno fatto una minchiata una volta, non è mica detto la rifacciano.....
poi uno si aggrappa a tutto per sperare...
la rifaranno, stanne certo. Valverde ha 33 anni ed è sempre stato un succhiaruote. Fessi noi che l'altro giorno abbiamo pensato che con quell'azione potesse veramente avere in testa di attaccare per vincere. :grr:

Poi oh, la speranza è veramente sempre l'ultima a morire :)
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
Avatar utente
Tranchée d'Arenberg
Messaggi: 27592
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

lemond ha scritto:
Salvatore77 ha scritto:Prima italiano 57° Quinziato mentre Moreno Moser 173° a 6 minuti in una prova contro il tempo di media lunghezza, in classifica il primo è Malacarne 27°, di tappe vinte zero.
Secondo me quest'anno il tour finisce con zero tappe vinte e nessuno nei primi 20 a Parigi.
D'altra parte, se i migliori italiani preparano il Giro, che vuoi farci? La botte dà il vino che ha, nulla di più, nulla di meno. :cincin:
e quest'anno si è partiti per la francia praticamente con la botte vuota, lo sapevamo benissimo sin dall'inizio. Di speranze ce n'erano pochissime e tutte legate a qualche vittoria di tappa per mezzo di qualche fuga, elemento che finora è mancato del tutto in questo Tour. Quest'anno si tornerà a casa senza aver raccolto neanche le briciole.
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
eugr91
Messaggi: 175
Iscritto il: lunedì 8 luglio 2013, 18:25

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da eugr91 »

HOTDOG ha scritto:
HOTDOG ha scritto:
RickyKaka22 ha scritto:Ed eccoci qui....con i testa a testa di tappa...aspettando le vostre analisi...domani si parte alle 10.28 quindi bisognerebbe vedere un po' cosa si riesce a fare prima della partenza...Ai mostri sacri delle analisi dico di non farsi condizionare dalle quote ma di fare come sempre un'analisi perfetta e puntuale come piace a tutto il forum....dai dai dai che domani andiamo anche noi a vincere questa tappa... :champion: :champion:


Chris Froome (GBR) 1.263
Michal Kwiatkowski (POL) 4.300

Aberto Contador (ESP) 1.893
Roman Kreuziger (CZE) 2.020

Alejandro Valverde (ESP) 2.640
Bauke Mollema (NED) 1.549

Nairo Quintana (COL) 1.565
Laurens Ten Dam (NED) 2.590

Daniel Martin (IRL) 2.100
Joaquim Rodriguez (ESP) 1.826

Jakob Fuglsang (DEN) 2.380
Jean-Christophe Peraud (FRA) 1.654

Andreas Kloden (GER) 5.160
Maxime Monfort (BEL) 1.204

Rui Costa (POR) 1.725
Cadel Evans (AUS) 2.250

Jose Serpa (COL) 3.490
Wouter Poels (NED) 1.355

Andy Schleck (LUX) 2.280
Daniel Moreno (ESP) 1.709

Daniel Navarro (ESP) 1.877
Robert Gesink (NED) 2.030

Tejay Van Garderen (USA) 2.900
Svein Tuft (CAN) 1.472

David Millar (GBR) 3.100
Michael Rogers (AUS) 1.426

Lars Boom (NED) 2.000
Thomas De Gendt (BEL) 1.909

Sylvain Chavanel (FRA) 1.267
Peter Velits (SVK) 4.260

Moreno Moser (ITA) 2.770
Kristijan Koren (SLO) 1.508

Jens Voigt (GER) 2.590
Jack Bauer (NZL) 1.565

Richie Porte (AUS) 1.293
Edvald Boasson Hagen (NOR) 3.980

Jeremy Roy (FRA) 2.150
Tom Dumoulin (NED) 1.787
-Froome leggermente favorito ma solo leggermente, per la quota dico Kwiatkowski
-Kreuziger più in palla di Contador nella prima tappa di montagna ma neppure il ceco è un cronoman, dico Contador sia pure di stretta misura
-la quota di Valverde è piuttosto alta ma Mollema ha già fatto ottime crono negli ultimi anni e prendiamo lui
-nessuno dei due è uno specialista ma vista l'idolatria che leggo in giro per Quintana che non è che abbia fatto chissà cosa sui Pirenei e vista la quota dico Ten Dam
-Martin va forte mentre Rodriguez è spento però tutto sommato si sono equivalsi fin qui, stiamo con lo spagnolo
-di nuovo il duello tra questi due che hanno caratteristiche simili ma anche senza la quota più alta sto con Fuglsang
-Kloeden è fuori classifica e Monfort non del tutto ma le quote sono assurde e andiamo col tedesco
-l'Evans di Bagneres de Bigorre è piaciuto, andiamo con lui
-Serpa è un cronoman tutt'altro che da buttare e lo ricordiamo nella top ten nella crono delle Cinque Terre del 2009 mentre Poels non mi pare abbia mai fatto grandi cose, stiamo decisamente col colombiano e anche qui quote assurde
-andiamo decisamente con Andy Schleck che già in montagna è stato superiore a Moreno e lo sarà anche nella crono
-Gesink è fuori classifica mentre Navarro no e ha fatto bene al Delfinato, mi prendo lo spagnolo solo perchè l'olandese non dvorebbe farla a tutta
-Tuft ha tirato tanto e non pare in forma, Van Garderen ha deluso ma potrebbe provare a riscattarsi qui, vista la quota prendiamo l'americano
-Rogers spesso deludente nelle crono dei grandi Giri però Millar è spento, andiamo comunque sull'australiano
-probabile che nessuno dei due la faccia a tutta, andiamo con De Gendt ma è un terno al lotto
-Chavanel dovrebbe fare una grande crono ma anche Velits non è fuori forma, penso faccia meglio il francese ma vista la quota dico Velits
-Koren dovrebbe farla a tutta mentre Moser no, stiamo con lo sloveno
-Voigt di tanto in tanto sorprende in questo tipo di prove, andiamo con lui anche per la quota
-quote decisamente assurde e già al Delfinato Boasson Hagen ha lottato alla pari con Porte che qui potrebbe andare a spasso, decisamente stiamo col norvegese
-Roy brutta copia di quello dei giorni migliori ma molto più cronoman di Dumoulin, andiamo sul francese
-AZZECCATO FROOME anche se con riserva visto che è andato fortissimo e molto più del 2011 e del 2012, Kwiatkowski è andato invece come mi aspettavo
-AZZECCATO CONTADOR e anche per la stretta misura visti i 3'' di differenza, entrambi in linea con le previsioni
-AZZECCATO MOLLEMA ma entrambi autori di un'ottima prova al di sopra delle aspettative
-AZZECCATO RODRIGUEZ e azzeccato anche il fatto che entrambi non avrebbero fatto sfracelli e che il distacco tra i due sarebbe stato minimo
-sbagliato ma mi ha fregato la quota anche se Monfort non ha affatto brillato
-AZZECCATO EVANS che ha disputato una crono mediocre ma quella di Rui Costa è stata decisamente deludente
-AZZECCATO SERPA che mi aspettavo facesse un'ottima crono, mi chiedo solo come faccia ad andare così forte dopo Giro e Delfinato
-sbagliato, senza infamia e senza lode la crono di Peraud, pessima quella di Fuglsang che è stato a parte qualche scalatore come Nieve e Andy Schleck quello che più di tutti ha deluso
-sbagliato in pieno, ho sottovalutato il fatto che un atleta non al top come Andy riesce comunque a difendersi nel suo terreno che è la salita ma naufraga nella crono che suo terreno non è, buona invece la prova di Moreno
-sbagliato in pieno, stamattina avevo dimenticato che al Delfinato Navarro era andato forte con la scia di Boasson Hagen e poi Gesink non è così fuori forma rispetto al suo top
-sbagliato in pieno, Van Garderen ci ha anche provato ma evidentemente non è il suo Tour
-AZZECCATO ROGERS sia pure di misura, entrambi sono andati più o meno come mi aspettavo
-AZZECCATO DE GENDT anche se con forte riserva, mai avrei detto arrivasse 3° dopo averlo visto nei giorni precedenti
-sbagliato per via della quota, Chavanel è andato come pensavo e Velits decisamente peggio di come pensavo
-AZZECCATO KOREN anche se pure lui è lontano dai livelli migliori, Moser immaginavo andasse a spasso e così è stato
-sbagliato perchè Voigt se l'è presa comoda mentre Bauer senza fare niente di che ha spinto
-sbagliato in pieno, Porte è tornato quello di Ax 3 Domaines mentre è stato Boasson Hagen ad andare a spasso, o almeno deve sperare Brailsford che sia andato a spasso perchè è stato molto deludente
-AZZECCATO ROY anche se per soli 2'', ammetto che non conoscevo Dumoulin come cronoman e che comunque non mi aspettavo entrambi così avanti

10 su 18, male
Su Andy Schleck Kim Andersen ha detto che visto il vento laterale forte che c'è stato in corsa, questo avrebbe potuto bloccarlo psicologicamente, in memoria della caduta al delfinato dell'anno scorso in condizioni simili. Andy ha detto di essere deluso del risultato e che si aspettava un prava migliore, e che punterà a vincere una tappa. Fonte RadioshackLeopardTrek.com
Spero riesca a vincere!! sarebbe importantissimo per il morale!! :)
Avatar utente
Emit Flesti
Messaggi: 318
Iscritto il: giovedì 28 giugno 2012, 17:23

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da Emit Flesti »

Tranchée d'Arenberg ha scritto: Valverde ha 33 anni ed è sempre stato un succhiaruote. Fessi noi che l'altro giorno abbiamo pensato che con quell'azione potesse veramente avere in testa di attaccare per vincere. :grr:

Poi oh, la speranza è veramente sempre l'ultima a morire :)
Quando si parla di VALVERDE, la speranza tende a suicidarsi :D :D :cincin:
"Il tempo è un servo, se tu sei il suo padrone. Il tempo è il tuo dio, se tu sei il suo cane. Noi siamo i creatori del tempo, le vittime del tempo e gli assassini del tempo [...] Il tempo è senza tempo..."
(Willem Dafoe/Wim Wenders, 1993)
Avatar utente
Tranchée d'Arenberg
Messaggi: 27592
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Emit Flesti ha scritto:
Tranchée d'Arenberg ha scritto: Valverde ha 33 anni ed è sempre stato un succhiaruote. Fessi noi che l'altro giorno abbiamo pensato che con quell'azione potesse veramente avere in testa di attaccare per vincere. :grr:

Poi oh, la speranza è veramente sempre l'ultima a morire :)
Quando si parla di VALVERDE, la speranza tende a suicidarsi :D :D :cincin:
ahaha...vero, vero! :diavoletto:
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
RickyKaka22
Messaggi: 126
Iscritto il: giovedì 23 maggio 2013, 9:46

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da RickyKaka22 »

HOTDOG e Lemond davvero tantiii complimentiii...preparatissimi come sempre...forse Hotdog si fa influenzare troppo dalle quote...ma la sua preparazione e' davvero hot....basta vedere la quota di serpa presa a 3.50!Domenica finalmente una tapponaaa di montagna...e li sui Testa A Testa ci sarà da divertirsi!!!

GRAZIEEE ancora una volta.... :champion: :champion:
Passista Scalatore
Messaggi: 579
Iscritto il: domenica 10 marzo 2013, 17:14
Località: Catanzaro Lido

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da Passista Scalatore »

Prova scadente di conty. Perde, seppur di poco da Mollema e valverde, cosa impensabile anche soltanto lo scorso anno per non parlare del periodo pre squalifica. È declino... Vuelta vinta di mestiere e classe l'anno scorso ma quest'anno nulla da fare.
Positivo Mollema... Valverde sui suoi livelli, male tutti gli altri.
L'olandese se tiene questa condizione può ambire ad un eccellente secondo posto. Ha anche la possibilità di farsi aiutare dal buon ten dam (seguitelo su strava).
De gendt sempre più oggetto misterioso... Super prestazione...
E domenica in salita non andava manco a spinte, 2 gambe grossissime, pedalata pesante... Mistero totale.
Chacha il più in palla dei francesi .
Basso
Messaggi: 17303
Iscritto il: sabato 21 maggio 2011, 18:03

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da Basso »

In questo file https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... OZkE#gid=0 l'interessante progressione dei 182 ciclisti nella crono, con il tempo e la posizione per ognuno dei tre tratti.

Da segnalare il crollo verticale di Van Garderen: nel primo tratto 5°, in quello centrale 55°, in quello finale 133°, per un 49° posto finale.
11 Vuelta 7-Prato
12 Appennino-Japan
13 Giro 9-CN ITA-Vuelta 20-Sabatini
14 Vasco-Dauphiné-Tour 3-Tour 21-Pologne-Tre Valli
15 Laigueglia-Escaut-Giro 2-Giro 18-Giro GC-Tour 13-Fourmies
16 Nice-Vuelta 12
17 Frankfurt-Tour 11-Vuelta 16-Chrono
18 Bianche-DePanne-Romandie-Köln-Piemonte-Chrono
19 Nice-Turkey-Portugal-Vuelta 10
20 Plouay-Toscana
Avatar utente
francesco31
Messaggi: 131
Iscritto il: mercoledì 30 maggio 2012, 23:46

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da francesco31 »

RickyKaka22 ha scritto:HOTDOG e Lemond davvero tantiii complimentiii...preparatissimi come sempre...forse Hotdog si fa influenzare troppo dalle quote...ma la sua preparazione e' davvero hot....basta vedere la quota di serpa presa a 3.50!Domenica finalmente una tapponaaa di montagna...e li sui Testa A Testa ci sarà da divertirsi!!!
GRAZIEEE ancora una volta.... :champion: :champion:

ma dove le trovate le quote ???
chi le scrive ?
link???
grazie!
endo765
Messaggi: 1437
Iscritto il: domenica 20 febbraio 2011, 14:49

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da endo765 »

Ma da che sito li prendete quei testa a testa?
lumacher
Messaggi: 190
Iscritto il: venerdì 17 dicembre 2010, 10:05

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da lumacher »

Un tempo c'erano gli specialisti: c'erano i cronoman che faticavano in salita, c'erano gli scalatori che andavano "a piedi" nelle crono... ora c'è Froome. Più forte di Indurain? Più forte di Lance? fatto sta che questo Tour è sepolto, a meno di contrattempi particolari (mal di pancia, mal di denti, ruzzolone nei rovi come il suo compagno qualche giorno fa...). Valverde ha dichiarato esplicitamente di puntare al podio, e logicamente si muoverà con questo obiettivo (si è già visto domenica scorsa...). Gli altri.... vorrei ma non posso. A questo putno Froome avrebbe il dovere morale di tentare, il prossimo anno, la doppietta Giro-Tour... è a tutta da inizio anno, quindi potrebbe farcela tranquillamente. Anche perchè la concorrenza mi pare davvero esigua: forse giusto Vincenzino nostro potrebbe dargli fastidio seriamente.
Avatar utente
matteo.conz
Messaggi: 10691
Iscritto il: sabato 19 maggio 2012, 15:12

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da matteo.conz »

RickyKaka22 ha scritto:HOTDOG e Lemond davvero tantiii complimentiii...preparatissimi come sempre...forse Hotdog si fa influenzare troppo dalle quote...ma la sua preparazione e' davvero hot....basta vedere la quota di serpa presa a 3.50!Domenica finalmente una tapponaaa di montagna...e li sui Testa A Testa ci sarà da divertirsi!!!

GRAZIEEE ancora una volta.... :champion: :champion:
Io non ho scritto perchè non avevo tempo e sopratutto sui cronomen non me ne intendo. Se domenica posti un po' prima provo a pronosticare dato che al fantaciclismo sto facendo schifo davvero.
Mondiale 2019: 1 matteo.conz 53 :champion:
Svalorizzando gli altri non ti rendi superiore.
C'è sempre una soluzione semplice ad un problema complesso. Ed è quella sbagliata. A. Einstein
Avatar utente
Tranchée d'Arenberg
Messaggi: 27592
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Riguardando la classifica generale pensavo che da questa prima metà di Tour emergono due giovanissimi corridori: uno è il Colmbiano Quintana, il cui futuro nelle corse a tappe è già una gran bella realtà (nonostante un capitano piccolo così che probabilmente ne sta limitando l'azione :x ); l'altro è il polacco Kwiatkowski, il giovane che più in assoluto quest'anno sta impressionando per continuità di prestazioni e varietà di terreni sui cui riesce ad andar forte. La sua stagione è da paura.
Esordio al Tour di San Luis dove fa due volte terzo di tappa, poi in Algarve arriva secondosia nella crono che nella generale alle spalle di T.Martin. Arriva dunque alla Tirreno dove ottiene uno splendido 4° posto finale dietro al trio Nibali-Froome-Contador!
Fin qui sono corse a tappe, ma Lefevre sa bene che il polacco è uomo capace di andar fortissimo anche nelle corse in linea e addirittura lo schiera ad Harelbeke, Gand e al Fiandre dove fa 40° nonostante debba aiutare i suoi ben più famosi capitani. Ma il pavè non basta, perciò prosegue la sua primavera che passa anche per le Ardenne, dove dimostra di avere una gran futuro anche per questo tipo di corse: 4° all'Amstel, 5° alla Freccia.
Dopo un Delfinato non terminato e i campionati nazionali vissuti da protagonista assoluto arriva al suo primo Tour in cui raccoglie piazzamenti in volate più o meno ristrette (3° ad Ajaccio, 4° a Calvi, 4° ad Albi), in tappe Pirenaiche (3° a Bagneres de Bigorre) e a cronometro (5° oggi a Mont-St-Michel), riuscendo a fare anche classifica pur facendo parte del treno di Cavendish.
Non vincerà tanto quanto l'altro baby-fenomeno proveniente dall'europa centro-orientale, ma secondo me anche per lui è pronto un futuro da campione assoluto.
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
Avatar utente
matteo.conz
Messaggi: 10691
Iscritto il: sabato 19 maggio 2012, 15:12

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da matteo.conz »

Il polacco è il giovane che piu mi ha impressionato questa stagione! a quale campione del passato (non troppo remoto) lo accostereste per caratteristiche? a me non viene in mente nessuno,forse jalabert che andava forte anche sul pavè ed era veloce ma raccolse meno di quanto la sua grande classe poteva permettere,opinione mia...ma staremo a vedere
Mondiale 2019: 1 matteo.conz 53 :champion:
Svalorizzando gli altri non ti rendi superiore.
C'è sempre una soluzione semplice ad un problema complesso. Ed è quella sbagliata. A. Einstein
bartoli
Messaggi: 2131
Iscritto il: mercoledì 2 marzo 2011, 14:40
Località: Pordenone

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da bartoli »

Moser :dubbio:
Soffrire, cadere, rialzarsi, vincere. Questo è il vocabolario del ciclismo e della vita
Avatar utente
nino58
Messaggi: 17352
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 14:38

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da nino58 »

Passista Scalatore ha scritto:Prova scadente di conty. Perde, seppur di poco da Mollema e valverde, cosa impensabile anche soltanto lo scorso anno per non parlare del periodo pre squalifica. È declino... Vuelta vinta di mestiere e classe l'anno scorso ma quest'anno nulla da fare.
Positivo Mollema... Valverde sui suoi livelli, male tutti gli altri.
L'olandese se tiene questa condizione può ambire ad un eccellente secondo posto. Ha anche la possibilità di farsi aiutare dal buon ten dam (seguitelo su strava).
De gendt sempre più oggetto misterioso... Super prestazione...
E domenica in salita non andava manco a spinte, 2 gambe grossissime, pedalata pesante... Mistero totale.
Chacha il più in palla dei francesi .
Eppure solo un Contador in ripresa può movimentare un po' la corsa ( un po').
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
meriadoc
Messaggi: 4838
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 21:55

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da meriadoc »

matteo.conz ha scritto:Il polacco è il giovane che piu mi ha impressionato questa stagione! a quale campione del passato (non troppo remoto) lo accostereste per caratteristiche? a me non viene in mente nessuno,forse jalabert che andava forte anche sul pavè ed era veloce ma raccolse meno di quanto la sua grande classe poteva permettere,opinione mia...ma staremo a vedere

Jalabert che risultati avrebbe ottenuto sul pavè?
Kruijswijk... il resto è noia

"Siamo in gennaio, siamo in Australia ma per me questo e' il successore di Froome nell'albo d'oro della grand boucle.."
21/01/2017 barrylyndon su Porte
herbie
Messaggi: 9903
Iscritto il: sabato 26 febbraio 2011, 17:19

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da herbie »

nino58 ha scritto:
Passista Scalatore ha scritto:Prova scadente di conty. Perde, seppur di poco da Mollema e valverde, cosa impensabile anche soltanto lo scorso anno per non parlare del periodo pre squalifica. È declino... Vuelta vinta di mestiere e classe l'anno scorso ma quest'anno nulla da fare.
Positivo Mollema... Valverde sui suoi livelli, male tutti gli altri.
L'olandese se tiene questa condizione può ambire ad un eccellente secondo posto. Ha anche la possibilità di farsi aiutare dal buon ten dam (seguitelo su strava).
De gendt sempre più oggetto misterioso... Super prestazione...
E domenica in salita non andava manco a spinte, 2 gambe grossissime, pedalata pesante... Mistero totale.
Chacha il più in palla dei francesi .
Eppure solo un Contador in ripresa può movimentare un po' la corsa ( un po').
io ci credo, unitamente al fatto che Froome, ancora tutto sommato l'idea della grande affidabilità non me la da (e per questo mi è anche simpatico). Certamente però potrà gestire anche agevolmente una eventuale difficoltà, visto il vantaggio.
Avatar utente
eureka
Messaggi: 7
Iscritto il: mercoledì 10 luglio 2013, 10:46

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da eureka »

sono contentissima della vittoria di Tony Martin :)
Avatar utente
lemond
Messaggi: 22401
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:52
Località: Firenze

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da lemond »

Passista Scalatore ha scritto:Prova scadente di conty. Perde, seppur di poco da Mollema e valverde, cosa impensabile anche soltanto lo scorso anno per non parlare del periodo pre squalifica. È declino... Vuelta vinta di mestiere e classe l'anno scorso ma quest'anno nulla da fare.
Positivo Mollema... Valverde sui suoi livelli, male tutti gli altri.
L'olandese se tiene questa condizione può ambire ad un eccellente secondo posto. Ha anche la possibilità di farsi aiutare dal buon ten dam (seguitelo su strava).
De gendt sempre più oggetto misterioso... Super prestazione...
E domenica in salita non andava manco a spinte, 2 gambe grossissime, pedalata pesante... Mistero totale.
Chacha il più in palla dei francesi .
A me piace trovare il pelo nell'uovo, di solito, ma devo confessare :D che in questo tuo scritto non c'è proprio niente da ridire, nemmeno i puntini che talvolta qualcuno mette in numero maggiore di tre. :diavoletto: :clap:
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì :bll:

"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.

"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono." :)
Avatar utente
lemond
Messaggi: 22401
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:52
Località: Firenze

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da lemond »

eureka ha scritto:sono contentissima della vittoria di Tony Martin :)
Ti piace vincere facile eh. :) Anch'io sono stato molto contento della vittoria al Giro d'Austria di Fabian. ;) :cincin:
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì :bll:

"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.

"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono." :)
Avatar utente
Subsonico
Messaggi: 7707
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:13

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da Subsonico »

meriadoc ha scritto:
matteo.conz ha scritto:Il polacco è il giovane che piu mi ha impressionato questa stagione! a quale campione del passato (non troppo remoto) lo accostereste per caratteristiche? a me non viene in mente nessuno,forse jalabert che andava forte anche sul pavè ed era veloce ma raccolse meno di quanto la sua grande classe poteva permettere,opinione mia...ma staremo a vedere

Jalabert che risultati avrebbe ottenuto sul pavè?
Nei 10 al Fiandre e nei 20 alla Roubaix quando aveva ventitrè anni. Più piazzamenti sparsi fino al 1994, quando cominciò la trasformazione a corridore da GT.
VINCITORE DEL FANTATOUR 2016 SUL CAMPO: certe fantaclassifiche verranno riscritte...

"Stufano è un Peter Sagan che ha smesso di sognare (E.Vittone) "
meriadoc
Messaggi: 4838
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 21:55

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da meriadoc »

quindi non era forte sul pavè
Kruijswijk... il resto è noia

"Siamo in gennaio, siamo in Australia ma per me questo e' il successore di Froome nell'albo d'oro della grand boucle.."
21/01/2017 barrylyndon su Porte
Avatar utente
Subsonico
Messaggi: 7707
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:13

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da Subsonico »

meriadoc ha scritto:quindi non era forte sul pavè
Per chi ha la presunzione di cogliere la qualità di un atleta solo dai risultati, senza aver visto gare o quant'altro, Jajà sul pavè sarebbe certamente più scarso di Sagan e Cancellara, ma più forte di Museeuw e Kwiatkowski alla stessa età. Sappiam bene però che le valutazioni sulle qualità dei corridori vanno ben oltre i risultati ottenuti in carriera, vero Meriadoc?
VINCITORE DEL FANTATOUR 2016 SUL CAMPO: certe fantaclassifiche verranno riscritte...

"Stufano è un Peter Sagan che ha smesso di sognare (E.Vittone) "
Avatar utente
galliano
Messaggi: 21715
Iscritto il: giovedì 14 aprile 2011, 12:53
Località: TN

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da galliano »

matteo.conz ha scritto:Il polacco è il giovane che piu mi ha impressionato questa stagione! a quale campione del passato (non troppo remoto) lo accostereste per caratteristiche?
come continuità e abilità su tutti i terreni direi Sean kelly; imbattibile o quasi negli sprint ristretti, forte in tutte le classiche, forte nelle corse a tappe (vincitore di una Vuelta), si difendeva in salita.
kwiatkowski rispetto all'irlandese è meno forte allo sprint, ma più forte a cronometro, sempre che io non ricordi male.

anche se Sagan è forse il vero erede dell'irlandese.
meriadoc
Messaggi: 4838
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 21:55

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da meriadoc »

Subsonico ha scritto:
meriadoc ha scritto:quindi non era forte sul pavè
Per chi ha la presunzione di cogliere la qualità di un atleta solo dai risultati, senza aver visto gare o quant'altro, Jajà sul pavè sarebbe certamente più scarso di Sagan e Cancellara, ma più forte di Museeuw e Kwiatkowski alla stessa età. Sappiam bene però che le valutazioni sulle qualità dei corridori vanno ben oltre i risultati ottenuti in carriera, vero Meriadoc?
essere più forti di qualcuno alla stessa età significa poco se non si è dato seguito a delle promettenti prestazioni; che poi potenzialmente Jalabert fosse un uomo in grado di fare bene sul pavè se non si fosse dedicato ad altre corse, è anche possibile, ma non credo che matteo.conz intendesse questo quando specificava che Jalabert andava forte sul pavè nel proporre un paragone con Kwiatkowki. Del resto il polacco, a 23 anni, si è staccato da Cancellara e Sagan negli ultimi metri del kwaremont e dopo si è rialzato ad aspettare il gruppo di Chavanel. Se questo rimanesse il suo miglior risultato in una classica del pavè non lo definirei forte.
Certo tutto si puo' affermare se si relativizza la nozione di forza. Kwiatkowski è piu' forte di me sul pave', Jalabert, quello attuale, lo sarebbe pure.
Sono entrambi forti sul pavè
Kruijswijk... il resto è noia

"Siamo in gennaio, siamo in Australia ma per me questo e' il successore di Froome nell'albo d'oro della grand boucle.."
21/01/2017 barrylyndon su Porte
Avatar utente
Subsonico
Messaggi: 7707
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:13

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da Subsonico »

meriadoc ha scritto:
essere più forti di qualcuno alla stessa età significa poco se non si è dato seguito a delle promettenti prestazioni; che poi potenzialmente Jalabert fosse un uomo in grado di fare bene sul pavè se non si fosse dedicato ad altre corse, è anche possibile, ma non credo che matteo.conz intendesse questo quando specificava che Jalabert andava forte sul pavè nel proporre un paragone con Kwiatkowki. Del resto il polacco, a 23 anni, si è staccato da Cancellara e Sagan negli ultimi metri del kwaremont e dopo si è rialzato ad aspettare il gruppo di Chavanel. Se questo rimanesse il suo miglior risultato in una classica del pavè non lo definirei forte.
Io invece credo che intendesse proprio questo. Dopotutto più si va avanti negli anni e più talenti assoluti come Jalabert e Sagan devono ricorrere alla specializzazione per affermarsi, cosa che altri epigoni simili come Maertens non hanno dovuto fare: ci sta che un'atleta possa esprimere in contemporaneità solo il potenziale ma possa dare il meglio solo in una categoria o comunque in frangenti diversi.

Certo tutto si puo' affermare se si relativizza la nozione di forza. Kwiatkowski è piu' forte di me sul pave', Jalabert, quello attuale, lo sarebbe pure.
Sono entrambi forti sul pavè
Aristotele ti fa una pippa :stretta:
VINCITORE DEL FANTATOUR 2016 SUL CAMPO: certe fantaclassifiche verranno riscritte...

"Stufano è un Peter Sagan che ha smesso di sognare (E.Vittone) "
dietzen
Messaggi: 8260
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 21:19

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da dietzen »

galliano ha scritto:
matteo.conz ha scritto:Il polacco è il giovane che piu mi ha impressionato questa stagione! a quale campione del passato (non troppo remoto) lo accostereste per caratteristiche?
come continuità e abilità su tutti i terreni direi Sean kelly; imbattibile o quasi negli sprint ristretti, forte in tutte le classiche, forte nelle corse a tappe (vincitore di una Vuelta), si difendeva in salita.
kwiatkowski rispetto all'irlandese è meno forte allo sprint, ma più forte a cronometro, sempre che io non ricordi male.
a me ricorda molto il primo jalabert, molto poliedrico, forte un po' ovunque ma più piazzato che vincente.
kelly invece l'ho visto solo nella parte finale di carriera quindi mi è difficile fare un paragone sulle potenzialità giovanili...
Avatar utente
galliano
Messaggi: 21715
Iscritto il: giovedì 14 aprile 2011, 12:53
Località: TN

Re: Tour 2013-11a tappa:Avranches - Mont-St-Michel (ITT)(33

Messaggio da leggere da galliano »

dietzen ha scritto:
galliano ha scritto:
matteo.conz ha scritto:Il polacco è il giovane che piu mi ha impressionato questa stagione! a quale campione del passato (non troppo remoto) lo accostereste per caratteristiche?
come continuità e abilità su tutti i terreni direi Sean kelly; imbattibile o quasi negli sprint ristretti, forte in tutte le classiche, forte nelle corse a tappe (vincitore di una Vuelta), si difendeva in salita.
kwiatkowski rispetto all'irlandese è meno forte allo sprint, ma più forte a cronometro, sempre che io non ricordi male.
a me ricorda molto il primo jalabert, molto poliedrico, forte un po' ovunque ma più piazzato che vincente.
kelly invece l'ho visto solo nella parte finale di carriera quindi mi è difficile fare un paragone sulle potenzialità giovanili...
Preciso che mi riferisco alla caratteristica di essere competitivi su tutti i terreni, per tutta la stagione, fisicamente i due sono molto diversi.
Rispondi