Tour 2013 - 18a tappa: Gap - Alpe d'Huez (172.5 km)

[barrylyndon]

il grande Riis e' un gran paraculo..ci fosse Contador in giallo i freni sulle bici non sarebbero piu'...

[trader]

Al momento cielo velato e strada asciutta!!

[Tranchée d'Arenberg]

leggendo le dichiarazioni di Riis,mi e'' sorto un dubbio..
i freni sulla bici sono stati inventati dopo il Crostis?

il buon riis ha la memoria corta...

da quel che leggo sembra che Froome e T.Martin siano tra i più scettici verso la doppia ascesa.
Quintana invece è pro

Tony Martin è un campione, ma è anche uno di quei corridori che quando sta in gruppo non è per niente abile a guidare la bici, basta fare un pò il riepilogo di tutte le sue cadute fatte in carriera. Come lui in gruppo di corridori non molto bravi nel guidare il mezzo ce ne sono tanti altri. Allora che si fa? Togliamo le discese dal ciclismo? Non mi pare questa la soluzione! I corridori che non sono bravi in discesa e non se la sentono di rischiare sono liberissimi di scendere del loro passo. Si staccano? pazienza! C'è chi si stacca in salita, chi cade in pianura e va FTM, chi non va proprio a cronometro, allo stesso modo c'è chi si stacca in discesa (il povero Pinot s'è rovinato il Tour per questo problema), altrimenti eliminiamo il ciclismo su strada e facciamo solo pista, come dice mestatore.

Su Froome c'è poco da dire: è maglia gialla e non vuole rischiare. Poi si aggiunga che per la Sky le discese e le tappe vallonate non dovrebbero proprio esistere (Porto Sant'Elpidio brucia ancora un pò). Nella loro concezione di ciclismo ci sono solo cronometro, tappe da velocisti e tappe con una sola salita e arrivo in cima.

[Tranchée d'Arenberg]

Al momento cielo velato e strada asciutta!!

io spero che 1 km prima dello scollinamento venga giù il diluvio universale. Vediamo che succede in tal caso

[Slegar]

Al momento cielo velato e strada asciutta!!

io spero che 1 km prima dello scollinamento venga giù il diluvio universale. Vediamo che succede in tal caso

MeteoFrance prevede temporali per il pomeriggio a Le Bourg-d'Oisans e sull'Alpe D Huez con temperature miti per i luoghi; probabile che si avveri:
http://france.meteofrance.com/france/me ... e%2F380520
http://france.meteofrance.com/france/mo ... e%2F381911

[Strong]

Al momento cielo velato e strada asciutta!!

io spero che 1 km prima dello scollinamento venga giù il diluvio universale. Vediamo che succede in tal caso

beh...succede quello che è spesso successo nel ciclismo
discesa neutralizzata direttamente dai corridori di classifica anche perchè poche balle....più o meno, non prendere rischi assurdi in discesa, conviene a tutti gli uomini di classifica.

[Tranchée d'Arenberg]

Al momento cielo velato e strada asciutta!!

io spero che 1 km prima dello scollinamento venga giù il diluvio universale. Vediamo che succede in tal caso

MeteoFrance prevede temporali per il pomeriggio a Le Bourg-d'Oisans e sull'Alpe D Huez con temperature miti per i luoghi; probabile che si avveri:
http://france.meteofrance.com/france/me ... e%2F380520
http://france.meteofrance.com/france/mo ... e%2F381911

sono proprio curioso di vedere a che livello di ridicolezza riusciranno a sprofondare.

[barrylyndon]

[quote="Slegar"
MeteoFrance prevede temporali per il pomeriggio a Le Bourg-d'Oisans e sull'Alpe D Huez con temperature miti per i luoghi; probabile che si avveri:
http://france.meteofrance.com/france/me ... e%2F380520
http://france.meteofrance.com/france/mo ... e%2F381911[/quote]


chiedi informazioni alla mclaren..per i gran premi che ha perso grazie a meteo france..
scherzi a parte,in situazioni del genere e' difficile prevedere l'ora esatta di un temporale.fermo restando che le previsioni di meteofrance sono plausibili..

[trader]

Mi sono guardato un pò di Landi e probabilmente il temporale lo fa sicuro....bisogna vedere quando...fino alle 14 dovrebbe esser sicuramente asciutto quindi quando i ciclisti partiranno sapranno che c'è bel tempo...poi sono temporali sparsi che durano poco tempo non precipitazioni continue ma che prima o poi beccano ovunque...per me in zona Alpe d'Huez dovrebbe esserci un temporale sulle 15 a vedere il Landi...

Guardando un pò la tappa penso che alle 15 loro potrebbero esser all'inizio della prima scalata all'Alpe....la discesa invece dovrebbe essere intorno alle 16....orario in cui per me sarà difficile non aver strada bagnata...

[peek]

Io oggi a un certo punto ho un impegno di lavoro e non posso guardare la tappa.
Ma non sarebbe meglio davvero interromperla nel pomeriggio quando ci sono tutti quei temporali? Si potrebbe aspettare che finisca di piovere e poi concludere la tappa questa sera in notturna attrezzando le biciclette con dei fanali.
Sarebbe anche molto vintage, credo aiuterebbe molto la promozione di questo sport.

[Tranchée d'Arenberg]

Io oggi a un certo punto ho un impegno di lavoro e non posso guardare la tappa.
Ma non sarebbe meglio davvero interromperla nel pomeriggio quando ci sono tutti quei temporali? Si potrebbe aspettare che finisca di piovere e poi concludere la tappa questa sera in notturna attrezzando le biciclette con dei fanali.
Sarebbe anche molto vintage, credo aiuterebbe molto la promozione di questo sport.

pensandoci bene si potrebbero montare anche le classiche "rotelle", così siamo sicuri che nessuno cade

[Admin]

Al momento cielo velato e strada asciutta!!

io spero che 1 km prima dello scollinamento venga giù il diluvio universale. Vediamo che succede in tal caso

beh...succede quello che è spesso successo nel ciclismo
discesa neutralizzata direttamente dai corridori di classifica anche perchè poche balle....più o meno, non prendere rischi assurdi in discesa, conviene a tutti gli uomini di classifica.

Neutralizzata? Fosse in partenza... ma dopo già la prima scalata all'Alpe, voglio vedere se qualcuno non avrà attaccato. Voglio vedere se Bjarne P. Riis (P. sta per Paracool, come ha detto già qualcuno) non sgancia i suoi ben sapendo che Froomy sta già avendo la tremarella al sol pensiero della picchiata.
Che poi, rischi assurdi: si può scendere a 50 orari senza che ciò sia considerato un rischio assurdo... e magari qualcuno più cauto scenderà ai 35. E le differenze ci saranno lo stesso. (Tra l'altro parliamo di 6-7 km di discesa pericolosa, ovvero 10 minuti di massima allerta, penso sia sopportabile per un professionista).

Più in generale, non prendo posizione in determinate situazioni, ma va detto che non dobbiamo neanche farci condizionare dalla percezione di un problema, se questa è stata amplificata da un elemento di induzione esterna (quale può essere il video che è circolato ieri facendo gran terrorismo psicologico). Hanno affrontato molte salite simili, negli anni, anche sul bagnato, quindi non esageriamo con le paure.

D'altro canto, va detto che ASO poteva almeno pretendere la riasfaltatura della stradina, perché così com'è è davvero sconnessa.

[CicloSprint]

Dovrebbero fare una prima ora a 50 all' ora ?

[l'Orso]

No, meglio prendere i tempi in cima alla prima ascesa, poi si scende coi pulman e si fa ripartire la gara per l'ultima scalata con partenze ritardate
"che bei ricordi"...

[CicloSprint]

No, meglio prendere i tempi in cima alla prima ascesa, poi si scende coi pulman e si fa ripartire la gara per l'ultima scalata con partenze ritardate
"che bei ricordi"...

stile Sanremo ?

[Slegar]

Questi spagnoli sempre esagerati; El cielo se oscurece en los Alpes: tormentas, niebla y frío hasta Alpe d´Huez:
http://www.biciciclismo.com/cas/site/no ... p?id=64066

Qualcuno all'interno del forum sta perdendo colpi.

[jumbo]

No, meglio prendere i tempi in cima alla prima ascesa, poi si scende coi pulman e si fa ripartire la gara per l'ultima scalata con partenze ritardate
"che bei ricordi"...

dalle immagini, quella discesa è meglio farla in bicicletta che in pullman!

[trader]

Dovrebbero fare una prima ora a 50 all' ora ?

Secondo me la prima ora sarà sui 45 perchè comunque c'è una bella salitella e poi leggero falsopiano a scendere...ma ho paura che andrà già via la fuga sulla salita iniziale di 6km al 6%!!

[jumbo]

Questi spagnoli sempre esagerati; El cielo se oscurece en los Alpes: tormentas, niebla y frío hasta Alpe d´Huez:
http://www.biciciclismo.com/cas/site/no ... p?id=64066

Qualcuno all'interno del forum sta perdendo colpi.

si vede che ciclosprint scrive anche all'estero!

[endo765]

Ma qualcuno sa cos'è successo al sito del Tour?

[Tranchée d'Arenberg]

No, meglio prendere i tempi in cima alla prima ascesa, poi si scende coi pulman e si fa ripartire la gara per l'ultima scalata con partenze ritardate
"che bei ricordi"...

potremmo ridenominarlo "ciclo-pulmanismo". Sai che figo!

[trader]

Allora al momento cielo coperto ma non piove...ci sono nuvoloni minacciosi sulle cime più alte ma sotto i 2000 metri la visibilità è ottima anche per gli elicotteri...

[Merak]

il pulman dell'orica è già in prima fila

[CicloSprint]

Una discesa cancellata solo per pioggia sarebbe da ridicoli.

Così il Sarenne sarebbe più pericoloso del Crostis.

Al Lombardia è stata fatta sotto la pioggia per due volte la discesa del Sormano che forse è simile alla discesa del Sarenne...

[Rudy80]

Concordo con chi spera che ad un km dalla vetta dell'Alpe d'Huez venga giù il diluvio universale; chi ha coraggio che attacchi in quella discesa ,chi si c**a sotto che vada piano e non rompi le p***e con piagnistei da asilo infantile. Questo è ciclismo su strada e non poker texano!! Ciò che è avvenuto quest'anno con la San Remo e il giro d'Italia è già stato imbarazzante a dir poco!!!

[Brogno]

Concordo con chi spera che ad un km dalla vetta dell'Alpe d'Huez venga giù il diluvio universale; chi ha coraggio che attacchi in quella discesa ,chi si c**a sotto che vada piano e non rompi le p***e con piagnistei da asilo infantile. Questo è ciclismo su strada e non poker texano!! Ciò che è avvenuto quest'anno con la San Remo e il giro d'Italia è già stato imbarazzante a dir poco!!!

Che c'hai contro il poker texano?

[beppesaronni]

Io non vedo per quale motivo dobbiate sperare che nevichi!
Io spero che c sia il sole e che in discesa attacchi chi vuole!
Poi spero pure che Froome dia 2 minuti a tutti, ma questo è un altro discorso ...

[galliano]

Ne aveva già parlato Slegar, ma non ricordo se la Saxo ha necessità dei punti WT che potrebbe portare Roman, quindi sono curioso di vedere come verrà gestito kreuziger.


Comincia ad esserci un po' di gente sull'alpe


fonte: http://www.letour.fr/

[Tranchée d'Arenberg]

Voglio vedere se Bjarne P. Riis (P. sta per Paracool, come ha detto già qualcuno) non sgancia i suoi ben sapendo che Froomy sta già avendo la tremarella al sol pensiero della picchiata.
Che poi, rischi assurdi: si può scendere a 50 orari senza che ciò sia considerato un rischio assurdo... e magari qualcuno più cauto scenderà ai 35. E le differenze ci saranno lo stesso. (Tra l'altro parliamo di 6-7 km di discesa pericolosa, ovvero 10 minuti di massima allerta, penso sia sopportabile per un professionista).

io spero che il paraculo faccia proprio quello che tu prevedi. Se poi Riis fa la figura del paraculo incoerente a me, e credo a tantissimi altri appassionati, non può fregar di meno, basta che esca fuori una tappa combattuta e con tanti attacchi, ovvero quello che qualsiasi amante di questo sport dovrebbe apprezzare maggiormente.

[peek]

Perché non la rinviano a domattina la tappa? Poi nel pomeriggio si fa quella che è già prevista. Due semitappe.
Sarebbe anche più combattuta e poi non ci sarebbe la pioggia !

[TIC]

Tanti Cannondale in testa nel trasferimento. Attaccheranno !!!!!
Sagan nella discesa de Sarenne puo' dare 5 minuti a tutti con l'asciutto, se piove e cadono i massi per strada puo' ancora vincere il Tour...

[Bob House]

Ma quindi stanno per partire e non si ha l'ufficialità del percorso?
Cioè se viene a piovere annullano al discesa del Sarenne e comunicano alle ammiraglie che si arriva sulla prima Alpe d'Huez?

Numeri uno!

Vedo anche io,la pedina Roman Kreuziger,veramente interessante in ottica attacco alla maglia gialla.Se riesce a sganciarsi proprio nelle discesa del Col du Sarenne...

[TIC]

Ma quindi stanno per partire e non si ha l'ufficialità del percorso?
Cioè se viene a piovere annullano al discesa del Sarenne e comunicano alle ammiraglie che si arriva sulla prima Alpe d'Huez?

Numeri uno!

Vedo anche io,la pedina Roman Kreuziger,veramente interessante in ottica attacco alla maglia gialla.Se riesce a sganciarsi proprio nelle discesa del Col du Sarenne...

Quoto, attenzione al Ceco oggi, in discesa e' fortissimo.

[CicloSprint]

E allora la tappa finirà alle ore 15.30 ?

Quando tagliarono il Tualis (per proteste), si arrivo sullo Zoncolan molto prima del previsto e evitando così la grandine...

[Camus]

Ma prendendo per buono che la discesa è davvero così insidiosa ( a me non pare onestamente, ma magari mi sbaglio), mi chiedo come sia possibile che sia stata inclusa nel percorso del tour. Ok, siamo a metà Luglio ma la pioggia è una possibilità da tenere in considerazione mesi prima, non un giorno prima. Al Giro con la neve onestamente penso che spesso sian state prese delle scelte condivisibili, se dovessero mutilare la tappa odierna sarebbe una fesseria non da poco.

Ps: Rijs e la coerenza

[jumbo]

sì infatti, telefonarono alla grandine e le chiesero a che ora voleva cadere, e decisero di togliere il tualis in modo da precederla!

[simociclo]

Ma qualcuno sa cos'è successo al sito del Tour?

?? io lo vedo correttamente

[Strong]

Neutralizzata? Fosse in partenza... ma dopo già la prima scalata all'Alpe, voglio vedere se qualcuno non avrà attaccato. Voglio vedere se Bjarne P. Riis (P. sta per Paracool, come ha detto già qualcuno) non sgancia i suoi ben sapendo che Froomy sta già avendo la tremarella al sol pensiero della picchiata.
Che poi, rischi assurdi: si può scendere a 50 orari senza che ciò sia considerato un rischio assurdo... e magari qualcuno più cauto scenderà ai 35. E le differenze ci saranno lo stesso. (Tra l'altro parliamo di 6-7 km di discesa pericolosa, ovvero 10 minuti di massima allerta, penso sia sopportabile per un professionista).

Più in generale, non prendo posizione in determinate situazioni, ma va detto che non dobbiamo neanche farci condizionare dalla percezione di un problema, se questa è stata amplificata da un elemento di induzione esterna (quale può essere il video che è circolato ieri facendo gran terrorismo psicologico). Hanno affrontato molte salite simili, negli anni, anche sul bagnato, quindi non esageriamo con le paure.

D'altro canto, va detto che ASO poteva almeno pretendere la riasfaltatura della stradina, perché così com'è è davvero sconnessa.

io dico che è giusto che decidano i corridori in corsa cosa fare in certe situazioni.
poi è anche giusto che la corsa sia corsa (salita discesa pianura vento pioggia ecc ecc) però il ciclismo non deve essere trattato come un videogioco o come uno sfogo masochistico di chi lo guarda dalla televisione e magari neppure sa cosa voglia dire affrontare certi percorsi nel contesto di una competizione.
Il discorso "ognuno può fare la discesa alla velocità che vuole" mi sta bene fino ad un certo punto perchè ci sono corridori (vedi basso, pinot ecc ecc) che hanno paura e preferiscono perdere un pò di tempo piuttosto che prendere dei rischi, ma ci sono anche quelli che, pur avendo paura i rischi se li prendono ugualmente.

Detto questo, o i percorsi sono super sicuri, oppure IO (e secondo me anche i corridori) il rischio di vedere scene come questa vorrei evitare di correrlo.


se stiamo parlando di una discesa con un fondo stradale in pessime condizioni che potrebbe esser resa ancor più pericolosa dalla condizioni di scarsa visibilità e pioggia, allora ragionare su possibili soluzioni alternative non lo vedo così scandaloso

[jumbo]

Concordo con Strong sul concetto generale, ma trovo stupido, scorretto e da parte di alcuni corridori strumentale al solo proprio interesse tirare in ballo la questione la sera prima della tappa.

[TIC]

Veelers e Tuft gia' staccati

[TIC]

Gli Sky cercano di forzare per non lasciare andar via Hernandez o un'altro Saxo : stanno cadendo nel tranello di Rijs.

edit. e Infatti Froome adesso e' solo

[cauz.]

strong, ti prego, rimuovi la foto che è davvero di cattivo gusto da sbandierare così.
capisco il tuo discorso, capisco che si possano citare esempi estremi (che non c'entrano nulla, a dire il vero: discesa del bocco -facilissima e asciutta- contro questa), ma questo è un cazzotto in faccia.
non lo dico per polemica, giuro, solo per una questione di sensibilità.

[Tranchée d'Arenberg]

trovo stupido, scorretto e da parte di alcuni corridori strumentale al solo proprio interesse tirare in ballo la questione la sera prima della tappa.

il problema è proprio questo: i percorsi sono stati decisi in autunno. Da lì ad oggi nessuno ha parlato, tutti se ne sono accorti solo ieri! Le regole e/o i percorsi vanno criticati e modificati prima dell'inizio del Giro/Tour in modo tale che siano chiari a tutti. Cambiare a gara in corso non fa altro che falsare la competizione ed in questi casi colui che è in maglia di leader si schiera sempre a favore di chi in discesa non va. Non a caso al Giro 2011 la Saxo di Riis e Contador era a favore dell'eliminazione del Crostis e della sua discesa, mentre oggi vogliono correrla visto che lo spagnolo è in forte ritardo da Froome.
Ecco perchè non si può cambiare oggi e non si può lasciare la decisione ai corridori visto che in questi casi la decisione non viene mai presa in maniera democratica ma sempre e comunque a favore di chi detiene il primato o ha più potere politico (figure che spesso, come in questo caso, coincidono).

[jumbo]

A leggere il live, mi sa che stanno spingendo forte fin da subito.

[Pat McQuaid]

O Froome sente una gamba stratosferica...oppure si sta finendo...mancano 160 km

[Fabioilpazzo]

Froome è già senza squadra e si mette appresso a qualunque Saxo scatti. Mah.

[Pat McQuaid]

Cero che Froome sta veramente cadendo nella trappola già adesso...

[endo765]

Daniel Martin già staccato.

[jumbo]

Sta mostrando lo stesso senso tattico di Chiappucci sui Pirenei al Tour 1990...

[Niи]

Froome è impazzito