jumbo ha scritto:se uno fa una grandissima stagione ed altre buone o molto buone, e magari altre solo discrete, si costruisce un palmares da campione.
non è che cancellara o boonen facciano la tripletta del pavè tutti gli anni, così anche gilbert non fa la tripletta delle ardenne tutti gli anni.
Uno che ha vinto due lombardia, una liegi, un campionato del mondo, due amstel, una freccia, un san sebastian, due giri del piemonte, e svariate altre corse, a 31 anni, non è molto lontano dalla mia definizione di campione.
poi va be', facci sapere qual è la tua definizione di campione che vedremo di adeguarci.
Scusa ma cosa intendi per continuità? A 25 anni, nel 2008, ha vinto l'Het Volk e poi la Parigi-Tours, l'anno dopo è arrivato quarto all'Amstel e terzo alla Liegi, poi ha dominato la seconda parte di stagione con la seconda Tours e la prima Monumento. Nel 2010 ha vinto un Amstel e il secondo Lombardia e si è dimostrato nettamente il più forte alla Liegi e al Mondiale (sbaglio?). Il 2011 non ne parliamo (se proprio vuoi). Nel 2012 ha vinto il Campionato del Mondo. Dai su, ragioniamo di cose serie.Strong ha scritto: devi diomostrare continuità
altrimenti anche uno come cunego potrebbe essere definito campione, eppure...
premesso che Gilbert ha raggiunto dei picchi di rendimento altissimi, resta il fatto che in 10 anni di professionismo è stato altamente competitivo per due stagioni (2010-2011), con l'exploit del mondiale di valkenburg. altamente competivo, non semplicemente competivo, dal momento che stiamo considerando lo status da campione (quale lui è, potenzialmente), quindi i periodi della sua carriera in cui si è presentato al via delle corse monumento come l'uomo da battere, al pari di cancellare, boonen, valverde. pertanto lasciamo perdere het volk e menate varie.jumbo ha scritto:be' se vinci due lombardia, due amstel ecc. ecc., va da sè che un po' di continuità ce l'hai.
vedremo come andrà ora che si è liberato del fardello iridato.
Tatranky ha scritto:secondo me è questo il punto
il Gilbert dello scorso settembre era al livello del Gilbert 2010-11, solo che era arrivato in forma solo nel finale di stagione, toppando completamente la stagione delle classiche a lui più congeniali perchè arrivatovi in ritardo di condizione
ho la sensazione che sia avvenuto lo stesso quest'anno, come se, vinto tutto quello che c'era da vincere per un corridore delle sue caratteristiche (tranne il fiandre) si sia seduto, non abbia più fame, fatichi a raggiungere la concentrazione necessaria per andare al massimo: alla fine anche quest'anno, tutto sommato, al mondiale c'era arrivato bene, anche se poi il percorso si è rivelato troppo duro per lui
quoto tuttiMont Ventoux ha scritto:A me piaceva moltissimo quando correva con la FDJ. Era un corridore arrembante all'epoca, che sapeva muoversi anche prima dell'arrivo (ricordo una sua straordinaria vittoria alla Het Wolk). Poi si è di molto irrobustito, è diventato quasi imbattibile per un paio di stagioni ma molto più "prevedibile", molto meno spettacolare.
Bisognerebbe soffermarsi su questo, cioè sulla sua involuzione da "burocrate" del ciclismo, prima che sul perché nelle ultime due stagioni sia stato impalpabile, a parte il settembre dello scorso anno con un mondiale che gli è stato servito sul piatto d'argento. Per me non ha più neanche molti stimoli, né qualche grande traguardo alla sua portata che non abbia già conquistato, a parte il Fiandre.
Il problema per lui è quello che viene prima, ed anche se recupera arriva spompato a Villa VerganoBlingo ha scritto:Non sarà in forma smalliante,però Gilbert non può dire che per lui Villa Vergano è troppo dura
Soprattutto il Muromatter1985 ha scritto:Il problema per lui è quello che viene prima, ed anche se recupera arriva spompato a Villa VerganoBlingo ha scritto:Non sarà in forma smalliante,però Gilbert non può dire che per lui Villa Vergano è troppo dura
ha vinto nel 2010 con ghisallo, colma di sormano e san fermo. qualche mese dopo ha fatto la differenza su muro di Huy. per il Gilbert che fu, salitelle medio-lunghe e pendenze proibitive non rappresentavano un problema. anzi, fungevano da trampolino di lancio.Blingo ha scritto:Soprattutto il Muromatter1985 ha scritto:Il problema per lui è quello che viene prima, ed anche se recupera arriva spompato a Villa VerganoBlingo ha scritto:Non sarà in forma smalliante,però Gilbert non può dire che per lui Villa Vergano è troppo dura
male, malecauz. ha scritto:niente TdF per pippo, che ha deciso di puntare sulla vuelta e il finale di stagione.
mi auguro che quantomeno vada prima a giocarsi il titolo nazionale.
Non è così vero che Boonen fa solo 10 corse in primavera. Ad oggi è arrivato già a 45 giorni di corsa, che non sono poi così pochi visto che siamo ai primi di Giugno. L'aspetto negativo semmai è che il campione belga non corra più i Grandi Giri. Questa è si una decisione criticabile che spero cambi in questi suoi ultimi anni di carriera. Da suo tifoso mi aspetto per lo meno che venga a correre un Giro d'Italia visto che non vi ha mai partecipato.galliano ha scritto:male, malecauz. ha scritto:niente TdF per pippo, che ha deciso di puntare sulla vuelta e il finale di stagione.
mi auguro che quantomeno vada prima a giocarsi il titolo nazionale.
mica arriverà all'estremo di Bonen che corre 10 corse in primavera per allungarsi la carriera fino a 45 anni? con i contratti che riescono a spuntare i due campioni belgi qualche sospetto è legittimo.
Per il trentaduenne Gilbert (come per Boonen) il Tour è una corsa che non ha più niente da dare, anzi può solo togliere in termini di energie in vistagalliano ha scritto:ULLAlà non avrei mai detto che Bonen e Gilbert avessero corso più di Kwiatkwoski,
devo quindi fare un po' d'ammenda, però è indubbio che la presenza del polacco sia stata assolutamente più costante a livello qualitativo.
Col polacco si ripete un po' quello che succedeva ai campioni degli anni 70 e 80; probabilmente se ci mettessimo a calcolare i giorni di corsa dei vari moser, de vlaeminck, kelly, ecc. scopriremmo che non correvano tanto più di adesso, ma garantivano un impegno maggiore e in un calendario più sovrapposto, quindi ne guadagnava lo spettacolo.
Che Bonen vada a fare un Tour da comprimario credo che aggiunga ben poco alla sua annata.
aggiungerà pochissimo alla sua annata e quasi nulla alla sua carriera, ma a me piacerebbe ugualmente l'idea di vedere un boonen che si rimette in gioco sul palcoscenico del tour e si mette addirittura a disposizione di cavendish... che poi magari qualche buona occasione di volata ristretta salta fuori, oltre che una tappa sulle strade del nord che ben conosce (su cui battersi con cancellara come d'abidutine).galliano ha scritto:Che Bonen vada a fare un Tour da comprimario credo che aggiunga ben poco alla sua annata.
Non voglio rovinarti l'attesa ma il tuo mi sembra un auspicio "beppecontiano"cauz. ha scritto:aggiungerà pochissimo alla sua annata e quasi nulla alla sua carriera, ma a me piacerebbe ugualmente l'idea di vedere un boonen che si rimette in gioco sul palcoscenico del tour e si mette addirittura a disposizione di cavendish... che poi magari qualche buona occasione di volata ristretta salta fuori, oltre che una tappa sulle strade del nord che ben conosce (su cui battersi con cancellara come d'abidutine).galliano ha scritto:Che Bonen vada a fare un Tour da comprimario credo che aggiunga ben poco alla sua annata.
un ottima Amstel, un buon piazzamento nella Liegi e... devo vedere come va domenica per capire se è ancora adatto alla Freccia.Mystogan ha scritto:Cosa vi aspettate da Gilbert alle Ardenne e al Giro?
In effetti da quanto è magrol'Orso ha scritto:un ottima Amstel, un buon piazzamento nella Liegi e... devo vedere come va domenica per capire se è ancora adatto alla Freccia.Mystogan ha scritto:Cosa vi aspettate da Gilbert alle Ardenne e al Giro?
Dal Giro, almeno una vittoria di tappa e qualche tentativo di fuga... e chissà, magari sarebbe bello vederlo tener duro per la classifica a punti.
PS: vedendolo però così tirato si potrebbe ipotizzare che voglia puntare ad un piazzamento nella generale
io mi aspetto una vittoria all'Amstel sull'ormai suo Cauberg,un piazzamento in top 10 alla Freccia,e una Liegi con possibilità di podio,al Giro potrebbe anche vincere più di una tappa visto il percorso sopratutto delle prime tappe adatto alle sue caratteristicheAllora non sono l'unico che ci ha pensatol'Orso ha scritto: PS: vedendolo però così tirato si potrebbe ipotizzare che voglia puntare ad un piazzamento nella generale
dipende, perché comunque altri atleti come boonen, gerrans o matthews hanno scelto di essere al giro e potrebbero incrociare le tappe-obiettivo proprio con gilbert...matteo9502 ha scritto:Allora non sono l'unico che ci ha pensatol'Orso ha scritto: PS: vedendolo però così tirato si potrebbe ipotizzare che voglia puntare ad un piazzamento nella generale
Comunque condivido quello che avete scritto: all'Amstel vittoria o podio; alla Freccia non lo vedo vincente, ben che vada top5; alla Liegi il podio è alla portata, la vittoria meno; al Giro ci sono diverse tappe adatte e potrebbe portarne a casa anche più di una.
l'Orso ha scritto:si potrebbe ipotizzare che voglia puntare ad un piazzamento nella generale
Non penso che la farà, quello è territorio di Boonen.Walter_White ha scritto:Ha corso una Roubaix sola in carriera, 10 anni fa. Chissà cosa farà domenica e se la correrà...
Anche perché il percorso è cambiato, e il suo Cauberg ora è ben più lontano dall'arrivogalliano ha scritto:Non penso che la farà, quello è territorio di Boonen.Walter_White ha scritto:Ha corso una Roubaix sola in carriera, 10 anni fa. Chissà cosa farà domenica e se la correrà...
Penso tirerà il fiato per tentare di vincere l'amstel o Liegi.
Con la gamba pazzesca che ha, a lui conviene metterla sulla corsa dura da lontano anche se sull'asfalto mi sembra più difficile scalfire la resistenza del gruppo.
In realtà già in settimana aveva dichiarato che puntava a tenere la forma fino alla Liegi ed era convinto di riuscirci.Spartacus ha scritto:per le Ardenne ci sono già Alaphilippe e Daniel Martin
poi mi sembra difficile tenere la forma altre tre settimane. magari lo vediamo davanti al Brabante e al limite all'Amstel
Una cosa è certa, le prime due monumento del 2017 hanno superato di gran lunga le attese.cauz. ha scritto:SU.
Non credo lo schiereranno alla Roubaix, anche se la speranza è l'ultima a morire. Piuttosto, questa vittoria lo renderà tranquillo nelle ardenne. Comee dici tu sarà al via della Liegi senza nulla da perdere e ciò secondo me è potrebbe essere qualcosa di molto positivo ai fini dello spettacolo. Un cavallo del genere con la mente sgombra dal dover far per forza risultato rischia di fare qualche altro numero d'alta classe o, come minimo, di dare spettacolo e aprire in due la corsagalliano ha scritto:In realtà già in settimana aveva dichiarato che puntava a tenere la forma fino alla Liegi ed era convinto di riuscirci.Spartacus ha scritto:per le Ardenne ci sono già Alaphilippe e Daniel Martin
poi mi sembra difficile tenere la forma altre tre settimane. magari lo vediamo davanti al Brabante e al limite all'Amstel
Certo una vittoria a Liegi è quasi impensabile, ma lui partirà senza nulla da perdere e se avrà la gamba di oggi potrebbe creare il panico.
A meno che in QS non cambino idea e decidano di schierarlo alla Roubaix
Detta così ha molto più senso rispetto alla versione che ho letto stamattina su un quotidiano sportivo. Praticamente in quell' articolo non veniva riportato che Gilbert stesso si rende conto di quanto sia difficile realizzare la cinquina.quasar ha scritto: "Me sachant seul, si loin de l'arrivée, je me suis dis que c'était un peu fou. J'ai demandé au moins dix fois (au directeur sportif) que faire. Sans réponse, j'ai joué le coup à fond, cela a réussi en grande partie grâce au travail de mes équipiers
C'était un rêve en début de carrière. J'ai 34 ans, ma carrière n'est pas terminée, mais.... Je tenterai encore ma chance à SanRemo où j'ai déjà fini deux fois sur le podium. Je ne renonce pas à Roubaix. Mais tout cela est de l'ordre du rêve".
(lequipe.fr)
