2013.Promossi,bocciati e rimandati

[barrylyndon]

con la sola Japan cup alle porte credo sia giunto il momento dei bilanci.

IL MIGLIORE:

Chistopher FROOME: 13 vittorie,tra cui la corsa piu' importante della stagione,bastano per consegnarli il platonico titolo di top fra i top.ma non per il voto pieno.mancano le classiche.finale di stagione sottotono. Sara' l'uomo da battere anche nel 2014...tempo permettendo...voto 9


I BRAVISSIMI:

Vincenzo Nibali: 7 vittorie su strada,piu' probabilmente una assegnata a tavolino ed innumerevoli piazzamenti di un certo prestigio(ancorche' un po' brucianti).Ha trionfato in un giro glaciale, senza grossi avversari e patemi.Dimostrando che quel mezzo scalino di cui parlavo un anno fa e' stato valicato.il prossimo anno punta al tour...auguri..voto 8,5

joaquim Rodriguez:4 vittorie,podio al mondiale,al tour ed alla Liegi,bis al Lombardia.la sua costanza lo fanno preferire nella graduatoria a Cancellara quasi sul filo di lana.Ormai 34 enne, il catalano ha sempre timbrato il cartellino da gennaio ad ottobre,al pari di Nibali.Ottima conferma per un corridore che ha nella carta d'identita' il suo rivale piu' acerrimo per il prossimo anno...anche se la Vuelta 2013 rida' speranze un po' a tutti..voto 8

Fabian Cancellara:4 vittorie,tra cui l'accoppiata del nord Fiandre e Roubaix,basterebbero per un 8 pieno.Non capisce il percorso di Firenze 2013 sopravvalutando le sue ambizioni.e sproloquiando su quelle altrui.Non un campione di stile..ma in strada e' un'altra cosa..voto 8

Rui Alberto Faria da Costa:Prima del mondiale sarebbe stata una stagione da 7.con il mondiale vinto le cose cambiano radicalmente.Probabilmente agevolato dalla tattica(?) di Valverde a Firenze ma lui,magari un po' al gancio,con i migliori c'era.oltre alla maglia iridata porta a casa un Giro di Svizzera e 2 belle tappe al Tour.voto 8

T Martin:anche lui dice 13,come Froome.Non vittorie di grandissimo prestigio,tranne che il mondiale a crono(e dite poco),ma e' senz'altro il miglior cronoman del momento.questo basta ed avanza per un voto di eccellenza tra le eccellenze.voto 8-

Chris Horner:stravolge molti concetti sull'eta' spiazzando un po' tutti.Tifosi,addetti ai lavori e soprattutto avversari,che nella Vuelta chinano il capo arredendosi ad uno strapotere davvero impressionante sulle salite.Anche Froome avrebbe avuto delle belle gatte da pelare sulle ascese contro questo Horner.A parte questo,va detto che gia' a marzo l'americano andava con i migliori alla Tirreno.Solo 4 vittorie ma di grande valore:voto 7,5

Peter Sagan:pur essendo un 90 come Quintana,il discorso qua e' inverso.Ci aveva abituati talmente bene,che non averlo visto primo in nessuna delle classiche monumento,cosa che sembrava scontata l'anno scorso,pare in un primo momento deludente.In verita' il giovane slovacco arriva secondo alla Sanremo e al Fiandre e vince le sue prime semiclassiche(Brabante e Gand Wevelgem).22 vittorie bastano ed avanzano per un 7 abbondante..7 piu'..

Daniel Martin:4 vittorie,ma una pesantissima,la Liegi e 2 prestigiose,tappa al Tour e Giro di Catalogna.Probabilmente non ha ancora raggiunto la maturita' completa di corrridore ma e' senz'altro sulla buona strada. 7 piu'

Nairo Alexander Quintana:6 vittorie,tra cui Baschi e Burgos,ed un secondo posto al Tour..fosse un corridore da anni ai vertici sarebbe una stagione "normale"..ma e' un classe 90.e fa paura solo pensarlo.Potenzialmente un babau per i prossimi 10 anni nelle grandi corse a tappe.voto 7

Gerald Ciolek:4 vittorie,ma tra queste la Sanremo.che sara' anche una lotteria e che quest'anno e' stata un po' forzatamente cambiata per il maltempo.ma e' comunque una corsa che vale una stagione..forse per Ciolek anche una carriera.voto 7

Marcel Kittel:Tra i velocisti,opinione personale,e' quello che merita la palma di top of the year,per il semplice fatto che quando c'erano tutti o quasi,al Tour,li ha spesso e volentieri bastonati..voto 7

Marc Cavendish:Ottima stagione,si conferma ad alti livelli,dominando al Giro,vincendo il non certo montagnoso Tour of Qatar.Ma al Tour il suo trono ha vacillato.Con Kittel ha trovato pane per i suoi denti.voto in ogni caso:7

Rigoberto Uran Uran:2 sole vittorie al Giro.Ma nella corsa rosa,quella del rovescio del suo capitano,salva il bilancio della Sky con un pesantissimo secondo posto.Finale di stagione cosi' cosi'.Ma al mondiale se non fosse caduto...chissa'...voto 7

Cadel Evans:Una sola vittoria.Ma per un 36enne il podio al Giro e' senz'altro da evidenziare.Anche perche' conseguito con la solita grinta ed appeso al gancio degli avversari.Impalpabile al Tour.Ma vederlo protagonista anche in Francia sarebbe stato troppo.voto 7-

Richie Porte:5 vittorie tra cui la Parigi Nizza.Una presenza costante,o quasi, al fianco del suo capitano Froome al Tour,gli valgono senz'altro un buon voto.Ora vuole tentare la sorte al Giro 2014..sembra mancare ancora di continuita' nell'arco delle 3 settimane.in ascesa..7-

PROMOSSI MA POTREBBERO DARE DI PIU':
R.Kreuziger,Roche,Degenkolb, Daniel Moreno,Gerrans,Bakelants,Impey,Kangert,pur con aspirazioni,attitudini risultati diversi tutti 6,5 tendente al 7.
C.A.Betancur,6,5,tanti piazzamenti ma nessuna vittoria.Medesimo voto per Malori in ascesa ma ancora non esploso
Greipel, S.Chavanel e Thor Hushvod voto 6 piu',stagione non certo da buttare ma nemmeno indimenticabile, Stesso voto per i vari Fugslang,Stybar,Kristoff.
il trio lampre,Scarponi Ulissi e Pozzato.tre 6 dai significati diversi.promossi senza entusiasmare.Forse Ulissi di piu' se lo meriterebbe,ma vogliamo di piu' nelle corse piu' importanti.
Rimandati senza bocciatura, ma con verifica importante nel 2014,T.J.Vangarderen, M.Moser,T.Pinot,Talansky.



BOCCIATI:

Alejandro Valverde Belmonte: meriterebbe senz'altro altra considerazione se leggessimo i risultati della stagione senza sapere come sono stati conseguiti.4 vittorie tutte conseguite alla Ruta del Sud,ma tantissimi piazzamenti prestigiosi,con podi al mondiale,alla Vuelta,Liegi,Amstel ed al Lombardia..peccato per lui che esista la televisione ed il suo comportamento a Firenze grida vendetta.Come grida vendetta il fatto che non vinca una tappa alla Vuelta pur essendoci state per lui innumerevoli tappe favorevoli alla sue caratteristiche.Sempre presente,anche con una certa generosita' e questo gli va riconosciuto,ma il suo attendismo non onora la classe di cui dispone. voto 5,5..di (poca) stima..

Edvald Boasson Hagen: Ok,4 vittorie qualche piazzamento in arrivi importanti.ma da lui ci si aspettava un po' di piu.voto 5,5

Tom Boonen: infortunato,sfortunato in ogni caso assente..e gli assenti di solito hanno torto.Una piccola vittoria in un mare di rinunce e malanni..voto 5

Ivan Basso:stesso discorso fatto per Boonen, con l'aggiunta dell'aggettivo infreddolito.Peccato perche' alla Vuelta sembrava in palla.anche se con il suo solito cambio di ritmo che fa male davvero a pochi..voto 5

S.Sanchez:Una vittoria per questo 35 enne grande amico di Alonso.solo che lui non puo' recriminare sulla bicicletta come il suo amico poco elegantemente fa sulla sua Ferrari.Sul viale del tramonto o forse proprio carriera finita per questo simpatico iberico.Una top ten alla Vuelta.voto 5

A.Schleck:Prima di recuperare l'atleta,bene sarebbe non perdere l'uomo..tra le pieghe dell'alcol. 5 di stima.La sua stagione ha mostrato poco.meriterebbe un voto ben peggiore.


Bradley Wiggins:Una manciata di vittorie,perlopiu' a cronometro, un podio al mondiale,sempre contro il tempo e la vittoria al giro di Gran Bretagna,non bastano per rovesciare il giudizio dopo un disastroso Giro d'Italia che era poi il suo obiettivo stagionale.Con la pioggia svanisce,anche il mondiale in linea lo ha confermato.Un po' curioso.Ma torna nei suoi standard dopo il suo sopra le righe 2012.Voto 5-

Alberto Contador Velasco:Una misera vittoria,dei buoni piazzamenti(per i comuni mortali,non certo per lui) e tanta difficolta' a seguire i grandi sulle salite.Il primo anno pieno post squalifica,ci consegna un Contador dimesso.Forse un po' demotivato?Il 2014 ci dara' delle risposte in piu'..voto 5-

Sergio Luis Henao: 2013 deludente,poco da girarci intorno.Aveva 2 grandi occasioni,il Giro con il suo capitano Wiggins ben presto fuori dai giochi, e la Vuelta dove partiva come prima punta del squadrone Sky..ha fallito e non di poco..arrivederci al 2014..voto 5-

Ryder Hesjedal:il primo canadese in rosa si rende protagonista di una stagione grigia,con fugaci apparizioni in qualche fuga,con qualche azione che lasciava presagire ben altri risultati.Impalpabile al Giro,piu' vivace ma ugualmente perdente,al Tour.Sicuramente deludente ed anonimo.voto 4,5

Thomas Voeckler:Gli anni passano,lui sembra risentirne.Ma anche lui spera nell'effetto Horner.Per ora va bocciato..voto 4,5

Philippe Gilbert:Puo' una tappa alla Vuelta salvare una stagione?Si' , ma non certo per il campione del mondo,ombra di se stesso gia' da un paio di stagioni.e se l'anno scorso il trionfo iridato ha dato significativo rilancio al suo 2012, questo 2013 verra' ricordato per i suoi fallimenti e le sue corse anonime..voto 4,5

Igor Anton.semplicemente scomparso.perso su qualche salita?voto 4

Damiano Cunego: c'era anche lui?Davvero imbarazzante la sua stagione.Poche volte nel cuore della corsa.Stagione resa ancor piu' nera dalle notizie sull'inchiesta di Mantova.Auguriamo al veronese un 2014 davvero diverso.e non di poco.voto 3,5


in attesa di osservazioni,suggerimenti .perdonate eventuali dimenticanze.

[Spartacus]

Senza soffermarmi sui big, alzerei il voto a Stybar.. 6+ è un po' poco visto quello che ha fatto al suo primo anno da vero stradista

[Uran Uran]

IL MIGLIORE:

Chistopher FROOME: 13 vittorie,tra cui la corsa piu' importante della stagione,bastano per consegnarli il platonico titolo di top fra i top.ma non per il voto pieno.mancano le classiche.finale di stagione sottotono. Sara' l'uomo da battere anche nel 2014...tempo permettendo...voto 9


I BRAVISSIMI:

Vincenzo Nibali: 7 vittorie su strada,piu' probabilmente una assegnata a tavolino ed innumerevoli piazzamenti di un certo prestigio(ancorche' un po' brucianti).Ha trionfato in un giro glaciale, senza grossi avversari e patemi.Dimostrando che quel mezzo scalino di cui parlavo un anno fa e' stato valicato.il prossimo anno punta al tour...auguri..voto 8,5

Io capovolgerei i due, perché Nibali è stato protagonista tutto l'anno e solo la sfortuna non gli ha permesso di raggiungere tre traguardi ancora più prestigiosi:
a) Ha trovato un Horner così alla Vuelta, che avrebbe comunque battuto se l'amaericano, ad es. avesse corso per la Katusha.
b) Caduta a Firenze, non credo che Vincenzo non sappia guidare il mezzo meccanico
c) idem al Lombardia.

BOCCIATI:

Alejandro Valverde Belmonte: meriterebbe senz'altro altra considerazione se leggessimo i risultati della stagione senza sapere come sono stati conseguiti.4 vittorie tutte conseguite alla Ruta del Sud,ma tantissimi piazzamenti prestigiosi,con podi al mondiale,alla Vuelta,Liegi,Amstel ed al Lombardia..peccato per lui che esista la televisione ed il suo comportamento a Firenze grida vendetta.Come grida vendetta il fatto che non vinca una tappa alla Vuelta pur essendoci state per lui innumerevoli tappe favorevoli alla sue caratteristiche.Sempre presente,anche con una certa generosita' e questo gli va riconosciuto,ma il suo attendismo non onora la classe di cui dispone. voto 5,5..di (poca) stima..

Questa è ideologia pura, perché se uno è scemo deve meritare un'insufficienza a prescindere dai risultati? Se così deve essere allora diciamo che oltre al passaporto biologico ogni ciclista per correre deve presentare un test di intelligenza superiore ad una certa cifra.

Ivan Basso:stesso discorso fatto per Boonen, con l'aggiunta dell'aggettivo infreddolito.Peccato perche' alla Vuelta sembrava in palla.anche se con il suo solito cambio di ritmo che fa male davvero a pochi..voto 5

Secondo caso in cui non considerio la sfortuna. attento che tre indizi fanno una prova.

A.Schleck:Prima di recuperare l'atleta,bene sarebbe non perdere l'uomo..tra le pieghe dell'alcol. 5 di stima.La sua stagione ha mostrato poco.meriterebbe un voto ben peggiore.

Altro caso di ideologia pura 2 a 2 con la sfortuna

Alberto Contador Velasco:Una misera vittoria,dei buoni piazzamenti(per i comuni mortali,non certo per lui) e tanta difficolta' a seguire i grandi sulle salite.Il primo anno pieno post squalifica,ci consegna un Contador dimesso.Forse un po' demotivato?Il 2014 ci dara' delle risposte in piu'..voto 5-

Uno che ha riscosso 3 o 4 milioni di euro per questa stagione e chi glieli ha dati non lo faceva per mecenatismo, ti sembra possa meritare davvero cinque? All'inizio della stagione lui era il favorito numero uno del Tour e dopo aver fatto peggio del gregario alla grande Boucle e non aver mai corso ad un livello decente per tutto l'anno a me pare possa meritare un bel s.v. perché, come A. Schelck la sua stagione deve solo essere dimenticata.

[riddler]

Oddio! Ancora stiamo a celebrare il quarto posto di Nibali al mondiale?
Insomma si ha vinto il giro, ma un acuto di tutto rispetto e di livello massimo manca ancora.... e quello lo può dare il tour...
Rodriguez insomma... ha confermato quanto di buono visto lo scorso anno, ma gli manca il mondiale e la vittoria (alla sua portata in un grande giro)...

[jumbo]

tra essere protagonisti e quarti, ed ritirarsi al km 120 dicendo "la pioggia mi fa la bua", c'è una certa differenza.

[marc]

solo una precisazione che esula dai voti: Gand e Brabante non sono paragonabili per storia e prestigio. La Gand è una Classica (pur non Monumento), Brabante una Semiclassica

Sui voti alzerei quello al simpatico Daniel Martin, gli darei un 8 pieno: a parte il Mondiale sfortunato, uno con le sue caratteristiche cosa può fare di più oltre a vincere la Liegi, una tappa al Tour, piazzarsi a Freccia e Lombardia e mettici pure (anche se per me conta poco) vincere una breve corsa a tappe WT?? Maturazione?? Più maturo di così...è definitivamente esploso

[Belluschi M.]

Io capovolgerei i due, perché Nibali è stato protagonista tutto l'anno e solo la sfortuna non gli ha permesso di raggiungere tre traguardi ancora più prestigiosi:
a) Ha trovato un Horner così alla Vuelta, che avrebbe comunque battuto se l'amaericano, ad es. avesse corso per la Katusha.
b) Caduta a Firenze, non credo che Vincenzo non sappia guidare il mezzo meccanico
c) idem al Lombardia.

Anche Froome è stato competitivo per gran parte della stagione. 1^ Oman; 2^ Tirreno; 1^ Criterium International; 1^ Romandia; 1^ Delfinato; 1^ Tour.
Senza contare che il Tour vale 10 Giri d'Italia.

Dopodiché:
a) Mi sfugge la questione della Katusha. In ogni caso perdere questa Vuelta rappresenta per Nibali un grave demerito. Un campione un'occasione così non la butta via mai.
b) Le cadute fan parte della prestazione. Se non sei lucido vai per terra.
c) Vedi sopra. E che potesse battere JRO e Valverde al Lombardia la vedo impossibile anche se fosse rimasto in piedi.

[Nicker]

b) Le cadute fan parte della prestazione. Se non sei lucido vai per terra.

Io la penso diversamente, almeno non è sempre così, perchè alcune cadute sono causate dalla pura sfortuna, magari una piccola parte, però ci sono...
Per esempio: sei in testa al gruppo bello concentrato ma quello dietro di te ti butta giù (come è successo a Nibali al Lombardia di quest'anno), non è pura sfortuna questa?

[Boll]

a) Mi sfugge la questione della Katusha. In ogni caso perdere questa Vuelta rappresenta per Nibali un grave demerito. Un campione un'occasione così non la butta via mai.
b) Le cadute fan parte della prestazione. Se non sei lucido vai per terra.
c) Vedi sopra. E che potesse battere JRO e Valverde al Lombardia la vedo impossibile anche se fosse rimasto in piedi.

a) Penso si riferisse al fatto che la Vuelta sia stata decisa con un margine così stretto fra i primi 2 da rendere decisivo il risultato della cronosquadre (il che però va considerato anche "lato Nibali" ovviamente).
b) Come ti hanno già detto la sfortuna esiste

[Panchoing87]

Belle pagelle! Davvero!
Non capisco solamente l'insufficienza a Valverde...ok, ne ha fatte di ogni (soprattutto al mondiale) ma ha corso tutto l'anno essendo protagonista (coi piazzamenti) in tutte le corse disputate.
Terzo alla Vuelta (senza vittorie ok), da podio anche al tour (se non avesse subito lo sciagurato ventaglio), terzo al Mondiale, secondo al Lombardia...
Scusate se tutto questo merita un 5,5...secondo me almeno 6,5-7...

[Nicker]

Belle pagelle! Davvero!
Non capisco solamente l'insufficienza a Valverde...ok, ne ha fatte di ogni (soprattutto al mondiale) ma ha corso tutto l'anno essendo protagonista (coi piazzamenti) in tutte le corse disputate.
Terzo alla Vuelta (senza vittorie ok), da podio anche al tour (se non avesse subito lo sciagurato ventaglio), terzo al Mondiale, secondo al Lombardia...
Scusate se tutto questo merita un 5,5...secondo me almeno 6,5-7...

Ti sei scordato di dire 2° all'Amstel e 3° alla Liegi ...se consideriamo tutte le corse in linea, le tappe e classiche finali varie, avrà fatto tipo 40 piazzamenti nei 10!!
Comunque dando un voto alla quantità e qualità dei suoi piazzamenti e alla continuità di risultati merita un 9. Se dobbiamo votare le sue occasioni sprecate e il suo modo di correre merita un 4. Dico anch'io quindi che il suo voto può oscillare tra il 6,5 e il 7-

[barrylyndon]

il mio voto a Valverde e' solo una provocazione numerica.l'ho spiegato il perche' di questa bocciatura,non certo determinata dai risultati che sono ottimi...ma certe perle andavano,a mio modo di vedere,enfatizzate..l'obbriobrio di Bagberes de Luchon e l'incomprensibile attendismo del mondiale fanno pensare che alle volte corra piu' per far perdere qualcuno che non per vincere lui stesso.
in certi casi dimostra,e' vero,anche una buona sagacia tattica(Angrilu) ed una coscienza dei propri limiti.
ma per me e' inconcepibile che un corridore veloce come lui abbia meno vittorie di un Nibali..
eppure c'e' ancora qualcuno ,probabilmente un "simpatizzante" del siciliano, che crede ancora che Valverde avrebbe polverizzato Vincenzo anche al Lomardia se il portacolori dell'Astana non fosse caduto..
ma come disse Toto'.......

[Strong]

perdonami...
froome ha vinto il doppio di nibali ed ha vinto il tour....voto 9 con l'appunto "mancano le classiche"
nibali solo mezzo voto in meno perchè invece lui ha le classiche?

e poi quando parli di una vittoria a tavolino per nibali a cosa ti riferisci?

[Belluschi M.]

eppure c'e' ancora qualcuno ,probabilmente un "simpatizzante" del siciliano, che crede ancora che Valverde avrebbe polverizzato Vincenzo anche al Lomardia se il portacolori dell'Astana non fosse caduto..
ma come disse Toto'.......

Difatti in un salita da scattisti come Villa Vergano Nibali ha sempre dato la paglia a tutti, tant'è che ha costruito la vittoria della Vuelta 2013 guadagnando sempre secondi sugli avversari in arrivi su salite simili

[barrylyndon]

eppure c'e' ancora qualcuno ,probabilmente un "simpatizzante" del siciliano, che crede ancora che Valverde avrebbe polverizzato Vincenzo anche al Lomardia se il portacolori dell'Astana non fosse caduto..
ma come disse Toto'.......

Difatti in un salita da scattisti come Villa Vergano Nibali ha sempre dato la paglia a tutti, tant'è che ha costruito la vittoria della Vuelta 2013 guadagnando sempre secondi sugli avversari in arrivi su salite simili

non scherzare troppo sulle non doti di Nibali.qualcuno qui dentro si e' scottato parecchio..e non e' ancora contento,evidentemente..

[barrylyndon]

perdonami...
froome ha vinto il doppio di nibali ed ha vinto il tour....voto 9 con l'appunto "mancano le classiche"
nibali solo mezzo voto in meno perchè invece lui ha le classiche?

e poi quando parli di una vittoria a tavolino per nibali a cosa ti riferisci?

no,non ti perdono ..
ho valutato la costanza..Nibali beno o male a parte il Polonia e' stato protagonista quasi sempre da gennaio ad ottobre.Froome ha chiuso i battenti a luglio..

[Belluschi M.]

Froome 10
Nibali 8
Cancellara 9
Sagan 8
VanMarcke 8
Stybar 7,5
Boonen s.v.
Paolini 9
Santambrogio 8
D. Martin 8
JRO 9,5
Valverde 8
Uran 7
Pozzato 6
Ulissi 5
Horner 8
Rui Costa 8
Scarponi 7
EBH 5
De Gendt 3
Hesjedal 2
Wiggins 5
Betancour 7
Quintana 7,5
Mollema 7
Kreuziger 7,5
Basso 5
Evans 6,5
Di Luca 7
Moreno 7
Gatto 6
Cavendish 7,5
Kittel 9
Degenkolb 7,5
Modolo 5
Guardini 0
Ferrari 4
Viviani 6,5
Van Flecha 6,5
Visconti 7,5
Porte 7
Cunego 5
Gilbert 3
Contador 4
SSG & Anton 5
T. Martin 8

[galliano]

perdonami...
froome ha vinto il doppio di nibali ed ha vinto il tour....voto 9 con l'appunto "mancano le classiche"
nibali solo mezzo voto in meno perchè invece lui ha le classiche?

e poi quando parli di una vittoria a tavolino per nibali a cosa ti riferisci?

credo si riferisca alla tappa vinta da santambrogio

però con un Giro, una Vuelta sfiorata, un mondiale da vincitore "morale"
credo che il mezzo voto in meno ci possa stare, al limite forse un 8, ma non certo meno.

[galliano]

Froome 10
Nibali 8
Cancellara 9
Sagan 8
VanMarcke 8
Stybar 7,5
Boonen s.v.
Paolini 9
Santambrogio 8
D. Martin 8
JRO 9,5
Valverde 8
Uran 7
Pozzato 6
Ulissi 5
Horner 8
Rui Costa 8
Scarponi 7
EBH 5
De Gendt 3
Hesjedal 2
Wiggins 5
Betancour 7
Quintana 7,5
Mollema 7
Kreuziger 7,5
Basso 5
Evans 6,5
Di Luca 7
Moreno 7
Gatto 6
Cavendish 7,5
Kittel 9
Degenkolb 7,5
Modolo 5
Guardini 0
Ferrari 4
Viviani 6,5
Van Flecha 6,5
Visconti 7,5
Porte 7
Cunego 5
Gilbert 3
Contador 4
SSG & Anton 5
T. Martin 8

Ulissi 5 e Santambrogio 8???
Betancour 7 e Quintana 7,5??
Gatto 6?
Horner 8?? Vince la vuelta a 42anni e gli dai 8?

stai a pazzià?

[Belluschi M.]

a) Ulissi 5 e Santambrogio 8???
b) Betancour 7 e Quintana 7,5??
c) Gatto 6?
d) Horner 8?? Vince la vuelta a 42anni e gli dai 8?

stai a pazzià?

a) Cosa c'è di strano. Ulissi per l'n-esima volta nelle gare che veramente contano ha fallito. Santambrogio super competitivo dall'Argentina al Giro, sempre a battagliare per la vittoria.
b) Betancour vincitore del premio del "più forte" alla Liegi, classica più importante dell'anno per gli uomini da salite (per info sul premio del "più forte" contattare prof). A Quintana ho comunque dato di più, quindi che problema c'è?
c) Ha vinto una semiclassica delle pietre, poi è stato parecchio assente per il resto della stagione, Mi sembra ci stia.
d) Sì. 8 mi sembra il giusto. Parecchie cose si sono incastrate nel modo giusto affinché vincesse, non è che ha fatto l'impresa monumentale.

[Strong]

perdonami...
froome ha vinto il doppio di nibali ed ha vinto il tour....voto 9 con l'appunto "mancano le classiche"
nibali solo mezzo voto in meno perchè invece lui ha le classiche?

e poi quando parli di una vittoria a tavolino per nibali a cosa ti riferisci?

no,non ti perdono ..
ho valutato la costanza..Nibali beno o male a parte il Polonia e' stato protagonista quasi sempre da gennaio ad ottobre.Froome ha chiuso i battenti a luglio..

a me al forbice tra i due mi sembra troppo stretta ma questa notte dormirò ugualmente
anche perchè nibali ha vinto "solo" in italia

p.s.
giugno e luglio nibali non ha praticamente corso
alla fine nibali ha fatto un mese di corse in più (20gg di corsa) praticamente le vuelta

[herbie]

a) Ulissi 5 e Santambrogio 8???
b) Betancour 7 e Quintana 7,5??
c) Gatto 6?
d) Horner 8?? Vince la vuelta a 42anni e gli dai 8?

stai a pazzià?

a) Cosa c'è di strano. Ulissi per l'n-esima volta nelle gare che veramente contano ha fallito. Santambrogio super competitivo dall'Argentina al Giro, sempre a battagliare per la vittoria.
b) Betancour vincitore del premio del "più forte" alla Liegi, classica più importante dell'anno per gli uomini da salite (per info sul premio del "più forte" contattare prof). A Quintana ho comunque dato di più, quindi che problema c'è?
c) Ha vinto una semiclassica delle pietre, poi è stato parecchio assente per il resto della stagione, Mi sembra ci stia.
d) Sì. 8 mi sembra il giusto. Parecchie cose si sono incastrate nel modo giusto affinché vincesse, non è che ha fatto l'impresa monumentale.

a) che Ulissi non abbia mai dimostrato di poter diventare un corridore da classiche monumento, lo puoi anche sottolineare. Un paio di anni ancora glieli darei, tuttavia, anche se effettivamente le caratteristiche sembrano abbastanza definite. Ma che, nel suo, ovvero le corse in linea con percorso duro, abbia fatto una stagione da incorniciare e sia diventato uno dei corridori da battere, non c'è dubbio. Su Santambrogio mi sembrerebbe più equilibrato, visto il trattamento riservato anche ad altri, sospendere il giudizio senza criminalizzazioni;
b) obiettivamente da Betancour ci si aspettava un salto di qualità e invece c'è stato un anno di semioscurità del quale sarebbe il caso di capire le ragioni. Non è che alla Liegi siano emersi dei fenomeni li livello assoluto.....Quintana obiettivamente si è imposto come lo scalatore in prospettiva più forte del futuro. Da qui a confermarsi, ovviamente, come per Betancour, ne passa. Ma Betancour in salita non è mai andato come Quintana, secondo me ha equivalente talento, ma caratteristiche molto diverse;
c) sono d'accordo, anche se non so quali problemi abbia avuto nel seguito. Se non ne ha avuti, riterrei delundente la seconda parte della stagione, dove corse alla portata ne avrebbe avute parecchie;
d) concordo in pieno con galliano. Alla Vuelta era imbattibile. Bastava vederlo pedalare per capire che all'occorrenza avrebbe
aperto il gas sul serio in alcune circostanze....con una condizione così avrebbe messo alle corde anche i corridori del Tour....i voti lasciano il tempo che trovano ma, evitando accuratamente i sospetti e considerando l'età, 8 è assai pochino.

[Belluschi M.]

d) concordo in pieno con galliano. Alla Vuelta era imbattibile. Bastava vederlo pedalare per capire che all'occorrenza avrebbe
aperto il gas sul serio in alcune circostanze....con una condizione così avrebbe messo alle corde anche i corridori del Tour....i voti lasciano il tempo che trovano ma, evitando accuratamente i sospetti e considerando l'età, 8 è assai pochino.

Che Horner sia andato forte non si discute, ma ricordiamoci come erano messi gli avversari:
a) JRO e Valverde reduci da un Tour de France corso al massimo.
b) Nibali notevolmente sottotono rispetto al formato Giro d'Itali '13.
Siccome non ha vinto a man basse, anzi sudandosi la vittoria fino alla fine, la vedo impensabile che al Tour de France sarebbe stato competitivo per vincere. Da Froome avrebbe preso una batosta che sarebbe ancora qui a piangere.

[Belluschi M.]

a) che Ulissi non abbia mai dimostrato di poter diventare un corridore da classiche monumento, lo puoi anche sottolineare. Un paio di anni ancora glieli darei, tuttavia, anche se effettivamente le caratteristiche sembrano abbastanza definite. Ma che, nel suo, ovvero le corse in linea con percorso duro, abbia fatto una stagione da incorniciare e sia diventato uno dei corridori da battere, non c'è dubbio.

Stagione da incorniciare?
Ha vinto 3 buone corse in linea, di cui una (la Milano-Torino) battendo effettivamente la crema dei migliori (non si può dire altrettanto delle altre due, peraltro ritengo la Sabatini una corsa minore).
Per il resto, nelle corse dove i migliori arrivano con i coltello tra i denti per vincere ha ancora una volta fallito, restando lontano anni luce non solo dal vincere, ma anche da essere un minimo in partita per giocarsi un piazzamento nei 5.

Per me è da bocciare. Poi dipende, se consideriamo Ulissi un comprimario allora la storia cambia. In quel caso il voto della sua stagione è più che sufficiente.
Ma se lo consideriamo il leader di una squadra WT, allora non va bene. Sarà che ho la bocca buona dai vari Cunego, Di Luca, Bettini e Rebellin che nelle corse più importanti della stagione erano sempre protagonisti.

[Belluschi M.]

b) obiettivamente da Betancour ci si aspettava un salto di qualità e invece c'è stato un anno di semioscurità del quale sarebbe il caso di capire le ragioni. Non è che alla Liegi siano emersi dei fenomeni li livello assoluto.....Quintana obiettivamente si è imposto come lo scalatore in prospettiva più forte del futuro. Da qui a confermarsi, ovviamente, come per Betancour, ne passa. Ma Betancour in salita non è mai andato come Quintana, secondo me ha equivalente talento, ma caratteristiche molto diverse;

Quale oscurità? Nella prima parte di stagione è stato fortissimo
Alla sua prima stagione sulle Ardenne Betancour ha fatto 3^ alla Freccia e 4^ alla Liegi. In entrambe le occasioni correndo con grande personalità. Ha poi fatto un bel Giro d'Italia, sfiorando non so quante volte la vittoria di tappa e vincendo la maglia dei giovani con 5^ posto finale annesso.
La seconda parte di stagione è stata orribile, perché si è presentato alla Vuelta in condizioni non da atleta. Però è classe 1989, come Ulissi e ci sta che faccia solo metà stagione ad altissimi livelli.

Infatti non gli ho dato 10, il 7 ci sta. Che Quintana gli sia stato superiore è fuori di dubbio. Diciamo che a quest'ultimo avrei dovuto dare 8, va bene?

[herbie]

d) concordo in pieno con galliano. Alla Vuelta era imbattibile. Bastava vederlo pedalare per capire che all'occorrenza avrebbe
aperto il gas sul serio in alcune circostanze....con una condizione così avrebbe messo alle corde anche i corridori del Tour....i voti lasciano il tempo che trovano ma, evitando accuratamente i sospetti e considerando l'età, 8 è assai pochino.

Che Horner sia andato forte non si discute, ma ricordiamoci come erano messi gli avversari:
a) JRO e Valverde reduci da un Tour de France corso al massimo.
b) Nibali notevolmente sottotono rispetto al formato Giro d'Itali '13.
Siccome non ha vinto a man basse, anzi sudandosi la vittoria fino alla fine, la vedo impensabile che al Tour de France sarebbe stato competitivo per vincere. Da Froome avrebbe preso una batosta che sarebbe ancora qui a piangere.

Che Purito, Valverde e Nibali fossero sottotono lo dici tu. I dati dicono un'altra cosa. Si è visto al Mondiale e al Lombardia come erano sottotono. Se fossero stati sottotono già alla Vuelta, quindi in calando a causa del Tour, all'ultimo giro del Mondiale più duro degli ultimi 15 anni nemmeno ci sarebbero arrivati. In realtà, Purito all'inizio del TOUR ERA sottotono, è andato in crescendo dalla terza settimana.
Se Ulissi esce da una stagione deludente, non so allora cosa dovrebbero dire altri corridori. Secondo me si è definitivamente imposto come corridore da battere per un certo tipo di corse in linea. Dipende anche come vengono le vittorie e i piazzamenti. Secondo me gli manca ancora una buona dose di sana avventatezza e coraggio, questo però, per le vittorie di tappa, che si ottengono solo correndo "alla francese"..... Aspettando ancora un paio di anni per capire se proprio le classiche monumento non facciano per lui.
Con lo stesso metro con cui giudichi Gatto, ti inviterei a giudicare Betancour....ma ripeto piuttosto che i voti, guarderei l'impressione che ha lasciato il corridore.

[Belluschi M.]

Che Purito, Valverde e Nibali fossero sottotono lo dici tu. I dati dicono un'altra cosa. Si è visto al Mondiale e al Lombardia come erano sottotono. Se fossero stati sottotono già alla Vuelta, quindi in calando a causa del Tour, all'ultimo giro del Mondiale più duro degli ultimi 15 anni nemmeno ci sarebbero arrivati. In realtà, Purito all'inizio del TOUR ERA sottotono, è andato in crescendo dalla terza settimana.

Per come la vedo io Purito e Valverde dopo aver toccato il punto di massimo al Tour, hanno gioco-forza dovuto allentare la presa. Si sono presentati alla Vuelta in discreta forma ma non super, in modo da affinare la gamba per tornare sui picchi del Tour a Firenze e nel contempo essere un minimo competitivi nell'immediato in modo di restare in lizza per un piazzamento nella classifica generale della Vuelta, cosa che effettivamente avvenuta.
E' la logica dei picchi, sali e scendi e risali nell'arco temporale di mesi.
Che non fossero in forma smagliante me lo dice il fatto che nelle prime tappe con arrivi su strappi non sono mai riusciti vincere, prendendo batoste qua e là da Roche e Konig, quando invece, se sono al top, su arrivi del genere fanno quello che vogliono.

[matteo.conz]

io sono d'accordo con belluschi solo sull'inizio vuelta, da metà in poi erano entrambi al top e horner è cmq più forte. Il dubbio mi resta su nibali che all'angliru è stato fortissimo ma in molte giornate no. Non è cresciuto come pensava nella terza settimana ma dopo, infatti al mondiale forse forse era davvero il più forte! Globalmente questa stagione mi è molto piaciuta! Intanto si è dimostrato, grazie a purito e valverde, che si può essere competitivi al massimo per un lungo periodo se c'è una perfetta preparazione e programmazione. Bello anche il tour perchè nonostante lo strapotere di froome, c'è stato un certo trilling ad esempio il giorno dei ventagli: io credevo davvero che il tour si potesse riaprire (magari sono ingenuo ma è il sale del ciclismo! ). Peccato per il giro che con un wiggo in forma e combattivo poteva esser combattuto. restano comunque giornate splendide come quella delle tre cime.
Capitolo classiche: spettacole al solito la campagna del nord, sia le grandi corse che le piu piccole come harelbeke. Deludente la liegi fino all'attaccco garmin, poi è stata una corsa combattuta e appassionante. Probabile che una grossa parte di colpa l'abbia avuta il percorso perchè qualcuno che voleva attaccare c'era. Discorso simile per il lombardia: urgono soluzioni per la prossima stagione!
Soddisfatto anche delle gare a tappe minori: i big si sono dati battaglia da subito, entusiasmante la tirreno ma anche oman, svizzera, ecc sono state belle corse! Insomma ce ne fossero di stagioni così!
In vista del 2014 sono ottimista perchè se da un lato ci sono delle gerarchie, è anche vero che molti giovani sono li pronti a fare il definitivo salto: quintana, kwiatowski, amador, majka, stybar, ecc senza contare che mi aspetto contador migliore di quest'anno: ha 30anni e la testa per insidiare froome. Infine aspetto la Prima di Sagan...magari a Roubaix!

[Niи]

Sagan conclude l'annata con 22 vittorie. Vincendo da febbraio a settembre senza soste. E considerando pure che ha partecipato "solo" a 1 GT.
Escludendo forse qualche velocista, da quanti anni è che un uomo da "classiche" non colleziona così tante vittorie?
Solo per questo, si merita 9.

[matteo.conz]

non scherzare troppo sulle non doti di Nibali.qualcuno qui dentro si e' scottato parecchio..e non e' ancora contento,evidentemente..

Si si! e qualcuno non si è neanche piu visto ne sentito
In generale sono d'accordo con belluschi, l'insufficienza a valverde però è esagerata, per dire io non me lo aspettavo così forte ne l'anno scarso ne quest'anno

[Niи]

A proposito della diatriba "nibali costante durante l'anno", "froome andato in vacanza dopo luglio" ecc.. Ecco anche una statistica sulla partecipazione alle corse della stagione 2013 (japan cup esclusa ovviamente). Tra parentesi i giorni di corsa. Qualche sorpresa c'è!

PODIO
1. TIMMER Albert Team Argos - Shimano 16.759 km (104)
2. VOECKLER Thomas Team Europcar 16.201 (97)
3. MORI Manuele Lampre - Merida 16.034 (100)

NOMI ILLUSTRI
6. GILBERT Philippe BMC Racing Team 15.490 (99)
9. CAVENDISH Mark Omega Pharma - Quick-Step 15.303 (98)
34. PAOLINI Luca Katusha Team 13.960 (86)
35. VISCONTI Giovanni Movistar Team 13.933 (86)
37. SCARPONI Michele Lampre - Merida 13.873 (84)
38. NIBALI Vincenzo Astana Pro Team 13.854 (85)
56. RODRIGUEZ Joaquim Katusha Team 13.636 (85)
58. SAGAN Peter Cannondale Pro Cycling 13.609 (89)
67. ULISSI Diego Lampre - Merida 13.473 (84)
69. POZZATO Filippo Lampre - Merida 13.435 (80)
78. CUNEGO Damiano Lampre - Merida 13.332 (83)
112. VALVERDE Alejandro Movistar Team 12.999 (81)
144. BETANCUR Carlos Alberto AG2R La Mondiale 12.590 (78)
183. URAN Rigoberto Sky Procycling 12.239 (74)
197. MARTIN Daniel Garmin - Sharp 12.122 (77)
260. CANCELLARA Fabian RadioShack - Leopard 11.682 (79)
352. COSTA Rui Movistar Team 11.037 (71)
367. CONTADOR Alberto Team Saxo-Tinkoff 10.916 (68)
417. QUINTANA Nairo Alexander Movistar Team 10.524 (66)
481. BASSO Ivan Cannondale Pro Cycling 10.054 (65)

Fuori dai 500
FROOME Christopher Sky Procycling 9296 (62)
WIGGINS Bradley Sky Procycling 8901 (57)

[Salvatore77]

Nairo Alexander Quintana: ....voto 7

Gerald Ciolek:.....voto 7

Mah.... lo stesso voto ?

[barrylyndon]

Salvatore,ho i miei metri di misura.che per molti saranno pure discutibili..Chi vince una classica momumento perlomeno un 7..forse Quintana meritava un piu'..come forse anche Sagan...ma 7 non e' una bocciatura..
per chi invece insiste nel dire che Nibali non meritava mezzo voto in meno di Froome,solo mezzo voto in meno,confermo la mia idea,Nibali ha fatto 2 gt,vincendone uno e sfiorando la doppietta..insomma non al livello di Froome e le sue vittorie,ma nemmeno troppo lontano..
su Valverde confermo anche la mia provocazione ..forte,fortissimo.ma al tempo stesso terribilmente inconcludente..in molte occasioni.

[Salvatore77]

Salvatore,ho i miei metri di misura.che per molti saranno pure discutibili..Chi vince una classica momumento perlomeno un 7..forse Quintana meritava un piu'..come forse anche Sagan...ma 7 non e' una bocciatura..

Dare dei voti in maniera soggettiva ci può stare, è chiaro.
Per me chi vince una Sanremo, se pur dimezzata prende un 7, va bene.
Chi fa secondo al Tour merita più di 7, poi con una bella tappa vinta, maglia bianca e pois (che per alcuni ha rappresentato un'intera carriara), con una stagione contornata da Giro dei Paesi Baschi e V. Burgos mertita molto più di 7.
Poi tenendo conto che ha 23 anni, merita a mio avviso un 10 meno, non un 7 o 7 più. Il voto 7 a Quintana è proprio una sciocchezza.

[Winter]

Sagan conclude l'annata con 22 vittorie. Vincendo da febbraio a settembre senza soste. E considerando pure che ha partecipato "solo" a 1 GT.
Escludendo forse qualche velocista, da quanti anni è che un uomo da "classiche" non colleziona così tante vittorie?
Solo per questo, si merita 9.

Cioe' Sagan come Froome..
Uno ha vinto il Tour , il Delfinato , il Romandia , il Criterium ecc
Vincendo tutte le tappe di montagna per distacco e con una grandissima dimostrazione
L'altro ha vinto si Gand e Montreal ma per il resto solo volate..
Senza contare che in Alberta , Colorado e California non c'era nessun velocista di nome
Sagan avra' sicuramente 9 nei prossimi anni
per ora Froome è due scalini avanti

[nino58]

Sagan conclude l'annata con 22 vittorie. Vincendo da febbraio a settembre senza soste. E considerando pure che ha partecipato "solo" a 1 GT.
Escludendo forse qualche velocista, da quanti anni è che un uomo da "classiche" non colleziona così tante vittorie?
Solo per questo, si merita 9.

Cioe' Sagan come Froome..
Uno ha vinto il Tour , il Delfinato , il Romandia , il Criterium ecc
Vincendo tutte le tappe di montagna per distacco e con una grandissima dimostrazione
L'altro ha vinto si Gand e Montreal ma per il resto solo volate..
Senza contare che in Alberta , Colorado e California non c'era nessun velocista di nome
Sagan avra' sicuramente 9 nei prossimi anni
per ora Froome è due scalini avanti

Quintana e Sagan 8.
Cancellara, Froome e Nibali 9.
Rodriguez 7.
Valverde 6 e 1/2.
Penso che, valutati questi, abbiamo valutato l'annata.

[barrylyndon]

Salvatore,ho i miei metri di misura.che per molti saranno pure discutibili..Chi vince una classica momumento perlomeno un 7..forse Quintana meritava un piu'..come forse anche Sagan...ma 7 non e' una bocciatura..

Dare dei voti in maniera soggettiva ci può stare, è chiaro.
Per me chi vince una Sanremo, se pur dimezzata prende un 7, va bene.
Chi fa secondo al Tour merita più di 7, poi con una bella tappa vinta, maglia bianca e pois (che per alcuni ha rappresentato un'intera carriara), con una stagione contornata da Giro dei Paesi Baschi e V. Burgos mertita molto più di 7.
Poi tenendo conto che ha 23 anni, merita a mio avviso un 10 meno, non un 7 o 7 più. Il voto 7 a Quintana è proprio una sciocchezza.

sciocchezza scaccia sciocchezza..il 10 - per me e' solenne..

[Salvatore77]

sciocchezza scaccia sciocchezza..il 10 - per me e' solenne..

Lo so che il 10 meno è una sciocchezza, però non me la sono sentita di dargli un 10 pieno, dopo tutto non è mica Merckx.

[barrylyndon]

l'importante e' schiocchezzare in allegria...

[Salvatore77]

l'importante e' schiocchezzare in allegria...

Ma si...

[Niи]

Sagan conclude l'annata con 22 vittorie. Vincendo da febbraio a settembre senza soste. E considerando pure che ha partecipato "solo" a 1 GT.
Escludendo forse qualche velocista, da quanti anni è che un uomo da "classiche" non colleziona così tante vittorie?
Solo per questo, si merita 9.

Cioe' Sagan come Froome..
Uno ha vinto il Tour , il Delfinato , il Romandia , il Criterium ecc
Vincendo tutte le tappe di montagna per distacco e con una grandissima dimostrazione
L'altro ha vinto si Gand e Montreal ma per il resto solo volate..
Senza contare che in Alberta , Colorado e California non c'era nessun velocista di nome
Sagan avra' sicuramente 9 nei prossimi anni
per ora Froome è due scalini avanti

Perchè non possono meritarsi entrambi 9 per meriti diversi?
Fossero due corridori uguali per caratteristiche potremmo anche confrontarli direttamente, ma entrambi hanno fatto risultati fuori dal comune.
Di froome possiamo dire che nelle piccole corse a tappe e GT fino al tour è stato imbattibile nella classifica finale e sempre tra i più forti in salita. (ha vinto, ma non ha sempre vinto su tutti in salita). Non è forse una stagione da 10, perchè in effetti ha corso "poco" rispetto agli altri uomini da GT e nelle corse di un giorno è stato nullo (rispetto sempre a loro).
Sagan ha vinto 22 corse. E' stato il più vincente. Ha vinto sia in volate di gruppo, sia in solitaria. Ma soprattutto ha vinto in febbraio,marzo,aprile,maggio,giugno,luglio,agosto e settembre. Non è da 10 solo perché nelle 3-4 classiche che lo si riteneva un potenziale vincitore, ha collezionato "solo" due secondi posti.
Vogliamo parlare del classicomane più vincente di quest'anno, ovvero cancellara? E' stato da 10 in marzo\aprile con harelbeke,fiandre e roubaix, ma poi? Maggio, giugno,luglio,agosto,settembre? Ok, a settembre una bella crono alla vuelta. Ma non mi sento di dire che nel complesso di 9 mesi di corse meriti più di Sagan ad esempio.

[Niи]

Sempre per winter, a proposito delle due vittoriette di Sagan rispetto al dominatore Froome

Sagan:
Febbraio: 2 tappe al tour of oman. (nessuna delle due in volata) e vittoria a camaiore (su un gruppetto davanti ad ulissi)
Marzo: secondo posto alle strade bianche (dietro al suo compagno Moser), 2 tappe alla tirreno adriatico (di cui una battendo in volata Cav e Greipel, e l'altra staccando tutti nel finale di una tappa mista, dove secondo fu Nibali e terzo rodriguez e gli altri ancora più in dietro). Poi due secondi posti alla Milano San remo, Harelbeke, vittoria alla Gent e una tappa al Panne, finendo con un secondo posto al Fiandre.
Aprile: vittoria alla freccia del brabante (solo 12 a quella vallone).
Fin qua di vittorie in volata ne conto solo 2, le altre 6 son da finisseur o in fughe ristrette o solitaria.
Maggio: 2 tappe al California (volata)
Giugno: 2 tappe al giro di Svizzera (una in volata e l'altra in fuga in salita, battendo rui costa vincitore del giro poi) e campionato nazionale (volata).
Luglio: una tappa al tour (volata) e 4 secondi posti e 2 terzi.
Agosto: 4 tappe all'usa pro challange (volata).
Settembre: 3 tappe all'alberta (due in volata, un prologo), vittoria a Montreal in solitaria.
E nella seconda parte di stagione fanno: 11 in volata, 2 in fuga e 1 prologo.
Totale: 13 in volata, 8 fuga\gruppetto\solitaria e 1 prologo.
In più ci aggiungiamo che ha vinto 5 maglie verdi a punti, nelle varie corse a tappe.

Lo so che mi sta simpatico, ma un bel 9 mi pare più che razionale

[Winter]

Convinto tu (se sei suo tifoso mi sembra normale , una vittorie di Pantani per me vale cinquanta degli altri )
Per me la stagione e il modo in cui l'ha realizzata Froome non sara' facilmente ripetitibile

[Basso]

Per me la stagione e il modo in cui l'ha realizzata Froome non sara' facilmente ripetitibile

Sul discorso generale, sono completamente d'accordo con Nin: come non si può confrontare le mele con le pere, così non si può fare per Froome e Sagan. Sono semplicemente corridori diversissimi tra loro. Sul discorso Sagan-volate il buon Nin ha espresso il mio medesimo punto di vista: la vittoria al Tour de Suisse, dopo una salita durissima come quella (rimasero in una dozzina, i restanti erano scalatori di nome), è stata esemplificativa.

Sulla frase che ho quotato, la stagione di Froome 2013 per me è già stata realizzata: Wiggins 2012, nel caso. Comparazione:

Febbraio: Wiggins 3° all'Algarve (con vittoria di tappa), Froome 1° all'Oman (con vittoria di tappa). Qui meglio Froome.
Marzo: Wiggins 1° alla Paris-Nice (con vittoria di tappa) e ritirato per freddo al Catalunya, Froome 2° alla Tirreno (con vittoria di tappa) e 1° al Critérium International (con vittoria di tappa). Qui per me meglio Wiggins, ma di poco.
Aprile: Wiggins 1° al Romandie (con due vittorie di tappa), Froome 1° al Romandie (con una vittoria di tappa) e 36° alla Liège. Qui meglio Wiggins, ma di poco.
Giugno: Wiggins 1° al Dauphiné (con una vittoria di tappa), Froome 1° al Dauphiné (con una vittoria di tappa). Pareggio
Luglio: Wiggins 1° al Tour (con due vittorie di tappa) e 1° alla crono olimpica, Froome 1° al Tour (con tre vittorie di tappa). Qui meglio Wiggins, ma di poco.
Maggio, Agosto, Settembre, Ottobre: riposo più o meno effettivo per entrambi.

Poi, ovvio che questa comparazione è un mero esercizio teorico, ma penso che la stagione di Froome non sia unica. (Che poi Froome sia stato più dominante è un altro discorso)

[Winter]

Per me la stagione e il modo in cui l'ha realizzata Froome non sara' facilmente ripetitibile

Sul discorso generale, sono completamente d'accordo con Nin: come non si può confrontare le mele con le pere, così non si può fare per Froome e Sagan. Sono semplicemente corridori diversissimi tra loro. Sul discorso Sagan-volate il buon Nin ha espresso il mio medesimo punto di vista: la vittoria al Tour de Suisse, dopo una salita durissima come quella (rimasero in una dozzina, i restanti erano scalatori di nome), è stata esemplificativa.

Sulla frase che ho quotato, la stagione di Froome 2013 per me è già stata realizzata: Wiggins 2012, nel caso. Comparazione:

Febbraio: Wiggins 3° all'Algarve (con vittoria di tappa), Froome 1° all'Oman (con vittoria di tappa). Qui meglio Froome.
Marzo: Wiggins 1° alla Paris-Nice (con vittoria di tappa) e ritirato per freddo al Catalunya, Froome 2° alla Tirreno (con vittoria di tappa) e 1° al Critérium International (con vittoria di tappa). Qui per me meglio Wiggins, ma di poco.
Aprile: Wiggins 1° al Romandie (con due vittorie di tappa), Froome 1° al Romandie (con una vittoria di tappa) e 36° alla Liège. Qui meglio Wiggins, ma di poco.
Giugno: Wiggins 1° al Dauphiné (con una vittoria di tappa), Froome 1° al Dauphiné (con una vittoria di tappa). Pareggio
Luglio: Wiggins 1° al Tour (con due vittorie di tappa) e 1° alla crono olimpica, Froome 1° al Tour (con tre vittorie di tappa). Qui meglio Wiggins, ma di poco.
Maggio, Agosto, Settembre, Ottobre: riposo più o meno effettivo per entrambi.

Poi, ovvio che questa comparazione è un mero esercizio teorico, ma penso che la stagione di Froome non sia unica. (Che poi Froome sia stato più dominante è un altro discorso)

Se leggi ho specificato " come l'ha realizzata "
Wiggins vince alla Parigi-Nizza grazie alla crono.. Froome in Corsica da una dimostrazione incredibile
Da seduto si mette in testa , senza scattare

Vedi tu
Romandia stessa cosa Wiggins una vittoria in volata e la solita crono , Froome in questa tappa non vince.. pero'

minuto 20.00
se è la stessa cosa..
Il Delfinato idem Wiggins aiutato dalla squadra e dalla solita crono.. Froome superiore sia a crono che soprattutto in salita..
Al Tour Wiggins due crono.. Froome

gia qua è degna di un grande

Mamma mia Contador è ancora li a guardarlo



Non vi piacera' ok pero' che sia ripetibile..

[Belluschi M.]

Se leggi ho specificato " come l'ha realizzata "
Wiggins vince alla Parigi-Nizza grazie alla crono.. Froome in Corsica da una dimostrazione incredibile
Da seduto si mette in testa , senza scattare

Vedi tu
Romandia stessa cosa Wiggins una vittoria in volata e la solita crono , Froome in questa tappa non vince.. pero'

minuto 20.00
se è la stessa cosa..
Il Delfinato idem Wiggins aiutato dalla squadra e dalla solita crono.. Froome superiore sia a crono che soprattutto in salita..
Al Tour Wiggins due crono.. Froome

gia qua è degna di un grande

Mamma mia Contador è ancora li a guardarlo



Non vi piacera' ok pero' che sia ripetibile..

Quoto. In generale per rendere insensata una possibile uguaglianza tra la stagione '12 di Wiggins e la '13 di Froome basta citare il Tour de France.
Il primo ha si vinto, lasciando però pessime impressioni per come andava piano in salita, rispetto al suo gregario. L'altro ha vinto strapazzando in tutti i modi possibili gli avversari nelle prime due settimane, amministrando poi nell'ultima in cui ha commesso solo una sbavatura all'Alp d'Huez. Importante anche sottolineare come Wiggins abbia avuto a dispozione una corazzata, mentre Froome ha potuto contare su un organico che si è rivelato insufficiente.

[Basso]

Leggere fino in fondo il mio post please

[Winter]

Ma io l'ho letto fino in fondo..
Tu dici che la stagione di Froome non è stata cosi' unica!
Escludendo Pantani 98-99 non vedo nessuno negli ultimi 15 anni che abbia dato la stessa dimostrazione in un periodo cosi' lungo e in corse cosi' importanti
e Pantani non era competitivo come il Kenyano a crono

Belluschi ha fatto bene a citare il Tour
Seconda tappa Pirenaica , dopo la grandissima dimostrazione del giorno prima , da solo senza gregari negli ultimi 100 km nessuno ha osato attaccarlo..

[cauz.]

b) Le cadute fan parte della prestazione. Se non sei lucido vai per terra.

Io la penso diversamente, almeno non è sempre così, perchè alcune cadute sono causate dalla pura sfortuna, magari una piccola parte, però ci sono...
Per esempio: sei in testa al gruppo bello concentrato ma quello dietro di te ti butta giù (come è successo a Nibali al Lombardia di quest'anno), non è pura sfortuna questa?

a proposito della caduta al lombardia...
oggi sono andato a farmi l'ultimo ghisallo prima dell'inverno e mi sono fermato al bar a bere il caffè: il barista raccontava della caduta di nibali, avvenuta esattamente sull'ingresso del suo negozio. dice che l'ha vista in presa diretta: un corridore davanti a nibali ha preso un tombino (orribilmente sporgente, visto con i miei occhi) e cadendo ha tirato dietro un buon numero di corridori alla sua ruota. direi che qui parlare di colpe di qualcuno non ha senso: la colpa al massimo è solo del comune di canzo per la manutenzione stradale, perchè quei tombini erano veramente delle trappole, il tutto all'ingresso di una strettoia e con dei paletti di granito a limitare il marciapiede. mi dicevano che una caduta analoga nello stesso punto c'era stata anche l'anno precedente, con la conseguenza di un naso rotto... di uno spettatore.

[Salvatore77]

Poi, ovvio che questa comparazione è un mero esercizio teorico, ma penso che la stagione di Froome non sia unica. (Che poi Froome sia stato più dominante è un altro discorso)

Sono d'caccordo. Il dominio poi è relativo al valore degli avversari. Gilbert ha avuto una stagione simile su altri percorsi, è ovvio, ma il senso è quello.