Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
Avatar utente
simociclo
Messaggi: 6961
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 17:12

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da simociclo »

Forza Greg!
"la mente è come il paracadute, funziona solo se si apre" A. Einstein
Avatar utente
TIC
Messaggi: 10067
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:20

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da TIC »

Pozzato fa sempre la sua parte, alle interviste dopo l'arrivo... Bene.
Avatar utente
matteo.conz
Messaggi: 10737
Iscritto il: sabato 19 maggio 2012, 15:12

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da matteo.conz »

cancellara è un fenomeno...anche la destefano è un fenomeno, la hanno picchiata :boh:
Mondiale 2019: 1 matteo.conz 53 :champion:
Svalorizzando gli altri non ti rendi superiore.
C'è sempre una soluzione semplice ad un problema complesso. Ed è quella sbagliata. A. Einstein
marc
Messaggi: 2855
Iscritto il: lunedì 1 agosto 2011, 23:39

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da marc »

hanno tirato via l'audio ad Ale….fiuuuuuuu meno male

Grande Greg, avevo puntato su di lui ed è stato grandissimo….sciapò
perché per me il ciclismo non è ancora una passione onanistica, ma è un pezzo di cultura popolare e familiare.
dietzen
Messaggi: 8266
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 21:19

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da dietzen »

pozzato raggiunge il suo obiettivo di arrivare primo alle interviste.
Avatar utente
matteo.conz
Messaggi: 10737
Iscritto il: sabato 19 maggio 2012, 15:12

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da matteo.conz »

pozzato sulle cadute ha ragione! belluschi, ok il pubblico ma anche i corridori non scherzano...
Mondiale 2019: 1 matteo.conz 53 :champion:
Svalorizzando gli altri non ti rendi superiore.
C'è sempre una soluzione semplice ad un problema complesso. Ed è quella sbagliata. A. Einstein
matter1985
Messaggi: 4334
Iscritto il: domenica 1 aprile 2012, 16:38
Località: Toscana

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da matter1985 »

Gli mancava la vittoria in volata al fiandre :champion:
#JeSuisNizzolo
jianji
Messaggi: 2439
Iscritto il: sabato 11 dicembre 2010, 18:25

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da jianji »

Ma che fenomeno è?
Fabioilpazzo
Messaggi: 2819
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 15:44

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da Fabioilpazzo »

Supremo Cancellara.
Certo che Kristoff ha fatto veramente il salto di qualità, chissà che alla Roubaix...
matter1985
Messaggi: 4334
Iscritto il: domenica 1 aprile 2012, 16:38
Località: Toscana

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da matter1985 »

Greg il solito piazzato di lusso :grr: Solo Marcato è stato battuto da lui in una classica.
#JeSuisNizzolo
Avatar utente
Spartacus
Messaggi: 2525
Iscritto il: sabato 22 gennaio 2011, 18:36

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da Spartacus »

Mostruoso Cancellara :champion:

undicesima classica monumento consecutiva in cui va a podio :trofeo:

che bel podio comunque :clap: Vanmarcke prima o poi ne porterà una a casa, probabilmente anche prima di un Sagan che personalmente continua un po' a deludermi negli appuntamenti che contano

molto bene anche Kristoff mentre male male la OPQS che alla fine ne piazza una miriade nella top15 ma non va nemmeno sul podio

una menzione anche per Sorensen che a quasi 39 anni finisce tra i primi 15 il suo primo Fiandre :clap:
Belluschi M.
Messaggi: 2693
Iscritto il: mercoledì 24 agosto 2011, 17:47

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da Belluschi M. »

Pat McQuaid ha scritto:C'è Kristoff nei primi al Fiandre.

Urge un cambiamento di percorso.

Aggiungiamoci un paio di salite di 5 km altrimenti è una classica noiosa.
:champion: :clap:
TornadoTom
Messaggi: 332
Iscritto il: giovedì 16 dicembre 2010, 21:27

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da TornadoTom »

Ma far partire Terpstra o Stybar quando erano rimasti in 13 per far lavorare gli altri era brutto? Tattica Omega oggi inguardabile, oltretutto dopo il Paterberg ci sarebbero stati uomini per poter organizzare un minimo di inseguimento e il distacco da quelli davanti non era molto.
Admin
Messaggi: 14965
Iscritto il: domenica 21 giugno 2009, 22:48

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da Admin »

matter1985 ha scritto:
Pat McQuaid ha scritto:C'è Kristoff nei primi al Fiandre.

Urge un cambiamento di percorso.

Aggiungiamoci un paio di salite di 5 km altrimenti è una classica noiosa.
Cavendish e Kittel non ce li vedi davanti dopo 17 muri.Questa è una polemica che non ha senso di esistere.Un conto è vedere una corsa senza scatti sino a 200 metri dall' arrivo,un conto è questa.
Ma appunto... proprio oggi che la corsa è stata bellissima, poi!
Pantani è una leggenda come Coppi e Bartali
Admin
Messaggi: 14965
Iscritto il: domenica 21 giugno 2009, 22:48

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da Admin »

dietzen ha scritto:pozzato raggiunge il suo obiettivo di arrivare primo alle interviste.
:D :D :D
Pantani è una leggenda come Coppi e Bartali
Winter
Messaggi: 28141
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da Winter »

Gara veramente bella
Non so come faccia a paragonarla alla Sanremo di due settimane fa..

Avrei preferito Van Avermaet pero' va bene Cancellara

Grande perdente la Cannondale
ma perche' si son messi a tirare prima del Kwaremont ? han corso da gregari per Cancellara (che non ne aveva)
Avatar utente
TIC
Messaggi: 10067
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:20

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da TIC »

Winter ha scritto:Gara veramente bella
Non so come faccia a paragonarla alla Sanremo di due settimane fa..

Avrei preferito Van Avermaet pero' va bene Cancellara

Grande perdente la Cannondale
ma perche' si son messi a tirare prima del Kwaremont ? han corso da gregari per Cancellara (che non ne aveva)

Quoto, Cancellara forte ma non immenso come altre volte. Diciamo a livello della Roubaix dello scorso anno (ma basta e avanza). Sagan e' un po sotto tono rispetto lo scorso anno, problemi di preparazione invernale forse.
Ultima modifica di TIC il domenica 6 aprile 2014, 17:10, modificato 2 volte in totale.
Admin
Messaggi: 14965
Iscritto il: domenica 21 giugno 2009, 22:48

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da Admin »

Ma poi tra l'altro le salite di 5 km dove le trovi in quella zona del Belgio? :crazy: :crazy: :crazy:
Pantani è una leggenda come Coppi e Bartali
Avatar utente
Spartacus
Messaggi: 2525
Iscritto il: sabato 22 gennaio 2011, 18:36

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da Spartacus »

basta fare il Fiandre sulle Ardenne o anche in Italia e lasciare il nome attuale che è un brand sempre valido
Avatar utente
Camoscio madonita
Messaggi: 3753
Iscritto il: sabato 11 dicembre 2010, 15:30

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da Camoscio madonita »

Vittoria più umana rispetto allo scorso anno (gli anni passano pure per Fabian). Peccato per il generosissimo, come sempre, GV Avermaet.
Per la Omega la corsa regina si è trasformata in una Waterloo...non sempre le corazzate più forti vincono le battaglie. Hanno ancora la Roubaix per salvare un pò il bilancio della campagna del Nord: devono sperare in uno Stybar formato 2013.

per il resto, come sempre, corsa bellissima, la più bella del calendario. Peccato bisogna aspettare un altro anno per rivederla :)

alla voce "Italiani" la musica è sempre la stessa. Pozzato ha utilizzato il discorso n° 3 (quello dei crampi)...si erano già accordati con la De Stefano in partenza.
Ci serve un altro Ballan, ma nonostante i buoni prospetti per il momento ne i vari Trentin (comunque generoso) e Puccio si dimostrano all'altezza.
Quando ero piccolo mi innamoravo di tutto, ma il primo vero amore non si scorda mai: Merano-Aprica, 5 giugno 1994.
Avatar utente
Mystogan
Messaggi: 3090
Iscritto il: domenica 23 febbraio 2014, 12:28

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da Mystogan »

Grandissimo Cancellara :clap:,ripagato dai tanti secondi posti in volata,comunque mi aspettava molto di più da Sagan oggi,Van Avermaet molto bravo,piazzato però
Winter
Messaggi: 28141
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da Winter »

chi il migliore dei nostri ?
Pozzato no comment , gli altri non son capaci ad andare in bici..
Admin
Messaggi: 14965
Iscritto il: domenica 21 giugno 2009, 22:48

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da Admin »

Spartacus ha scritto:basta fare il Fiandre sulle Ardenne o anche in Italia e lasciare il nome attuale che è un brand sempre valido
:champion:


Mi sorge però il forte sospetto che Pat sia stato ironico nel suo post. In tal caso, :worthy:

:cincin:
Pantani è una leggenda come Coppi e Bartali
Avatar utente
Camoscio madonita
Messaggi: 3753
Iscritto il: sabato 11 dicembre 2010, 15:30

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da Camoscio madonita »

Winter ha scritto:chi il migliore dei nostri ?
Pozzato no comment , gli altri non son capaci ad andare in bici..

penso Pozzato stesso.
Quando ero piccolo mi innamoravo di tutto, ma il primo vero amore non si scorda mai: Merano-Aprica, 5 giugno 1994.
Admin
Messaggi: 14965
Iscritto il: domenica 21 giugno 2009, 22:48

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da Admin »

Per me Trentin.
Pantani è una leggenda come Coppi e Bartali
jianji
Messaggi: 2439
Iscritto il: sabato 11 dicembre 2010, 18:25

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da jianji »

Camoscio madonita ha scritto:Vittoria più umana rispetto allo scorso anno (gli anni passano pure per Fabian). Peccato per il generosissimo, come sempre, GV Avermaet.
Per la Omega la corsa regina si è trasformata in una Waterloo...non sempre le corazzate più forti vincono le battaglie. Hanno ancora la Roubaix per salvare un pò il bilancio della campagna del Nord: devono sperare in uno Stybar formato 2013.

per il resto, come sempre, corsa bellissima, la più bella del calendario. Peccato bisogna aspettare un altro anno per rivederla :)

alla voce "Italiani" la musica è sempre la stessa. Pozzato ha utilizzato il discorso n° 3 (quello dei crampi)...si erano già accordati con la De Stefano in partenza.
Ci serve un altro Ballan, ma nonostante i buoni prospetti per il momento ne i vari Trentin (comunque generoso) e Puccio si dimostrano all'altezza.
Per me Cancellara ha sacrificato qualcosa per avere una marcia in più in volata negli ultimi anni. Rifacesse domani la volata con Gerrans dopo l'attacco sul Poggio per me la vincerebbe nonostante negli ultimi 3 chilometri avesse tenuto i 60 di media...
Avatar utente
robot1
Messaggi: 1448
Iscritto il: lunedì 27 dicembre 2010, 19:46

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da robot1 »

Winter ha scritto:Gara veramente bella
Non so come faccia a paragonarla alla Sanremo di due settimane fa..

Avrei preferito Van Avermaet pero' va bene Cancellara

Grande perdente la Cannondale
ma perche' si son messi a tirare prima del Kwaremont ? han corso da gregari per Cancellara (che non ne aveva)
Per me perdente è la OPQS.
La Cannondale ha fatto quello che doveva. Era Sagan a non avere gambe.
Un giorno potremo raccontare ai nipotini che noi siamo stati fortunati a veder correre Sagan
Avatar utente
Abruzzese
Messaggi: 11425
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 16:24

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da Abruzzese »

Cancellara questa volta ha trovato chi è stato in grado di tenergli la ruota ma ha dato un'ennesima dimostrazione su come i fuoriclasse sappiano vincere dando anche lezioni di tattica ed esperienza ai propri avversari. Sappiamo che Fabian, in altre condizioni, avrebbe potuto anche essere battuto in uno sprint contro i Vanmarcke e Van Avermaet della situazione ma quando i chilometraggi si fanno pesanti, quando la posta in palio è altissima, sa rendere la vita difficile anche a chi il velocista lo fa proprio di mestiere. Che dire se non chapeau :clap:

Vanmarcke si conferma uno dei giovani più interessanti ed anche quest'altra lezione gli servirà per il futuro. Kristoff invece continua a mostrarsi un corridore coi controcazzi, a testimonianza che è giunto ormai nel pieno della maturità.
"L'importante non è quello che trovi alla fine di una corsa. L'importante è ciò che provi mentre corri" (Giorgio Faletti in "Notte prima degli esami")

"qui c'è gente che è totalmente avulsa dalla realtà e nociva al forum"
Winter
Messaggi: 28141
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da Winter »

robot1 ha scritto: Per me perdente è la OPQS.
La Cannondale ha fatto quello che doveva. Era Sagan a non avere gambe.
Quindi la OPQS doveva tirare dietro per riprendere Van Avermaet e un suo uomo..
Poi sul Kwaremont avrebbe visto partire Cancellara e VanMarcke , cosa poi successa..
Appunto perche' Sagan non aveva gambe la Cannondale non doveva tirare
herbie
Messaggi: 10085
Iscritto il: sabato 26 febbraio 2011, 17:19

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da herbie »

Winter ha scritto:
robot1 ha scritto: Per me perdente è la OPQS.
La Cannondale ha fatto quello che doveva. Era Sagan a non avere gambe.
Quindi la OPQS doveva tirare dietro per riprendere Van Avermaet e un suo uomo..
Poi sul Kwaremont avrebbe visto partire Cancellara e VanMarcke , cosa poi successa..
Appunto perche' Sagan non aveva gambe la Cannondale non doveva tirare
sì ma alla fine hanno tirato giusto i 2 chilometri prima del vecchio Kwaremont, quanto il gruppo dietro (Paolini ec.. ecc...) è rientrato sui protagonisti. Niente di che, mi pare. Sagan sostanzialmente è stato sempre da solo. Più che altro mancavano la gambe per fare altro. Personalmente avrei sperato che Gatto tenesse quel poco in più quando c'è stata la selezione sul Koppemberg per rimanere nei 10 che erano davanti. Magari sarebbe potuto entrare in uno dei probabilissimi contrattacchi che sarebbero partiti, come quello di Van Avermaet. Con i se e i ma però.....
Pat McQuaid

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da Pat McQuaid »

Clamorosi cambi di rotta nel Forum di Cicloweb.

Due settimane fa, grande delusione per Kristoff vincitore della Sanremo, una classica che secondo alcuni è in declino per aver proposto come ultimi vincitori Goss, Gerrans, Ciolek e appunto Kristoff.

Oggi al Fiandre invece, Kristoff ottimo corridore e addirittura visto in prospettiva Roubaix come uno dei big.

Allora, decidetevi tra 2 opzioni:

1 - Kristoff non rientra tra i vincitori "indegni" della Sanremo, anzi può anche ripetersi o andare sul podio a Fiandre e Roubaix.

2 - Kristoff è uno dei tanti, la Sanremo ormai è in declino, il percorso superato e la sua vittoria rovina l'albo d'oro.

Invece la tendenza nel forum è questa:

3 - Kristoff vince la Sanremo? Percorso da cambiare. Kristoff quinto al Fiandre? Corridore cresciuto moltissimo, può esserci nei primi anche alla Roubaix.
Winter
Messaggi: 28141
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da Winter »

herbie ha scritto:
sì ma alla fine hanno tirato giusto i 2 chilometri prima del vecchio Kwaremont, quanto il gruppo dietro (Paolini ec.. ecc...) è rientrato sui protagonisti. Niente di che, mi pare. Sagan sostanzialmente è stato sempre da solo. Più che altro mancavano la gambe per fare altro. Personalmente avrei sperato che Gatto tenesse quel poco in più quando c'è stata la selezione sul Koppemberg per rimanere nei 10 che erano davanti. Magari sarebbe potuto entrare in uno dei probabilissimi contrattacchi che sarebbero partiti, come quello di Van Avermaet. Con i se e i ma però.....
Pero' quell'azione è decisiva per la fine della fuga di GVA e VDB
Il distacco passa da un minuto a 30-35 secondi in quel tratto
Cancellara non aveva gregari
Avatar utente
pol1987
Messaggi: 259
Iscritto il: venerdì 14 dicembre 2012, 0:15

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da pol1987 »

secondo me sagan ne aveva...è rimasto un po' sorpreso dallo scatto di Cancellara. Ma ogni volta che nel piano provava a ricucire, ogni volta lo andavano a prendere. Se lui e Leukemans, per dirne uno, fossero andati ad inseguire, sarebbero rientrati. Il problema grave è che oggi tutti hanno corso contro Sagan, che un'accelerazione l'aveva fatta sul Paterberg, credo, e in questo modo hanno fatto il gioco di Cancellara, che pur senza gregari, ha trovato validi scudieri del calibro di Van Avermaet e Vanmarcke.
Ora, la mia non è una mozione anti-Cancellara, ma possibile che al più forte dei quattro, senza alcun dubbio, in ogni terreno, si lasci il lusso di impostare la volata dall'ultimo posto? I tre belgi hanno sbagliato su tutta la linea, e avrebbero dovuto lasciare in prima posizione lo svizzero, come ai 900 metri, e magari, provare a saltarlo.
Un piccolo pensiero alla Omega: ma i team manager a cosa servono? Hai quattro uomini su nove o dieci, almeno tira e non fare rientrare nessuno, male che vada ne piazzi quattro nei primi dieci. Non aveva alcun senso mandare Vdb, che era una battuto al 100%, a contrattaccare, dovevano darsi cambi e basta, poi se collabori in QUATTRO non puoi non rientrare sui primi con due muri da affrontare...questo è quello che penso...
L'Essence ne dépend que des choix de l'Individu
herbie
Messaggi: 10085
Iscritto il: sabato 26 febbraio 2011, 17:19

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da herbie »

Spartacus ha scritto:basta fare il Fiandre sulle Ardenne o anche in Italia e lasciare il nome attuale che è un brand sempre valido
:D

comunque sul percorso avrei qualche piccola perplessità. Oggi c'era la Quick Step che ha fatto il lavoro grosso di rendere la corsa dura. Questo percorso propone una serie micidiale tra i -50 e i -30, ma poi c'è un po' troppo spazio prima della coppia vecchio Kwaremont-Paterberg, più di 10 chilometi, e anche abbastanza tra questi e l'arrivo. I 12 o 13 chilometri di pianura finali ci possono anche stare, ma è un peccato che quella serie micidiale di muri sia seguita da 15 chilometri interlocutori.
Oggi è venuta una bellissima corsa, ma senza una squadra con 5 corridori davanti non so se sarebbe stata così selettiva fin dai -50. Quasi quasi mi piaceva di più l'anno scorso il percorso con i due muri finali da ripetere su tre giri corti a distanza ravvicinata.
Però il Fiandre con il Grammont e il Bosberg a 10 e 5 (più o meno) km. dalla fine è un'altra cosa, anche se pure quel percorso sarebbe stato da rivitalizzare prima del Grammont per non fare in modo che si aspettasse solo quello.
Winter
Messaggi: 28141
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da Winter »

pol1987 ha scritto: Un piccolo pensiero alla Omega: ma i team manager a cosa servono? Hai quattro uomini su nove o dieci, almeno tira e non fare rientrare nessuno, male che vada ne piazzi quattro nei primi dieci. Non aveva alcun senso mandare Vdb, che era una battuto al 100%, a contrattaccare, dovevano darsi cambi e basta, poi se collabori in QUATTRO non puoi non rientrare sui primi con due muri da affrontare...questo è quello che penso...
4 nei 10 ? han fatto 3 nei 7 :D
Nessuno è riuscito a seguire Cancellara e Vanmarcke
dunque avrebbero lavorato per altri
herbie
Messaggi: 10085
Iscritto il: sabato 26 febbraio 2011, 17:19

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da herbie »

Su Kristoff.
non è questione di CHi sia il vincitore di una corsa.
E' questione di COME è questa corsa.
Molto diverso.
Nemmeno difficile da capire, insomma.
Avatar utente
simociclo
Messaggi: 6961
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 17:12

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da simociclo »

herbie ha scritto:
Spartacus ha scritto:basta fare il Fiandre sulle Ardenne o anche in Italia e lasciare il nome attuale che è un brand sempre valido
:D

comunque sul percorso avrei qualche piccola perplessità. Oggi c'era la Quick Step che ha fatto il lavoro grosso di rendere la corsa dura. Questo percorso propone una serie micidiale tra i -50 e i -30, ma poi c'è un po' troppo spazio prima della coppia vecchio Kwaremont-Paterberg, più di 10 chilometi, e anche abbastanza tra questi e l'arrivo. I 12 o 13 chilometri di pianura finali ci possono anche stare, ma è un peccato che quella serie micidiale di muri sia seguita da 15 chilometri interlocutori.
Oggi è venuta una bellissima corsa, ma senza una squadra con 5 corridori davanti non so se sarebbe stata così selettiva fin dai -50. Quasi quasi mi piaceva di più l'anno scorso il percorso con i due muri finali da ripetere su tre giri corti a distanza ravvicinata.
Però il Fiandre con il Grammont e il Bosberg a 10 e 5 (più o meno) km. dalla fine è un'altra cosa, anche se pure quel percorso sarebbe stato da rivitalizzare prima del Grammont per non fare in modo che si aspettasse solo quello.
Totalmente daccordo
"la mente è come il paracadute, funziona solo se si apre" A. Einstein
Avatar utente
pol1987
Messaggi: 259
Iscritto il: venerdì 14 dicembre 2012, 0:15

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da pol1987 »

Pat McQuaid ha scritto:Clamorosi cambi di rotta nel Forum di Cicloweb.

Due settimane fa, grande delusione per Kristoff vincitore della Sanremo, una classica che secondo alcuni è in declino per aver proposto come ultimi vincitori Goss, Gerrans, Ciolek e appunto Kristoff.

Oggi al Fiandre invece, Kristoff ottimo corridore e addirittura visto in prospettiva Roubaix come uno dei big.

Allora, decidetevi tra 2 opzioni:

1 - Kristoff non rientra tra i vincitori "indegni" della Sanremo, anzi può anche ripetersi o andare sul podio a Fiandre e Roubaix.

2 - Kristoff è uno dei tanti, la Sanremo ormai è in declino, il percorso superato e la sua vittoria rovina l'albo d'oro.

Invece la tendenza nel forum è questa:

3 - Kristoff vince la Sanremo? Percorso da cambiare. Kristoff quinto al Fiandre? Corridore cresciuto moltissimo, può esserci nei primi anche alla Roubaix.
Opzione 4: il ciclismo moderno è cambiato, con valori molto appianati. Se Cancellara e co. non si fossero accorti in tempo di Kristoff, il norvegese sarebbe rientrato, e con lui molti altri. Avremmo quindi assistito allo stesso arrivo di Sanremo, con Kristoff a giocarsela con le ruote più veloci. Per cui c'è ben poco da dire su queste due gare, secondo me, entrambe molto belle ed imprevedibili.
p.s. Cancellara intervistato dopo l'arrivo ha detto che si era accorto dell'arrivo "di Terpstra e di un altro". Voi ci credete che non si fosse accorto che si trattava di Kristoff? :P
Ultima modifica di pol1987 il domenica 6 aprile 2014, 18:01, modificato 1 volta in totale.
L'Essence ne dépend que des choix de l'Individu
peek
Messaggi: 6024
Iscritto il: sabato 8 gennaio 2011, 10:08

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da peek »

Pat McQuaid ha scritto:Clamorosi cambi di rotta nel Forum di Cicloweb.

Due settimane fa, grande delusione per Kristoff vincitore della Sanremo, una classica che secondo alcuni è in declino per aver proposto come ultimi vincitori Goss, Gerrans, Ciolek e appunto Kristoff.

Oggi al Fiandre invece, Kristoff ottimo corridore e addirittura visto in prospettiva Roubaix come uno dei big.

Allora, decidetevi tra 2 opzioni:

1 - Kristoff non rientra tra i vincitori "indegni" della Sanremo, anzi può anche ripetersi o andare sul podio a Fiandre e Roubaix.

2 - Kristoff è uno dei tanti, la Sanremo ormai è in declino, il percorso superato e la sua vittoria rovina l'albo d'oro.

Invece la tendenza nel forum è questa:

3 - Kristoff vince la Sanremo? Percorso da cambiare. Kristoff quinto al Fiandre? Corridore cresciuto moltissimo, può esserci nei primi anche alla Roubaix.
Pmq, ti faccio notare che Kristoff l'anno scorso al Fiandre è arrivato quarto.
Avatar utente
pol1987
Messaggi: 259
Iscritto il: venerdì 14 dicembre 2012, 0:15

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da pol1987 »

herbie ha scritto:Però il Fiandre con il Grammont e il Bosberg a 10 e 5 (più o meno) km. dalla fine è un'altra cosa, anche se pure quel percorso sarebbe stato da rivitalizzare prima del Grammont per non fare in modo che si aspettasse solo quello.
Come non essere d'accordo! Era una meraviglia...nel falsopiano dopo il Kapelmuur si formavano le alleanze che poi arrivavano a giocarsi la gara, oppure chi ne aveva di più lo rivedevano al traguardo. Un po' quello che a volte accade sul Poggio...a volte....
L'Essence ne dépend que des choix de l'Individu
Pat McQuaid

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da Pat McQuaid »

Sono l'unico a sentire la mancanza del percorso vecchio con il Grammont?

Questo Fiandre non mi entusiasma.


Sulla questione COME è questa corsa, mi sembra che la Sanremo sia una classica che da sempre ha favorito uomini veloci; perchè modificarla e renderla piu dura?

Ogni gara deve essere dura, avere salite, favorire gli scalatori ecc? Dove sta scritto?

I velocisti vi stanno proprio cosi antipatici? Non fanno fatica secondo voi?

Vi ricordo che alcuni velocisti in salita vanno più forte di quanto pensiate, lo stesso Cavendish sembra scarso in salita ma in realtà va eccome.
Poi se lo rapportiamo agli scalatori va piu piano ok.
Pat McQuaid

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da Pat McQuaid »

peek ha scritto:
Pat McQuaid ha scritto:Clamorosi cambi di rotta nel Forum di Cicloweb.

Due settimane fa, grande delusione per Kristoff vincitore della Sanremo, una classica che secondo alcuni è in declino per aver proposto come ultimi vincitori Goss, Gerrans, Ciolek e appunto Kristoff.

Oggi al Fiandre invece, Kristoff ottimo corridore e addirittura visto in prospettiva Roubaix come uno dei big.

Allora, decidetevi tra 2 opzioni:

1 - Kristoff non rientra tra i vincitori "indegni" della Sanremo, anzi può anche ripetersi o andare sul podio a Fiandre e Roubaix.

2 - Kristoff è uno dei tanti, la Sanremo ormai è in declino, il percorso superato e la sua vittoria rovina l'albo d'oro.

Invece la tendenza nel forum è questa:

3 - Kristoff vince la Sanremo? Percorso da cambiare. Kristoff quinto al Fiandre? Corridore cresciuto moltissimo, può esserci nei primi anche alla Roubaix.
Pmq, ti faccio notare che Kristoff l'anno scorso al Fiandre è arrivato quarto.
Fallo notare a quelli che alla Sanremo sono rimasti delusi/sorpresi ... non a me .
herbie
Messaggi: 10085
Iscritto il: sabato 26 febbraio 2011, 17:19

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da herbie »

pol1987 ha scritto:secondo me sagan ne aveva...è rimasto un po' sorpreso dallo scatto di Cancellara. Ma ogni volta che nel piano provava a ricucire, ogni volta lo andavano a prendere. Se lui e Leukemans, per dirne uno, fossero andati ad inseguire, sarebbero rientrati. Il problema grave è che oggi tutti hanno corso contro Sagan, che un'accelerazione l'aveva fatta sul Paterberg, credo, e in questo modo hanno fatto il gioco di Cancellara, che pur senza gregari, ha trovato validi scudieri del calibro di Van Avermaet e Vanmarcke.
Ora, la mia non è una mozione anti-Cancellara, ma possibile che al più forte dei quattro, senza alcun dubbio, in ogni terreno, si lasci il lusso di impostare la volata dall'ultimo posto? I tre belgi hanno sbagliato su tutta la linea, e avrebbero dovuto lasciare in prima posizione lo svizzero, come ai 900 metri, e magari, provare a saltarlo.
Un piccolo pensiero alla Omega: ma i team manager a cosa servono? Hai quattro uomini su nove o dieci, almeno tira e non fare rientrare nessuno, male che vada ne piazzi quattro nei primi dieci. Non aveva alcun senso mandare Vdb, che era una battuto al 100%, a contrattaccare, dovevano darsi cambi e basta, poi se collabori in QUATTRO non puoi non rientrare sui primi con due muri da affrontare...questo è quello che penso...
ora, ho visto tanti Fiandre dove il corridore più veloce sulla carta si trovava uno/due compagni di fuga di altra squadra e tutto filava liscio come l'olio in perfetta collaborazione fino al traguardo, come logica non vorrebbe, scie delle moto comprese. Poi ovviamente allo sprint vinceva il più veloce.
Ora, nell'ordine:
1) Cancellara ha chiuso al 90% da solo su Van Avermaet con Vanmarcke a ruota, circa 40". Vanmarcke avrà dato tre cambi cercando di respirare. Eppure nel finale grazie a questa azione ha potuto giocarsi le sue carte. Se questo è fare il gregario....
2) Vandenbergh, a ruota prima di Van avermaet, poi di tutti e tre, si gioca legittimamente la sua carta ai -2 chilometri, pur non avendo dato un cambio, e trovando una discreta sgasata che lascia Cancellara a tirare da solo dietro 30 metri. Se questo è fare il gregario....
3) Van Avermaet pur con un corridore a ruota che non gli dava uno ed un solo cambio ha proseguito nell'azione partita da lontano (logica avrebbe voluto che desistesse per trovare collaborazione migliore) pur di mettere in difficoltà uno a caso, da solo dietro, che non avrebbe trovato collaborazione essendoci in fuga un Omega Pharma. Se questo è correre per Cancellara....
A dare una certa mano a Cancellara effettivamente, come suggerisce Winter c'è stata per un paio di chilometri la Liquigas che ha tirato il gruppo prima del Vecchio Qwaremont. Ma insomma, Sagan non mi pare partisse con i gradi di outsider....

C'è lo scattino di Vanmarcke che ha riportato sotto Cancellara agli altri due ai -2 chilometri....uno che fa il gregario però non chiude il buco facendo uno scatto, ma va sotto regolare. Non capisco poi perchè Vanmarcke avrebbe dovuto perdere la corsa lui per regalarla a Van Avermaet. In quel frangente non saprei dire se Cancellara non ne avesse oppure se fosse così sicuro da lasciare quel buchetto per far spendere l'altro in chiusura. Lì ha rischiato molto comunque.
Avatar utente
simociclo
Messaggi: 6961
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 17:12

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da simociclo »

pol1987 ha scritto:secondo me sagan ne aveva...è rimasto un po' sorpreso dallo scatto di Cancellara. Ma ogni volta che nel piano provava a ricucire, ogni volta lo andavano a prendere. Se lui e Leukemans, per dirne uno, fossero andati ad inseguire, sarebbero rientrati. Il problema grave è che oggi tutti hanno corso contro Sagan, che un'accelerazione l'aveva fatta sul Paterberg, credo, e in questo modo hanno fatto il gioco di Cancellara, che pur senza gregari, ha trovato validi scudieri del calibro di Van Avermaet e Vanmarcke.
Ora, la mia non è una mozione anti-Cancellara, ma possibile che al più forte dei quattro, senza alcun dubbio, in ogni terreno, si lasci il lusso di impostare la volata dall'ultimo posto? I tre belgi hanno sbagliato su tutta la linea, e avrebbero dovuto lasciare in prima posizione lo svizzero, come ai 900 metri, e magari, provare a saltarlo.
Un piccolo pensiero alla Omega: ma i team manager a cosa servono? Hai quattro uomini su nove o dieci, almeno tira e non fare rientrare nessuno, male che vada ne piazzi quattro nei primi dieci. Non aveva alcun senso mandare Vdb, che era una battuto al 100%, a contrattaccare, dovevano darsi cambi e basta, poi se collabori in QUATTRO non puoi non rientrare sui primi con due muri da affrontare...questo è quello che penso...
Tutti contro sagan? a me non pare proprio, era semplicemente inferiore a molti oggi. E tra l'altro se si è fatto "sorprendere" da cancellara è stato un pollo....
"la mente è come il paracadute, funziona solo se si apre" A. Einstein
Winter
Messaggi: 28141
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da Winter »

Pat McQuaid ha scritto:
Sulla questione COME è questa corsa, mi sembra che la Sanremo sia una classica che da sempre ha favorito uomini veloci; perchè modificarla e renderla piu dura?
Da Zabel in poi è cosi'..
Prima vincevano i corridori forti non gli sprinter
Spesso corridori che vincevano Giro e Tour
Merckx di parigi - Tours (quella si una gara per uomini veloci) non ne ha vinto una , di Sanremo 7
Bugno , Fignon , Chiappucci ecc non mi pare fossero degli uomini veloci
tommaso
Messaggi: 330
Iscritto il: sabato 19 gennaio 2013, 16:48

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da tommaso »

mi avessero detto stamani che Pozzato sarebbe arrivato con Sagan, Degenkolb, Chavanel e Stybar, c'avrei messo la firma.
Comunque a me la corsa é piaciuta tantissimo, pur diversa mi era piaciuta anche la Sanremo e non sento esigenze di cambiamenti.
herbie
Messaggi: 10085
Iscritto il: sabato 26 febbraio 2011, 17:19

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da herbie »

Pat McQuaid ha scritto:Sono l'unico a sentire la mancanza del percorso vecchio con il Grammont?

Questo Fiandre non mi entusiasma.


Sulla questione COME è questa corsa, mi sembra che la Sanremo sia una classica che da sempre ha favorito uomini veloci; perchè modificarla e renderla piu dura?

Ogni gara deve essere dura, avere salite, favorire gli scalatori ecc? Dove sta scritto?

I velocisti vi stanno proprio cosi antipatici? Non fanno fatica secondo voi?

Vi ricordo che alcuni velocisti in salita vanno più forte di quanto pensiate, lo stesso Cavendish sembra scarso in salita ma in realtà va eccome.
Poi se lo rapportiamo agli scalatori va piu piano ok.
non è che stanno antipatici i velocisti. E' che il velocista deve correre in massima difesa. Deve rendere la corsa meno combattuta possibile. In una parola deve sperare che ci sia più calma piatta possibile, l'esatto opposto di quello che, credo, spera lo spettatore, che, per sua fortuna, non corre.... :P
sulla nostalgia del Grammont non sei certo il solo mi pare.... :cincin:
però, se circuito deve essere, insomma si può pure fare due volte il Grammont/ Borberg due volte.... :D
Avatar utente
MagliaRossa
Messaggi: 691
Iscritto il: domenica 20 febbraio 2011, 1:21
Località: Hampshire, UK

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da MagliaRossa »

bella corsa, e bella conferma di Kristoff. Come ho scritto nell'altro thread, per me la questione fondamentale è cosa fa un carneade DOPO aver vinto una grande classica... Kristoff sembra sulla buona strada per diventare un nome di riferimento.

Sulla tattica Qstep: l'errore secondo me non è stato tanto non tirare, nel momento in cui si è formato il gruppo dei 10, bensì far partire Vandenbergh anziché Terpstra o Stybar... Vandenbergh era palesemente affaticato e non aveva chance in volata con Van Avermat, il ruolo da stopper lo doveva giocare uno dei luogotenenti di Boonen... forse la paura di trovarsi di fronte a un Devolder-bis ha spinto la Qstep a una tattica più attendista, che alla fine non ha pagato.
"Nel mondo esistono 10 tipi di persone; quelli che conoscono il codice binario, e quelli che non lo conoscono." (proverbio zen)
Passista Scalatore
Messaggi: 579
Iscritto il: domenica 10 marzo 2013, 17:14
Località: Catanzaro Lido

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da Passista Scalatore »

Cancellara ha voluto vincere in volata, adottando la stessa tattica che aveva provato alla Sanremo. Cioè risparmiare energie inutili con scatti e contro scatti in pianura di difficile riuscita puntando sulla sua resistenza in volata, perché spesso queste volate non le vince il più veloce ma chi ne ha di più. Sull'allungo di vandenberg ha rischiato qualcosa e a vederlo in quel
Momento avrei detto che avrebbe perso la volata... Invece vanmarcke che sul
Pateberg aveva anche accennato una progressione e il veloce van avermat era più spenti di lui. Gara immensa di van avermat, ha fatto un'aZione fantastica tutta al vento e prima ancora aveva fatto un vecchio kwaremont in tutta rimonta per recuperare da un incidente. Straordinario, un corridore del genere deve vincere qualcosa prima o poi!
L'omega ha deluso e soprattutto non ha usato le seconde punte stybar e terpstra, sorpresi dall'attacco di cancellara. Prima ancora non so, forse potevano agire diversamente, ditemi voi... Boonen ha una condizione approssimativa, non fa testo.
Applausi a dagenkolb. Applausi anche per sorensen, leukemans e kristoff.
Delude sagan.
Male gli italiani, fa incazzare pozzato che è arrivato con una condizione approssimativa... I crampi non sono altro che segno di ciò.
Passista Scalatore
Messaggi: 579
Iscritto il: domenica 10 marzo 2013, 17:14
Località: Catanzaro Lido

Re: Ronde van Vlaanderen 2014 (6 aprile)

Messaggio da leggere da Passista Scalatore »

D'accordissimo... L'errore è' stato quel di far partire vandenberg e non stybar/terpstra.
Rispondi