Tour 2014 - 5a tappa Ypres - Arenberg P. du Hainault /155 km

[Snake]

ma contador non ha manco fatto così schifo, alla fine è arrivato 37°, è Nibali che ha fatto un numero clamoroso

[trader]

Molto bene VDB...5 Astana davanti a Contador e Bennati...

[Subsonico]

L'unica nota storta per Nibali oggi è che abbia mantenuto la maglia gialla (non fraintendetemi, per quanto lo squalo abbia la pelle dura, questo stress forse era meglio evitarselo fino alle Alpi) . In una cosa Fuglsang poteva essere utile, almeno. Che sia il rivale più pericoloso per Nibali, ora?

edit: notare l'unione e l'amore fraterno anche in casa Belkin: Boom e Vanmarcke per i fatti loro, Mollema con Contador. Passi Boom che ha già piani da un'altra parte...

[Visconte85]

Garzelli si emoziona e non riesce a parlare

[trader]

Per me comunque Nibali dovrebbe provare un Fiandre...anche se non essendo veloce allo sprint forse è meglio si concentri comunque sulla Liegi...

[Strong]

ora admin ci dovrebbe spiegare perchè ha messo nibali vincitiore di tappa contro ogni pronostico

passi per un nibali in evidente ed improvviso stato di grazia dopo le mediocri prestazioni esibite fino a maggio-giugno
ma la prestazione di squadra dell'astana è stata veramente devastante se confrontata con gli altri team (sulla carta più esperti su questo terreno)
in sostanza gli astana sembrano stare tutti bene e questo è un grosso sollievo per nibali. (anche su jacob potrebbe diventare un problema)

personalmente trovo comunque poco comprensibile come nibali e fugslang possano precere cancellara, sagan, trentin , vanmarke sul pavè
l'unica speigazione che mi posso dare è che le condizioni meteo hanno sfavorito gli specialisti e favorito gli uomini più in forma


p.s.
admin che informatori hai!!???!!

[stefanorosia]

Oddio oddio oddio oggi guadagna tre minuti su Contador. ODDIOOOOOO.

malissimo contador, sembra proprio non averne.
sembra non avere la condizione, a sto punto non mi stupirei se le prendesse pure in salita.

chissà che il rivale principale non si fuglsang

Questa me la segno .....lo spero per Nibali ovviamente e non per lo spettacolo ..... ma ne riparliamo dopo un paio di tappe di montagna!

[Rudy80]

Petizione da firmare per avere ad ogni tour una tappa con il pavè . Oggi ad un certo punto dall'eccitazione mi si è alzato il c***o . Terza cosa ripeto ciò che ho scritto all'inizio della corsa :"Se Nibali vincesse il Tour sarebbe una delle più grandi sorprese degli ultimi anni data la forza sovrumana dei primi due favoriti" e lo ribadirò almeno fino a dopo la cronometro

[jonoliva82]

Gran prova degli Astana, penso che la buona prova di gran parte degli uomini da GT (che non ho mai visto arrivare nei 30 in una Roubaix o fiandre) possa ascriversi al fatto che sono al massimo, ed inoltre che comunque sono già 5 giorni che vanno forte e questo può avere limitato alcuni specialisti, notoriamente più potenti ed esplosivi.

La differenza l'hanno fatta Nibali e Fuglsang, a favore del quale voglio dire che ha chiuso diversi buchi ed ha dimostrato oggi (a livello di impressione personale) più gambe anche di Nibali. Continua però a sembrare piuttosto indisponente, avrà i suoi motivi boh

[Basso]

A costo di apparire blasfemo le sensazioni provate oggi mi hanno ricordato da vicino quelle provate, da giovanissimo appassionato, sedici anni fa a Les Deux Alpes.
Quel giorno era il 27 luglio. Speriamo che sia di buon auspicio.

[Maìno della Spinetta]

Mah, fulgsang era capitano l'anno scorso, e non ha fatto gran che.
Forse si sente la gamba che non aveva l'anno scorso, efa fatica ad accettare i gradi di gregario nell'anno che sente buono, o forse, semplicemente, non ha gli automatismi del gregario. Sulle Alpi vedremo che succede, se Scarponi o Fulgsang farà da ultimo uomo

[andriusskerla]

In casa Movistar c'è grande tristezza dopo i 2 minuti che Valverde ha perso da Nibali

[Winter]

:

personalmente trovo comunque poco comprensibile come nibali e fugslang possano precere cancellara, sagan, trentin , vanmarke sul pavè
l'unica speigazione che mi posso dare è che le condizioni meteo hanno sfavorito gli specialisti e favorito gli uomini più in forma

Credo anch'io
nelle ultime 10 Roubaix quante volte ha piovuto ?
Prestazione incredibile di tutta l'Astana (e grandissima impresa di Nibali , tappa da campione)

Peccato per Froome
Ho letto alcuni (anz tanti) commenti non troppo simpatici , alla tv francese han detto che la caduta di ieri aveva gia' fatto grossi danni..
Oggi altre due.. Se si è ritirato un motivo c'e'

Buona prova di Pinot (mi aspettavo perdesse 5 minuti buoni)

[trader]

Secondo me per come gli si era messa all'inizio con già 30 secondi di ritardo prima del pavé e 150 posizioni da recuperare...Valverde si è salvato bene inoltre non sono caduti e quindi può esser fiducioso dai...senza Froome pure lui può salire sul podio...

[jumbo]

Probabilmente le cadute di oggi di Froome sono state una conseguenza di quella di ieri: se hai il polso dolente e bloccato con un tutore, hai anche meno guidabilità della bicicletta.

Certamente senza di lui ci sarà meno spettacolo, d'altra parte la ruota gira e stavolta è girata male per lui. Comunque dopo le cadute al Delfinato e la primavera non troppo tranquilla nonostante la vittoria al Romandia, credo che queste cadute fossero già di per se sintomo di una condizione non perfetta.

[matter1985]

In casa Movistar c'è grande tristezza dopo i 2 minuti che Valverde ha perso da Nibali

Mah..ha salvato la pellaccia,non ha perso vagonate di minuti,è gia decimo in classifica ed è davanti a Contador,non mi sembra che sia stata una giornata disastrosa per il murciano

[pirataxsempre82]

Fuglsang oggi prepotente, potrebbe farci più di un pensiero al Fiandre davvero, ancora di più dell' incredibile capitano che oggi ha corso più di testa, lottando con la grinta dello scorso giro: la corsa è lunga, i trabocchetti moltissimi, ma senza Kreuziger la Saxo fa decisamente meno paura e la sky beh, si ritrova quel che si merita, un piccolo capitano per delle scelte altrettando sciocche: wiggo non avrebbe ne vinto questo tour così nervoso, e probabilmente non avrebbe neanche fatto classifica con 5 arrivi in salita, ma il suo peso, in questa prima settimana, poteva allentare la pressione su Froome; hanno pensato il contrario e si ritrovano con poco più di un pugno di mosche - da cui mancano elementi che potevano fare molto in salita come Kennaugh e Drombrowsky (e mettiamoli questi giovani se di talento come Jungels, o aspettiamo i 35enni che non hanno mai dato la sensazione di lottare per vincere, vero Treck?) - si piazzano a due minuti gli eterni piazzati Mollema e Valverde, tanto che guarderei con più attenzione alla generazione di Kwiatkowsky, Pinot e Bardet, ma anche ad un campione del mondo di fantasia come Rui Costa.

Punta le giuste prede, squalo d'italia !

[Rudy80]

Comunque nell'ultimo tratto di pavè dietro Boom c'era Nibali mentre Fulgsang era in leggera difficoltà.Bene ha fatto Nibali ad aspettarlo un attimo e tirare dritto in coppia sino all'arrivo. Non mi pare proprio avesse più gambe del siciliano alla fine della tappa.

[nino58]

E' difficile capire perchè, nella giornata odierna, Cancellara e Sagan non abbiano fatto di più per vincere la tappa.
A parte la condizione degli Astana, hanno preso più di un minuto da Boom.
Dobbiamo anche considerare che la tappa di oggi era 100 KM. più corta della Roubaix.
E'un'attenuante o un'aggravante ?

[andriusskerla]

Non bisogna dimenticare che Fuglsang da under 23 fu campione del mondo di Mountain Bike, la sua prestazione di oggi non deve sorprendere.

[kasper^]

tappa goduriosa alla faccia dei soliti pessimisti pochissime cadute sul pavè e invece tantissime su strada alla faccia dei soliti pessimisti.strepitosa Astana in primis Nibali,Westra e Fulgsang...Albertino ha preso una bella mazzata nonostante Tosatto e Bennati...felice x Vincenzo!

[trader]

Nibali sembrava un pelo più stanco alla fine perché ha tirato più di Fulgsang anche se non ho ancora capito se il danese facesse il furbo o se realmente non ne avesse...Nibali ha tirato in prima persona già a 40km dall'arrivo quando si è accorto che Contador era dietro mentre Fulgsang era a ruota..Nibali ha poi tirato in prima persona quando Grudzev gli è caduto davanti ed ha perso 50 metri ed è dovuto rientrare..ha tirato in prima persona quando Sagan aveva attaccato e Fulgsang era davanti e non l'ha aspettato..anche quando erano in 3 con Boom ogni tanto Fulgsang e Boom saltavano i cambi mentre Nibali si è speso più degli altri...secondo me quindi ci sta che negli ultimi 5km ne avesse un filo meno...

Piuttosto dietro i vari Contador, Valverde, Mollema e company non hanno mai tirato un metro e sono rimasti sempre con qualche compagno o comunque nel groppone...mentre i poveri Talansky e Kwiatowski se la sono fatta anche loro una buona parte da soli..

[Oude Kwaremont]

Vincenzo aveva parlato di un numero per scrollarsi di dosso Froome e Contador.
Se aveva in mente qualcosa per la tappa di oggi, devo dire che gli è riuscito benissimo, e tanto di cappello, veramente. Sono queste le azioni che fanno amare un corridore alla gente. Speravo avesse potuto realizzare qualcosa per distanziare gli altri, ma obiettivamente, sensazioni personali a parte, era difficile. Vincenzo c' è riuscito, e probabilmente in una giornata come quella odierna, pochi altri ce l' avrebbero fatta, benchè naturalmente grossa parte del merito sia della squadra.

Se invece il numero l' ha riservato per un' altra tappa, beh, che dire... lecchiamoci i baffi per lo spettacolo. Primo, per questa ipotesi, secondo, perchè ora Contador (e non solo) dovranno dannarsi per recuperare, sia perchè comunque non penso che Vincenzo sia ancora così tranquillo. Il Tour è ancora lungo ed è bel lontano dall' essere ipotecato, lo sa lui meglio di tutti.

Veramente un peccato che Froome sia uscito. Restava comunque il principale favorito, anche se pure lui avesse perso 3 minuti assieme a Contador. Spero non si sia fatto così male come sembrava.

[nino58]

Piuttosto dietro i vari Contador, Valverde, Mollema e company non hanno mai tirato un metro e sono rimasti sempre con qualche compagno o comunque nel groppone...mentre i poveri Talansky e Kwiatowski se la sono fatta anche loro una buona parte da soli..

Osservazione acuta.
Anch'io mi sono accorto di questa cosa durante la corsa.
E' stato molto buono il risultato di Valverde.

[Winter]

- si piazzano a due minuti gli eterni piazzati Mollema e Valverde, tanto che guarderei con più attenzione alla generazione di Kwiatkowsky, Pinot e Bardet, ma anche ad un campione del mondo di fantasia come Rui Costa.

Punta le giuste prede, squalo d'italia !

A me un Nibali primo su Pinot e Bardet.. non dispiacerebbe

[nino58]

- si piazzano a due minuti gli eterni piazzati Mollema e Valverde, tanto che guarderei con più attenzione alla generazione di Kwiatkowsky, Pinot e Bardet, ma anche ad un campione del mondo di fantasia come Rui Costa.

Punta le giuste prede, squalo d'italia !

A me un Nibali primo su Pinot e Bardet.. non dispiacerebbe

Il solito francofilo.
Piuttosto, chissà Quintana come se la sarebbe cavata ?

[Winter]

Temo male , stile Contador
Nino a te non andrebbe la vittoria di Nibali su due Francesi ?

[trader]

- si piazzano a due minuti gli eterni piazzati Mollema e Valverde, tanto che guarderei con più attenzione alla generazione di Kwiatkowsky, Pinot e Bardet, ma anche ad un campione del mondo di fantasia come Rui Costa.

Punta le giuste prede, squalo d'italia !

A me un Nibali primo su Pinot e Bardet.. non dispiacerebbe

Il solito francofilo.
Piuttosto, chissà Quintana come se la sarebbe cavata ?

Sempre ipoteticamente, per me Quintana non se la sarebbe cavata male e forse sarebbe arrivato anche davanti Valverde...

[prof]

E' difficile capire perchè, nella giornata odierna, Cancellara e Sagan non abbiano fatto di più per vincere la tappa.
A parte la condizione degli Astana, hanno preso più di un minuto da Boom.
Dobbiamo anche considerare che la tappa di oggi era 100 KM. più corta della Roubaix.
E'un'attenuante o un'aggravante ?

Nessuna delle due, semplicemente si tratta di due gare completamente diverse; Dopo 200 km si cominciano a vedere cose cose che prima non ci sono ...

[Camoscio madonita]

Chi avrebbe scommesso su un Nibali in maglia gialla dopo questa tappa e con gli avversari distanziati minuti? Neanche il più fantasioso tra i sognatori. Oggi Vincenzo ha dimostrato che il ciclismo non è una scienza matematica, che nulla è scontato e che si possono regalare giornate epiche ai propri tifosi

Vederlo pedalare in quel modo sul pavè mi ha fatto sgranare gli occhi e lancia questo corridore verso una nuova orbita, quella del fuoriclasse. Al di là di come andrà il tour di vincenzo sulle montagne oggi ha dimostrato di essere un campione a tutto tondo, capace di difendersi su ogni terreno compreso il più impensabile.

[Tatranky]

Davvero una disdetta essermi perso la tappa, grazie a voi di avermela fatta vivere live

Qualche consiglio su come recuperare una replica (rai a parte, che le fa a ore un po' impossibili)?

[galliano]

Oddio oddio oddio oggi guadagna tre minuti su Contador. ODDIOOOOOO.

malissimo contador, sembra proprio non averne.
sembra non avere la condizione, a sto punto non mi stupirei se le prendesse pure in salita.

chissà che il rivale principale non si fuglsang

Questa me la segno .....lo spero per Nibali ovviamente e non per lo spettacolo ..... ma ne riparliamo dopo un paio di tappe di montagna!

Intendiamoci, pure a me sembra difficile che Contador le prenda in salita, ma dopo averlo visto oggi fare una pessima figura e staccarsi dopo essere rimasto a ruota tutto il giorno, qualche dubbio comincio a nutrirlo.
Credo d'aver visto il peggior Contador di sempre, sembrava un passerotto appena uscito dal nido.
Per lo spettacolo spero di sbagliarmi.

[jerrydrake]

L'unica nota storta per Nibali oggi è che abbia mantenuto la maglia gialla (non fraintendetemi, per quanto lo squalo abbia la pelle dura, questo stress forse era meglio evitarselo fino alle Alpi) . In una cosa Fuglsang poteva essere utile, almeno. Che sia il rivale più pericoloso per Nibali, ora?

Che possa capitare una Lido di Jesolo-Sappada 1987 con il danese nelle vesti dell'irlantese e Vincenzo al posto di Roberto?

[Belluschi M.]

Mi levo il cappello per quanto fatto oggi da Nibali
Non sono suo tifoso non gli ho mai risparmiato critiche, ma di fronte ad un inizio di Tour da Campione, C maiuscola, non si può che applaudire.

Comunque Cancellara e Sagan sono arrivati dietro non perché siano stati inferiori a Boom, Nibali e Fuglsang (va bene tutto ma non esageriamo!), ma semplicemente perché han perso l'attimo in cui si è decisa la gara per la vittoria. Dopodiché è risaputo che i 2 siano come cani e gatti, quindi piuttosto che favorire l'avversario non si fanno problemi a perdere la gara.

[barrylyndon]

le mie impressioni ed emozioni:

1) Non sono esattamente il primo dei suoi fans, ma quando ho visto Froome salire in ammiraglia, mi son sentito assalito da tanto dispiacere e tanta amarezza.Probabilmente cadute dovute alla scarsa mobilita' del polso? Fattosta' che dalla lotteria e' uscito un numero importante. talmente importante che da oggi il tour perde molto sapore.Mi manchera' e molto..nonostante non mi piaccia come corridore.
2)A parte il pesantissimo punto 1, la tappa ha tenuto in corsa quasi tutti i pretendenti alla gialla di Parigi, pur segnando un importante vantaggio a favore dell'Astana. E questo mi solleva un poco dalla mancanza di Froome, a cui auguro di ristabilirsi prima possibile.
3) Vincenzo Nibali E' UN CAMPIONE, senza troppi se e senza troppi ma..Non andra' in salita come Froome, non avra' lo scatto bruciante di Contador, ma questo va dappertutto, con qualsiasi tempo e con gran cuore.Comunque vada questo tour oggi ha dimostrato di poter ambire al podio in tutte e 5 le classiche monumento.No, non va sul pave' piu' di Cancellara, non potrebbe batterlo, ma potrebbe arrivargli benissimo dietro dopo 260 km..Fiandre, Roubaix, Lombardia..gli mancano ancora questi podi, e poi potrebbe essere uno dei pochi ciclisti dal 90 in poi ad aver c'entrato podi in tutti e 3 giri ed in tutte la classiche monumento..non e' un vincente perche' non ha lo spunto, ma resta in ogni caso un grande..
4) mi rimangio con spernacchiamento annesso, tutte le perplessita' sull'Astana espresse ieri.Oggi la gran parte del vantaggio di Nibali e' merito della squadra..ad un certo punto, e vi confesso che il ricordo un po' mi ha inquietato, sono tornato indietro di 20 anni...ad una Freccia Vallone.

ps:ah, dimenticavo, mettetelo gia' di diritto nel post delle ultime parole famose ma per me il Tour lo vince J.F.

[crevaison]

Tappa avvincente, veramente bella, per nulla noiosa.
La pioggia e il vento hanno contribuito a rendere la corsa ancora piu' dura.
Bravo Nibali!!!

[Belluschi M.]

Capitolo Froome.
Quando inizi ad andare per terra una volta si e l'altra pure vuol dire che qualcosa non va a monte. Oggi credo sarebbe uscito di classifica anche se fosse rimasto in piedi nel tratto precedente al pavè.
Ha fatto bene a ritirarsi prima di finirsi totalmente a livello fisico. Se recupera di testa potrebbe tornare competitivo alla Vuelta

[Fabruz]

Certo che Boom che tira avendo Mollema dietro...

Boom non ha tirato, è rimasto a ruota degli astana e poi li ha mollati sul pavé

Cmq torno a dire che Cancellara e Sagan l'hanno buttata nel cesso. Soprattutto Sagan che rischiando poteva prendersi la gialla anche senza vincere la tappa.
Poi vabbè con gli abbuoni (per me sacrosanti) ce l'avrebbe, ma oggi ha sbagliato

Sagan per me si sta un po Valverdizzando , prova sempre ad arrivare in volata .

P.S. pioggia e pavè .....47 di media

Spero proprio di no. È il corridore che mi esalta di più. Dovrebbe qualche volta rifiatare magari, si spreme troppo

[haranbanjo]

Chi sarebbe J.F. ?????

Fuglsang?

le mie impressioni ed emozioni:

1) Non sono esattamente il primo dei suoi fans, ma quando ho visto Froome salire in ammiraglia, mi son sentito assalito da tanto dispiacere e tanta amarezza.Probabilmente cadute dovute alla scarsa mobilita' del polso? Fattosta' che dalla lotteria e' uscito un numero importante. talmente importante che da oggi il tour perde molto sapore.Mi manchera' e molto..nonostante non mi piaccia come corridore.
2)A parte il pesantissimo punto 1, la tappa ha tenuto in corsa quasi tutti i pretendenti alla gialla di Parigi, pur segnando un importante vantaggio a favore dell'Astana. E questo mi solleva un poco dalla mancanza di Froome, a cui auguro di ristabilirsi prima possibile.
3) Vincenzo Nibali E' UN CAMPIONE, senza troppi se e senza troppi ma..Non andra' in salita come Froome, non avra' lo scatto bruciante di Contador, ma questo va dappertutto, con qualsiasi tempo e con gran cuore.Comunque vada questo tour oggi ha dimostrato di poter ambire al podio in tutte e 5 le classiche monumento.No, non va sul pave' piu' di Cancellara, non potrebbe batterlo, ma potrebbe arrivargli benissimo dietro dopo 260 km..Fiandre, Roubaix, Lombardia..gli mancano ancora questi podi, e poi potrebbe essere uno dei pochi ciclisti dal 90 in poi ad aver c'entrato podi in tutti e 3 giri ed in tutte la classiche monumento..non e' un vincente perche' non ha lo spunto, ma resta in ogni caso un grande..
4) mi rimangio con spernacchiamento annesso, tutte le perplessita' sull'Astana espresse ieri.Oggi la gran parte del vantaggio di Nibali e' merito della squadra..ad un certo punto, e vi confesso che il ricordo un po' mi ha inquietato, sono tornato indietro di 20 anni...ad una Freccia Vallone.

ps:ah, dimenticavo, mettetelo gia' di diritto nel post delle ultime parole famose ma per me il Tour lo vince J.F.

[nino58]

Temo male , stile Contador
Nino a te non andrebbe la vittoria di Nibali su due Francesi ?

Massì, perchè no ?

[barrylyndon]

si'.....la serpe in seno...il buon Jakob.

[Visconte85]

ps:ah, dimenticavo, mettetelo gia' di diritto nel post delle ultime parole famose ma per me il Tour lo vince J.F.

Oppure sarà colui che la farà perdere a Nibali

Barry ora lo puoi dire, chi era quello dei due che per te sarebbe saltato per strada non arrivando a Parigi?

[Belluschi M.]

si'.....la serpe in seno...il buon Jakob.

Dai Barry non fare lo scaramantico. Fuglsang come han sottolineato molti ha un passato da ottimo biker, quindi non sorprende che oggi sia andato forte. Ma in salita lo vedo inferiori ad almeno 5 corridori.

[Luciopz]

Io credo che Fulgsang mal digerisca il fatto di far il gregario a Nibali....lo credevo già ed oggi si è rivelato fondato questo mio dubbio.
Spero che questo non si riveli un'arma a doppio taglio per Vincenzo perchè un conflitto interno sarebbe una bella gatta da pelare.
Il danese, dopo il 7^ posto dello scorso anno, per me cova mal celate ambizioni personali...e dopo oggi secondo me ancora di più perchè :
1.Si è accorto di avere una grandissima gamba e una condizione invidiabile
2.Si trova secondo in classifica con molti rivali già distanziati e con Froome fuori dai giochi

Insomma secondo me in cuor suo sente di aver la grossissima possibilità di salire quantomeno sul podio( non la vedo impossibile, trattasi comunque di un corridore solido che va in salita ed anche a cronometro) e per me si giocherà le sue carte.

[barrylyndon]

si'.....la serpe in seno...il buon Jakob.

Dai Barry non fare lo scaramantico. Fuglsang come han sottolineato molti ha un passato da ottimo biker, quindi non sorprende che oggi sia andato forte. Ma in salita lo vedo inferiori ad almeno 5 corridori.

e' vero cio' che dici.ma per me e' molto ma molto in forma....vedremo

[Visconte85]

Comunque l'erroraccio di giornata l'ha fatto Valverde che è riuscito a perdere terreno addirittura prima del pavè. Scortato dai compagni ha fatto anche una caduta sul pavè buttando a terra uno spettatore.... ma tutto sommato ha limitato i danni.

Girano voci che Contador oggi ha avuto una piccola crisi di fame

Tra gli italiani oltre a un grandissimo Nibali benissimo Trentin e Bennati. Delude un po' Tosatto

[matter1985]

Comunque l'erroraccio di giornata l'ha fatto Valverde che è riuscito a perdere terreno addirittura prima del pavè. Scortato dai compagni ha fatto anche una caduta sul pavè buttando a terra uno spettatore.... ma tutto sommato ha limitato i danni.

Ma era Valverde?mi pare strano,perche subito dopo era di già in gruppo

[jerrydrake]

ps:ah, dimenticavo, mettetelo gia' di diritto nel post delle ultime parole famose ma per me il Tour lo vince J.F.

Betfair lo quota a 90. Giocati una decina di , non diventerai come il fortunato che ha vinto 46.000 $ puntando sul 7-1 della Germania, ma sarebbe una bella sommetta.

[Visconte85]

Comunque l'erroraccio di giornata l'ha fatto Valverde che è riuscito a perdere terreno addirittura prima del pavè. Scortato dai compagni ha fatto anche una caduta sul pavè buttando a terra uno spettatore.... ma tutto sommato ha limitato i danni.

Ma era Valverde?mi pare strano,perche subito dopo era di già in gruppo

In telecronaca hanno fatto il suo nome però la mano sul fuoco non ce la metterei

[Pavè]

edit: notare l'unione e l'amore fraterno anche in casa Belkin: Boom e Vanmarcke per i fatti loro, Mollema con Contador. Passi Boom che ha già piani da un'altra parte...

ma infatti,poi non ho capito Vanmarcke una volta perso il treno buono perchè non si è fermato ad aiutare il suo leader?