neutralizzazione tempo

[Di2]

Mi chiedevo, sento sempre parlare della neutralizzazione dei tempi ai -3 dall'arrivo in caso di cadute o altro, ma come funziona esattamente?
Ho provato a fare una ricerca ma non ho trovato nulla.

grazie a chi avrà tempo e voglia di spiegarmelo!

[jumbo]

a chi è coinvolto in una caduta o fora viene dato il tempo sul traguardo dell'ultimo arrivato del gruppo in cui si trovava nel momento della caduta o foratura.

[Di2]

grazie molte per la spiegazione!

[Bitossi]

Sì, però non è così semplice, e per questo ogni tanto la giuria è chiamata ad intervenire con un supplemento di indagine: supponiamo che uno solo del gruppo compatto cada all'interno dei 3 km, e che in seguito il gruppo principale si frazioni in due tronconi, a quale dei tempi bisogna fare riferimento?
A naso direi a quello del gruppo più numeroso, anche se non ne sono sicurissimo. Già, chi ci dice che il caduto sarebbe rimasto nel primo o nel secondo troncone? Non a caso la giuria spesso ha adottato soluzioni salomoniche.

PS: inoltre, ovviamente, ciò vale solo per le tappe con arrivo in pianura. Se uno ha problemi negli ultimi 3 km di una tappa con arrivo in salita, c.zzi suoi...

[Subsonico]

Di solito si fa riferimento al "gruppo" e basta, nel senso: se qualcuno parte in avanscoperta, il caduto prende il tempo del gruppo. Se il gruppo si fraziona in 3,4,5 tronconi, indipendentemente dalle dimensioni, il tempo viene preso sul primo gruppo.
Poi com è giusto che sia non ci sono regolamenti ben definiti caso per caso, e la giuria fa uno sforzo di astrazione.

[Bitossi]

Mmmm... guarda che la cosa è un po' più complessa. Per "gruppo" si intende anche un gruppetto, ovviamente. Ora immaginiamo, all'ultima tappa per rendere la cosa ancora più stuzzichevole, la maglia gialla in fuga con altri 12 (= gruppo da 13). La maglia gialla cade o fora all'interno dei 3 km, poi il gruppetto dei 12 superstiti si fraziona in due gruppetti, uno composto da 4 e l'altro da 8, che all'arrivo hanno 10" di distacco tra loro. Si dà il caso che la maglia gialla abbia 9 secondi di vantaggio sul secondo, che arriva nel primo gruppetto. Secondo te alla maglia gialla verrebbe accreditato il tempo dei primi 4? Sai le contestazioni?
Per fortuna 'ste cose non succedono mai...

[Subsonico]

beh, il discorso è sempre lo stesso: dipende da come si fraziona il gruppo. Se gli 8 dietro si staccano semplicemente, la maglia gialla ha tutto il diritto di far valere la sua "presunzione di bravura" e sostenere che sarebbe rimasta coi migliori. Però come dici tu si tratta di casi assurdi, che chissà se mai troveranno applicazione.

[galliano]

Per fortuna 'ste cose non succedono mai...

caro Bitossi, eccomi


Qualche anno fa, Tour. Arrivo su uno strappetto, non ricordo precisamente la lunghezza, ma non più di 2 km.
Nel tratto di pianura tra -3 e -2 (inizio strappetto) caduta e gruppo spezzato.
Selezione sullo strappetto e selezione tra coloro che non erano caduti.
Molti dei ritardatari ostacolati dalla caduta salirono con calma, senza fretta, all'arrivo.
Situazione quindi paradossale; applicando alla lettera il regolamento molti dei caduti si sarebbero ritrovati classificati con il tempo del vincitore, mentre, a logica, molti di loro, non certo scattisti, si sarebbero staccati sulla salitella finale.

Non ricordo cosa decise la giuria, ma mi pare che avvalo' l'ingiustizia descritta sopra.

[Bitossi]

Sì, anch'io ricordavo vagamente qualcosa del genere, ma non potendo essere preciso...
Forse anche in un Giro dei primi anni 2000, ma in questo caso non ricordo se la cosa fosse successa all'interno dei 3 km.
Però va detto che erano sempre situazioni che poi non si sono rivelate decisive: immaginiamo invece la situazione da me proposta, chissà che casino...

[Subsonico]

Per fortuna 'ste cose non succedono mai...

caro Bitossi, eccomi


Qualche anno fa, Tour. Arrivo su uno strappetto, non ricordo precisamente la lunghezza, ma non più di 2 km.
Nel tratto di pianura tra -3 e -2 (inizio strappetto) caduta e gruppo spezzato.
Selezione sullo strappetto e selezione tra coloro che non erano caduti.
Molti dei ritardatari ostacolati dalla caduta salirono con calma, senza fretta, all'arrivo.
Situazione quindi paradossale; applicando alla lettera il regolamento molti dei caduti si sarebbero ritrovati classificati con il tempo del vincitore, mentre, a logica, molti di loro, non certo scattisti, si sarebbero staccati sulla salitella finale.

Non ricordo cosa decise la giuria, ma mi pare che avvalo' l'ingiustizia descritta sopra.

Credo tu ti riferisca alla Passage du Gois - Mont des Alouettes, vinta da Gilbert.
La giuria assegnò loro il distacco del gruppo, a 6" - Un po' come da scenario descritto prima, proprio perchè Gilbert, il vincitore, era scattato.

[galliano]

si' mi sa che è quella.
contador arrivò staccato di oltre un minuto, ma il suo distacco non fu neutralizzato perché aveva forato o era caduto prima dei -3 km.

Però mi pare che il suo inseguimento fosse stato ostacolato dalla caduta avvenuta in gruppo entro i 3 km. Quindi ne usci' fin troppo penalizzato.
A voler essere corretti la giuria avrebbe dovuto assegnargli il distacco rilevato ai -3.

A mio avviso con arrivi su strappetti classificati come gpm e più lunghi di un chilometro non dovrebbe esserci la neutralizzazione.

[jumbo]

In realtà la situazione ai -3 km conta per la composizione dei gruppi, non certo per la definizione dei distacchi (che nessuno prende in modo ufficiale in quel punto e quindi non è possibile utilizzare).
Il caso di arrivo su strappetto effettivamente crea problemi a questa regola.