Le squadre World Tour scenderanno a 16 pertanto ancora 4 Wild Cardnino58 ha scritto:La cosa più negativa è che, con 20 squadre nei GT, ci saranno solo 2 wild card.
Sbagliato.
Uci World Tour 2015
Re: Uci World Tour 2015
"...esiste Doping dove esiste Antidoping....."
2023- Larciano-Giro Polonia-1 Tappa Vuelta
2024-Trofeo Ses Salines-Freccia Brabante-! Tappa Giro-Giro Slovenia
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Re: Uci World Tour 2015
Ci vogliono due ore per leggerlo...Bogaert ha scritto:
Già si nota qualche novità
Re: Uci World Tour 2015
pare dunque abbiano tolto la vecchia idea di un world tour 2... così com'è nell'articolo, modifiche numeriche (giorni di corsa, numero atleti per squadra, team in corsa, ecc) ma niente di davvero clamoroso. l'unica modifica sostanziale a questo punto resterebbe l'introduzione del sistema promozioni e retrocessioni. certo se nei prossimi sviluppi venisse tolta pure questa (immagino molte squadre premeranno in questo senso) più o meno avremmo il sistema che già abbiamo.
Re: Uci World Tour 2015
dietzen ha scritto:pare dunque abbiano tolto la vecchia idea di un world tour 2... così com'è nell'articolo, modifiche numeriche (giorni di corsa, numero atleti per squadra, team in corsa, ecc) ma niente di davvero clamoroso. l'unica modifica sostanziale a questo punto resterebbe l'introduzione del sistema promozioni e retrocessioni. certo se nei prossimi sviluppi venisse tolta pure questa (immagino molte squadre premeranno in questo senso) più o meno avremmo il sistema che già abbiamo.
Il problema del ciclismo è il NON legame delle squadre con il territorio ed i tifosi, uno sponsor come BMC ad esempio dovesse retrocedere molto probabilmente abbandonerebbe il ciclismo, mentre, allo stesso tempo, uno sponsor come Androni dovesse essere promosso non avrebbe i soldi o l'interesse d'aumentare l'investimento per allestire una squadra all'altezza della seria A del ciclismo... Il modello "sport di squadra" non mi sembra perseguibile per il ciclismo odierno, a meno che non si torni ad un ciclismo per nazioni, dove ad esempio ci può essere una AG2R-France1, una EUROPCAR-France2, LAMPRE-Italia1, OMEGA-Belgium1 etc... In modo che la squadra possa esistere indipendentemente dallo sponsor e che questo possa si variare... ma è utopistico ovviamente.
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Re: Uci World Tour 2015
Va detto però che il WT è molto ridimensionato nelle dimensioni di team e nella quantità di gare, questo dovrebbe ridurre di non poco le spese e quindi rendere 'più facile' il salto di categoria.Merak ha scritto:dietzen ha scritto:pare dunque abbiano tolto la vecchia idea di un world tour 2... così com'è nell'articolo, modifiche numeriche (giorni di corsa, numero atleti per squadra, team in corsa, ecc) ma niente di davvero clamoroso. l'unica modifica sostanziale a questo punto resterebbe l'introduzione del sistema promozioni e retrocessioni. certo se nei prossimi sviluppi venisse tolta pure questa (immagino molte squadre premeranno in questo senso) più o meno avremmo il sistema che già abbiamo.
Il problema del ciclismo è il NON legame delle squadre con il territorio ed i tifosi, uno sponsor come BMC ad esempio dovesse retrocedere molto probabilmente abbandonerebbe il ciclismo, mentre, allo stesso tempo, uno sponsor come Androni dovesse essere promosso non avrebbe i soldi o l'interesse d'aumentare l'investimento per allestire una squadra all'altezza della seria A del ciclismo... Il modello "sport di squadra" non mi sembra perseguibile per il ciclismo odierno, a meno che non si torni ad un ciclismo per nazioni, dove ad esempio ci può essere una AG2R-France1, una EUROPCAR-France2, LAMPRE-Italia1, OMEGA-Belgium1 etc... In modo che la squadra possa esistere indipendentemente dallo sponsor e che questo possa si variare... ma è utopistico ovviamente.
Diciamo che è una riforma molto meno radicale di quella presentata (era impossibile pensare a un ciclismo fatto di circuiti chiusi): è una razionalizzazione del WT, potrebbe funzionare e nella sostanza cambia ben poco quello che già è il ciclismo nelle categorie minori.
VINCITORE DEL FANTATOUR 2016 SUL CAMPO: certe fantaclassifiche verranno riscritte...
"Stufano è un Peter Sagan che ha smesso di sognare (E.Vittone) "
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Re: Uci World Tour 2015
Certo, la storia delle promozioni/retrocessioni potrebbe crear casini coi development team.
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Re: Uci World Tour 2015
ridurre il numero dei giorni di corsa delle gare a tappe (a parte i gt) mi pare una scemenza: perchè, ad esempio, deve essere mortificata una corsa come il.giro del Portogallo, che avrá si una starting list scarsa ultimamente, ma ha una importanza storica e soprattutto è la vetrina di un movimento? e si potrebbero fare numerosi altri esempi, anche in altri continenti (vuelta a colombia ecc.). anche la riduzione dei giorni di corsa in gare come il.giro di svizzera sarebbe un delitto.
"la mente è come il paracadute, funziona solo se si apre" A. Einstein
Re: Uci World Tour 2015
Vedo che ai TM delle squadre WT continua a piacere la brodaglia annacquata.
Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità
Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, primo medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
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matter1985
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Re: Uci World Tour 2015
Da quel poco che ho letto mi sembra un buon inizio questa proposta.Molto meglio della ciofeca delle 24 squadre elite,e tutto il resto fuori.
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Re: Uci World Tour 2015
Il problema delle partecipazioni è importante ma secondario. Il problema di fondo, meramente sportivo, è il WT così com'è strutturato. Se si vuole ingrandire la torta da spartire non puoi proporre ad eventuali investitori un polpettone con dentro Down Under, Roubaix, Tour, Polonia, San Sebastian, Lombardia e tutto quello che c'è stato nel WT. Per quanto noi appassionati di ciclismo piacciano le gare non puoi, a livello di appeal nei confroni del grande pubblico, mettere sullo stesso piano Tirreno e Giro, Delfinato e Tour, Harelbeeke e Fiandre, Catalunya e Vuelta e così via.matter1985 ha scritto:Da quel poco che ho letto mi sembra un buon inizio questa proposta.Molto meglio della ciofeca delle 24 squadre elite,e tutto il resto fuori.
Per essere un prodotto realmente "vendibile" il WT si deve limitare ai 3 GT ed alle 5 monumento; solo con questa sforbiciata si può iniziare a parlare di partecipazioni. Da qualche parte in giro per il forum, che non so dov'è e non ho voglia di cercarla, ho scritto come dovrebbe essere strutturato il WT ed i circuiti minori.
Come si regolano le partecipazioni delle squadre deve essere regolata la partecipazione dei top riders per fidelizzare il pubblico: obbligo di prendere il via a minimo due GT e tre classiche. Troppo difficoltoso? Vorrà dire che le squadre prenderenno il via con la palla al piede di "top rider" non in forma e agli occhi del pubblico e degli sponsor, probabilmente, questi "presunti" grandi probabilmente non saranno più considerati tali.
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Re: Uci World Tour 2015
Slegar ha scritto: Il problema delle partecipazioni è importante ma secondario. Il problema di fondo, meramente sportivo, è il WT così com'è strutturato. Se si vuole ingrandire la torta da spartire non puoi proporre ad eventuali investitori un polpettone con dentro Down Under, Roubaix, Tour, Polonia, San Sebastian, Lombardia e tutto quello che c'è stato nel WT. Per quanto noi appassionati di ciclismo piacciano le gare non puoi, a livello di appeal nei confroni del grande pubblico, mettere sullo stesso piano Tirreno e Giro, Delfinato e Tour, Harelbeeke e Fiandre, Catalunya e Vuelta e così via.
Per essere un prodotto realmente "vendibile" il WT si deve limitare ai 3 GT ed alle 5 monumento; solo con questa sforbiciata si può iniziare a parlare di partecipazioni. Da qualche parte in giro per il forum, che non so dov'è e non ho voglia di cercarla, ho scritto come dovrebbe essere strutturato il WT ed i circuiti minori.
Come si regolano le partecipazioni delle squadre deve essere regolata la partecipazione dei top riders per fidelizzare il pubblico: obbligo di prendere il via a minimo due GT e tre classiche. Troppo difficoltoso? Vorrà dire che le squadre prenderenno il via con la palla al piede di "top rider" non in forma e agli occhi del pubblico e degli sponsor, probabilmente, questi "presunti" grandi probabilmente non saranno più considerati tali.
"Il bene si fa ma non si dice e sfruttare le disgrazie degli altri per farsi belli è da vigliacchi"
Re: Uci World Tour 2015
perfettamente d'accordo.Slegar ha scritto: Per essere un prodotto realmente "vendibile" il WT si deve limitare ai 3 GT ed alle 5 monumento; solo con questa sforbiciata si può iniziare a parlare di partecipazioni. Da qualche parte in giro per il forum, che non so dov'è e non ho voglia di cercarla, ho scritto come dovrebbe essere strutturato il WT ed i circuiti minori.
Come si regolano le partecipazioni delle squadre deve essere regolata la partecipazione dei top riders per fidelizzare il pubblico: obbligo di prendere il via a minimo due GT e tre classiche. Troppo difficoltoso? Vorrà dire che le squadre prenderenno il via con la palla al piede di "top rider" non in forma e agli occhi del pubblico e degli sponsor, probabilmente, questi "presunti" grandi probabilmente non saranno più considerati tali.
ci aggiungerei una maglia (quella della vecchia coppa del mondo era molto bella a mio parere) da indossare sempre e non solo nelle corse in questione, magari con uno sponsor che aiuta a mettere un grosso premio per la classifica individuale e anche quella a squadre.
Re: Uci World Tour 2015
Chi cerca trova e a fatica ho ritrovato i post che avevo scritto più di un anno fa:
viewtopic.php?f=2&t=44&start=100#p190008
viewtopic.php?f=2&t=44&start=100#p190303
Il WT deve diventare come le prove dello slam del tennis o del golf: sono quelle punto e basta. A traino del WT si possono/devono organizzare delle competizioni ad alto livello sparse in giro per il mondo. Uno degli aspetti fuorvianti del WT sono le classifiche che di fatto non interessano a nessuno: al ciclismo servono i ranking come ad esempio nel tennis e nel golf. Si limitano il numero degli ingaggi dei corridori di fascia media e medio-alta e si obbligano le squadre, sia WT che di categoria inferiore, a partecipare obbligatoriamente con quelli che sono i loro migliori atleti.
Ovviamente deve essere inserita una regola sportiva importante: via le radioline, sono pericolose anche nel campo della sicurezza (meglio dotare le scorte di apparecchiature visive e sonore):
http://psicocafe.blogosfere.it/2009/05/ ... re-me.html
Edit: discorso importantissimo è la spartizione della "torta". Non si deve compiere l'errore della F1 dove i soldi vanno alle squadre; nel ciclismo una bella fetta di proventi dovrebbe andare ai ciclisti attraverso congrui premi sia per i risultati delle singole gare per le combinazioni di vittorie. Si dovrebe perciò premiare la doppietta Giro-Tour, GT-classica, Fiandre-Roubaix, Fiandre-Liegi, GT-classica, vittoria GT-podio GT e così via fino a comprendere tutte le combinazioni possibili. Le squadre dovrebbero godere di benefici indiretti come ad esempio risparmi sulle spese di partecipazione alle gare (carburante, logistica e trasporti e coì via).
viewtopic.php?f=2&t=44&start=100#p190008
viewtopic.php?f=2&t=44&start=100#p190303
Il WT deve diventare come le prove dello slam del tennis o del golf: sono quelle punto e basta. A traino del WT si possono/devono organizzare delle competizioni ad alto livello sparse in giro per il mondo. Uno degli aspetti fuorvianti del WT sono le classifiche che di fatto non interessano a nessuno: al ciclismo servono i ranking come ad esempio nel tennis e nel golf. Si limitano il numero degli ingaggi dei corridori di fascia media e medio-alta e si obbligano le squadre, sia WT che di categoria inferiore, a partecipare obbligatoriamente con quelli che sono i loro migliori atleti.
Ovviamente deve essere inserita una regola sportiva importante: via le radioline, sono pericolose anche nel campo della sicurezza (meglio dotare le scorte di apparecchiature visive e sonore):
http://psicocafe.blogosfere.it/2009/05/ ... re-me.html
La maglia non so, ma le sponsorizzazioni comuni a tutte le prove è il primo passo da compiere; Champions League, Serie A, Coppa Italia, coppe del mondo di sci, circuiti ATP e WTA, competizioni internazionali di rugby, F1 hanno dei marchi che sponsorizzano tutta la manifestazione. Questo creerebbe all'inizio dei problemi agli organizzatori ma alla fine si compierebbe quel processo di fidelizzazione di pubblico e sponsor necessari allo sviluppo della disciplina; ad esempio se Crédit Lyonnais, sponsor della maglia gialla, diventasse il marchio principale di questo nuovo WT gli organizzatori del Giro e della Vuelta, ad esempio, si troverebbero in difficoltà con le sponsorizzazioni di Banca Mediolanum e Cofidis.dietzen ha scritto:ci aggiungerei una maglia (quella della vecchia coppa del mondo era molto bella a mio parere) da indossare sempre e non solo nelle corse in questione, magari con uno sponsor che aiuta a mettere un grosso premio per la classifica individuale e anche quella a squadre
Edit: discorso importantissimo è la spartizione della "torta". Non si deve compiere l'errore della F1 dove i soldi vanno alle squadre; nel ciclismo una bella fetta di proventi dovrebbe andare ai ciclisti attraverso congrui premi sia per i risultati delle singole gare per le combinazioni di vittorie. Si dovrebe perciò premiare la doppietta Giro-Tour, GT-classica, Fiandre-Roubaix, Fiandre-Liegi, GT-classica, vittoria GT-podio GT e così via fino a comprendere tutte le combinazioni possibili. Le squadre dovrebbero godere di benefici indiretti come ad esempio risparmi sulle spese di partecipazione alle gare (carburante, logistica e trasporti e coì via).
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Re: Uci World Tour 2015
Ma anche l'Europcar è rimandata ancora ?
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Re: Uci World Tour 2015
UCI, decisione rimandata per le licenze?
10.12.2014 19:00 di Redazione Spaziociclismo Twitter: @SpazioCiclismo articolo letto 320 volte
Niente è ancora ufficiale, ma sembra che bisognerà aspettare ancora qualche giorno per conoscere il destino della Astana. Secondo alcuni media belgi, a partire da Sporza, l'UCI avrebbe infatti deciso di rimandare l'annuncio riguardo l'assegnazione delle licenze WorldTour (in bilico restano solo i kazaki e l'Europcar, oltre a Neri - Alé e CULT Energy tra le professional) nell'attesa di ricevere le carte del CONI riguardo l'Inchiesta di Padova. Manca una conferma ufficiale, ma l'annuncio che si attendeva per le 17:00 odierne tarda ad arrivare e questa ipotesi - tutt'altro che strampalata peraltro - prende sempre più corpo.
NIBALI E' PULITO!!!!
10.12.2014 19:00 di Redazione Spaziociclismo Twitter: @SpazioCiclismo articolo letto 320 volte
Niente è ancora ufficiale, ma sembra che bisognerà aspettare ancora qualche giorno per conoscere il destino della Astana. Secondo alcuni media belgi, a partire da Sporza, l'UCI avrebbe infatti deciso di rimandare l'annuncio riguardo l'assegnazione delle licenze WorldTour (in bilico restano solo i kazaki e l'Europcar, oltre a Neri - Alé e CULT Energy tra le professional) nell'attesa di ricevere le carte del CONI riguardo l'Inchiesta di Padova. Manca una conferma ufficiale, ma l'annuncio che si attendeva per le 17:00 odierne tarda ad arrivare e questa ipotesi - tutt'altro che strampalata peraltro - prende sempre più corpo.
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Re: Uci World Tour 2015
ASTANA CONFERMA SU TWITTER DI AVERE LA LICENZA WT PER IL 2015!
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Re: Uci World Tour 2015
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Re: Uci World Tour 2015
http://www.cicloweb.it/news/2014/12/10/ ... a-yellow-f
Europcar fuori dal World Tour per motivi economici; se accetta torna nella categoria Professional altrimenti è totalmente out.
Neri Sottoli salva, è un team Professional.
Il team Cult Energy ha fino a lunedì 15 per presentare una nuova candidatura come Professional.
p.s. fare uscire un comunicato stampa alle 22.35 di sera invece che alle annunciate 17 è quantomeno inelegante per i media che devono lavorare ...
Europcar fuori dal World Tour per motivi economici; se accetta torna nella categoria Professional altrimenti è totalmente out.
Neri Sottoli salva, è un team Professional.
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13 Giro 9-CN ITA-Vuelta 20-Sabatini
14 Vasco-Dauphiné-Tour 3-Tour 21-Pologne-Tre Valli
15 Laigueglia-Escaut-Giro 2-Giro 18-Giro GC-Tour 13-Fourmies
16 Nice-Vuelta 12
17 Frankfurt-Tour 11-Vuelta 16-Chrono
18 Bianche-DePanne-Romandie-Köln-Piemonte-Chrono
19 Nice-Turkey-Portugal-Vuelta 10
20 Plouay-Toscana
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Re: Uci World Tour 2015
Non dirlo neanche per scherzo.Basso ha scritto:
Europcar fuori dal World Tour per motivi economici; se accetta torna nella categoria Professional altrimenti è totalmente out.
Re: Uci World Tour 2015
Non me l'aspettavo che confermassero la licenza all'Astana
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Oude Kwaremont
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Re: Uci World Tour 2015
Lo dico da fan, sono contento che l' Astana abbia la licenza.
Già per le corse da un giorno non abbiamo corridori da vertice, se poi ci dobbiamo privare dei nostri migliori atleti per le corse tappe per demeriti altrui...
Già per le corse da un giorno non abbiamo corridori da vertice, se poi ci dobbiamo privare dei nostri migliori atleti per le corse tappe per demeriti altrui...
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el_condor
Re: Uci World Tour 2015
lo dico da sportivo: mi sarebbe dispiaciuto moltissimo non vedere Aru e Nibali nei grandi giri...(soprattutto per loro che non hanno alcuna responsabilità per i problemi Astana...)Oude Kwaremont ha scritto:Lo dico da fan, sono contento che l' Astana abbia la licenza.
Già per le corse da un giorno non abbiamo corridori da vertice, se poi ci dobbiamo privare dei nostri migliori atleti per le corse tappe per demeriti altrui...
Spero proprio di vedere un Tour con Contador, Nibali, Quintana e Froome: ci sarà da divertirsi (anche perché i 4, chi piu' chi meno, son tutti degli attaccanti..).
Mi auguro anche che Nibali abbia un inizio di stagione diverso dal 2013...
ciao
el_condor
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Re: Uci World Tour 2015
aggiungo che l'articolo di Sulas questa volta mi e' piaciuto moltissimo...el_condor ha scritto:lo dico da sportivo: mi sarebbe dispiaciuto moltissimo non vedere Aru e Nibali nei grandi giri...(soprattutto per loro che non hanno alcuna responsabilità per i problemi Astana...)Oude Kwaremont ha scritto:Lo dico da fan, sono contento che l' Astana abbia la licenza.
Già per le corse da un giorno non abbiamo corridori da vertice, se poi ci dobbiamo privare dei nostri migliori atleti per le corse tappe per demeriti altrui...
Spero proprio di vedere un Tour con Contador, Nibali, Quintana e Froome: ci sarà da divertirsi (anche perché i 4, chi piu' chi meno, son tutti degli attaccanti..).
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Re: Uci World Tour 2015
Intendi, diverso dal 2014? Nel 2013 cominciò bene.el_condor ha scritto:lo dico da sportivo: mi sarebbe dispiaciuto moltissimo non vedere Aru e Nibali nei grandi giri...(soprattutto per loro che non hanno alcuna responsabilità per i problemi Astana...)Oude Kwaremont ha scritto:Lo dico da fan, sono contento che l' Astana abbia la licenza.
Già per le corse da un giorno non abbiamo corridori da vertice, se poi ci dobbiamo privare dei nostri migliori atleti per le corse tappe per demeriti altrui...
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Per il resto, d' accordo: se per qualsiasi motivo fosse subentrata la squalifica (la non concessione della licenza), obiettivamente non ci sarebbe stato molto da discutere.
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el_condor
Re: Uci World Tour 2015
si intendo dal 2014.. Mi piacerebbe vedere al top i vari Contador, Nibali, Froome, Quintana e Aru.. Lo spettacolo sarebbe assicurato.Oude Kwaremont ha scritto:Intendi, diverso dal 2014? Nel 2013 cominciò bene.el_condor ha scritto:lo dico da sportivo: mi sarebbe dispiaciuto moltissimo non vedere Aru e Nibali nei grandi giri...(soprattutto per loro che non hanno alcuna responsabilità per i problemi Astana...)Oude Kwaremont ha scritto:Lo dico da fan, sono contento che l' Astana abbia la licenza.
Già per le corse da un giorno non abbiamo corridori da vertice, se poi ci dobbiamo privare dei nostri migliori atleti per le corse tappe per demeriti altrui...
Spero proprio di vedere un Tour con Contador, Nibali, Quintana e Froome: ci sarà da divertirsi (anche perché i 4, chi piu' chi meno, son tutti degli attaccanti..).
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Per il resto, d' accordo: se per qualsiasi motivo fosse subentrata la squalifica (la non concessione della licenza), obiettivamente non ci sarebbe stato molto da discutere.
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Re: Uci World Tour 2015
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Re: Uci World Tour 2015
Riguarda il 2016 ma ecco una probabile notizia che diamo in anteprima http://www.cicloweb.it/news/2015/05/15/ ... -settembre
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Re: Uci World Tour 2015
Ma l'anno prossimo cosa faranno con il Giro di Lombardia?lo metteranno prima del Mondiale?
Re: Uci World Tour 2015
Esattamente, il 2 ottobreMystogan ha scritto:Ma l'anno prossimo cosa faranno con il Giro di Lombardia?lo metteranno prima del Mondiale?
Re: Uci World Tour 2015
Brutta questa cosaSeb ha scritto:Esattamente, il 2 ottobreMystogan ha scritto:Ma l'anno prossimo cosa faranno con il Giro di Lombardia?lo metteranno prima del Mondiale?
Re: Uci World Tour 2015
prima o dopo, non so quanti corridori correranno entrambe le corse con velleità di vittoria, visti percorsi e contorno.
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Re: Uci World Tour 2015
jumbo ha scritto:prima o dopo, non so quanti corridori correranno entrambe le corse con velleità di vittoria, visti percorsi e contorno.
stavo per scrivere la stessa cosa. Sarebbe stato comunque difficile vedere gli stessi protagonisti sia al Lombardi che in Qatar qualsiasi fosse stata la disposizione in calendario.
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