Peter Sagan - True cycling star!

[Winter]

ma sara' mica colpa di Breschel se Sagan perde la volata..

[Tranchée d'Arenberg]

ma sara' mica colpa di Breschel se Sagan perde la volata..

A casa mia un compagno di squadra meno veloce tira la volata a quello più veloce. Forse solo a casa mia. Poi che Sagan ha fatto degli errori pazzeschi l'ho già scritto nel thread della Sanremo, ma negare l'errore di Breschel non è obiettivo.

[Winter]

ma a Degenkolb chi ha tirato la volata ?
a Matthews ?
Pure Paolini ha lasciato Kristoff ai 250 metri mica ai 200 , è partito ugualmente il norvegese
dopo 300 km uno se la cava da solo

[Tranchée d'Arenberg]

ma a Degenkolb chi ha tirato la volata ?
a Matthews ?
Pure Paolini ha lasciato Kristoff ai 250 metri mica ai 200 , è partito ugualmente il norvegese
dopo 300 km uno se la cava da solo

Ma che discorsi sono? Dai! Chi era solo, come Degenkolb, se l'è cavata benissimo da solo. Complimentoni a lui che ci è riuscito, ma se avesse avuto un uomo a tirargli la volata non l'avrebbe certamente disprezzato. Kristoff se ne avesse avuto un altro avrebbe vinto la gara. Sagan ce l'aveva e non ha potuto sfruttarlo. Poi se devi per forza sparare a zero sullo slovacco, prego, accomodati. Ma non è un discorso obiettivo.

[Winter]

Ma come che discorsi sono ?
Sara mica colpa di Breschel se Sagan ha perso
Ne ha trovati semplicemente tre piu' forti di lui
Perché se Cimolai tirava , Bonifazio vinceva ?

[Tranchée d'Arenberg]

Ma come che discorsi sono ?
Sara mica colpa di Breschel se Sagan ha perso
Ne ha trovati semplicemente tre piu' forti di lui
Perché se Cimolai tirava , Bonifazio vinceva ?

Ho già detto e ribadito che Sagan ha fatto i suoi errori, prima ancora della volata. E' li che ha perso la gara. Ma da che mondo e mondo i compagni di squadra si aiutano in volata. Non è mica una cosa che mi invento io oggi! Visto che secondo te non serve tirara la volata ad un compagno, perchè Paolini, dopo aver tirato per tutto il poggio, si è dimenato fino ai 250 metri dall'arrivo per tirare la volata a Kristoff? Guardacaso l'ha fatto pure l'anno scorso...
Sagan probabilmente non avrebbe fatto meglio del 4° posto finale, ma quel che è certo è che Breschel ha sbagliato a non aiutarlo. Anche i Lampre avrebbero potuto raccogliere qualcosa in più se avessero corso uno per l'altro. Qua quasi quasi pare che mi sto inventando una cosa nuova...ma i compagni che si tirano la volata sono qualcosa che sta al ciclismo come il calcio di rigore ad una partita di calcio

[galliano]

Ma come che discorsi sono ?
Sara mica colpa di Breschel se Sagan ha perso
Ne ha trovati semplicemente tre piu' forti di lui
Perché se Cimolai tirava , Bonifazio vinceva ?

Ma allora a che servono i gregari nell'ultimo km?

[Winter]

Ma è una volata dopo 300 km
Mica dopo una tappa di 140..
Non penserai di aver 3 gregari.. uno che si stacca al km uno ai 500 e l'ultimo ai 200 metri..
Poi quand'e' l'ultima volta che Sagan ha battuto Kristoff in volata ?

[Mystogan]

Ma è una volata dopo 300 km
Mica dopo una tappa di 140..
Non penserai di aver 3 gregari.. uno che si stacca al km uno ai 500 e l'ultimo ai 200 metri..
Poi quand'e' l'ultima volta che Sagan ha battuto Kristoff in volata ?

Il vero Sagan in volata batteva anche Cavendish e Greipel

[Winter]

quando ? una volta su dieci..
Sicuramente è il velocista che tiene meglio in salita ma non è nei primi 5 velocisti al mondo
Poi dopo 300 km..

[Mystogan]

quando ? una volta su dieci..
Sicuramente è il velocista che tiene meglio in salita ma non è nei primi 5 velocisti al mondo
Poi dopo 300 km..

Al Tour 2012,ma lui non è neanche un velocista pure e infatti lo critico spesso quando come ieri ha deciso di arrivare allo sprint,stesso errore che fece anche alla Milano-Sanremo 2013 e 2014 e anche alla Gand-Wevelgem 2012 e 2014

[Belluschi M.]

Winter però non buttarti in un vicolo cieco.
Che Sagan non avrebbe mai vinto son d'accordo, però è evidente che un mano da Breschel avrebbe fatto comodo, anche perché non è servito a nulla che lui facesse una volata per un piazzamento di rincalzo.

[simociclo]

Il problema di sagan è che attualmente in volata lo battono sia i velocisti puri sia quelli che sanno tenere anche su percorsi mossi (i primi tre di ieri, ad esempio), mentre nelle classiche del pavè non sembra (ancora?) riuscire a fare la differenza.
Se ci aggiungiamo poi che a livello tattico non mi pare proprio un genio.... è dura vicnere le classiche....

secondo me lo si è definito troppo presto ul nuovo fenomeno del ciclismo mondiale (non il sottoscritto)

[Winter]

Winter però non buttarti in un vicolo cieco.
Che Sagan non avrebbe mai vinto son d'accordo, però è evidente che un mano da Breschel avrebbe fatto comodo, anche perché non è servito a nulla che lui facesse una volata per un piazzamento di rincalzo.

Una mano avrebbe fatto comodo pero' non ha perso per colpa di Breschel

[Fabruz]

Il problema di sagan è che attualmente in volata lo battono sia i velocisti puri sia quelli che sanno tenere anche su percorsi mossi (i primi tre di ieri, ad esempio), mentre nelle classiche del pavè non sembra (ancora?) riuscire a fare la differenza.
Se ci aggiungiamo poi che a livello tattico non mi pare proprio un genio.... è dura vicnere le classiche....

secondo me lo si è definito troppo presto ul nuovo fenomeno del ciclismo mondiale (non il sottoscritto)

Per me il problema di Sagan è che si ostina a fare le volate di gruppo, a tal punto da pensare di poter vincere solo così. Mi viene in mente Bettini, ne ha vinte di volate, battendo anche gente che era velocista più di lui, ma non ha mai corso per aspettare la volata. Ecco Sagan dovrebbe correre come correva Bettini

[Belluschi M.]

Il problema di sagan è che attualmente in volata lo battono sia i velocisti puri sia quelli che sanno tenere anche su percorsi mossi (i primi tre di ieri, ad esempio), mentre nelle classiche del pavè non sembra (ancora?) riuscire a fare la differenza.
Se ci aggiungiamo poi che a livello tattico non mi pare proprio un genio.... è dura vicnere le classiche....

secondo me lo si è definito troppo presto ul nuovo fenomeno del ciclismo mondiale (non il sottoscritto)

Il Sagan del 2012 - 2013 era un fenomeno.
Il punto è che quello attuale è molto più scarso. Da capire perché.

[Merak]

Winter però non buttarti in un vicolo cieco.
Che Sagan non avrebbe mai vinto son d'accordo, però è evidente che un mano da Breschel avrebbe fatto comodo, anche perché non è servito a nulla che lui facesse una volata per un piazzamento di rincalzo.

Una mano avrebbe fatto comodo pero' non ha perso per colpa di Breschel

Ma nessuno ha scritto che "ha perso per colpa di Breschel", semplicemente, a differenza degli altri che son stati coperti tra la Cipressa ed il Poggio, lui s'è ritrovato solo visto che Breschel s'è fatto i fatti suoi e Kreuziger stava con Breschel.
Indipendentemente dal valore reale del corridore, Sagan rappresenta un investimento economico importante (si parlava di 3mil mi sembra) e ci si aspetterebbe che a fronte di tale investimento si faccia il possibile per renderlo fruttuoso, cosa che accade per esempio in Etixx per Boonen/Cavendish, in BMC per Gilbert, in Sky per Froome, in Astana per Nibali e nella stessa Saxo per Contador (a spanne sono i ciclisti che guadagnano in maniera comparabile a Sagan). Invece al posto d'essere una squadra faro l'abbiamo vista evaporare nel finale e l'unico che poteva supportarlo provare invece a difendere un suo piazzamento personale...

[cauz.]

il problema di sagan in volata in tutta questa prima parte di stagione è tattico.
fa sempre delle gran rimonte e finisce quasi tutte le volate in crescendo, il classico che con 10 metri in più vincerebbe.
quindi un compagno nel finale gli servirebbe eccome, non tanto per "tirargli" la volata, quanto per aiutarlo nel rimontare posizioni e partire ben piazzato.

questo prescinde un po' da quanto visto ieri, pero', perchè con il finale in via roma organizzarsi per i compagni di squadra è sempre un gran casino.
lo stesso vale per i lampre, che a prima vista han fatto un errore madornale, ma quando sei lì in un finale così tirato (il poggio l'avranno salito regolari, ma la discesa l'han fatta alla morte) non puoi far altro che attaccarti alla ruota migliore, come ha fatto bonifazio ieri.

un compagno di squadra ieri a sagan avrebbe fatto comodo per provare a risalire qualche posizioni, poi non so se lo avrebbe aiutato a vincere o meno, anche perchè con i "se" tutto è possibile...
in reltà ne avrebbe avuto bisogno ben prima di un compagno di squadra, se nel momento della "colbrellata" a 1-5km dal traguardo avesse avuto dietro un gregario a fargli il buco, oggi eravamo tutti a ubriacarci con mr. tinkov.



(per inciso, dalle dichiarazioni di bonifazio, la tattica lampre era tirare la volata a cimolai...)

[Mystogan]

Il problema di sagan è che attualmente in volata lo battono sia i velocisti puri sia quelli che sanno tenere anche su percorsi mossi (i primi tre di ieri, ad esempio), mentre nelle classiche del pavè non sembra (ancora?) riuscire a fare la differenza.
Se ci aggiungiamo poi che a livello tattico non mi pare proprio un genio.... è dura vicnere le classiche....

secondo me lo si è definito troppo presto ul nuovo fenomeno del ciclismo mondiale (non il sottoscritto)

Il Sagan del 2012 - 2013 era un fenomeno.
Il punto è che quello attuale è molto più scarso. Da capire perché.

Sagan non è più lo stesso dalla Milano-Sanremo 2013

[Admin]

Secondo voi all'interno della squadra non ha avuto un peso l'atteggiamento di Sagan a San Benedetto del Tronto?

Può essere che lo stesso allontanamento di Riis sia stato scatenato da quella situazione?

[Tranchée d'Arenberg]

Secondo voi all'interno della squadra non ha avuto un peso l'atteggiamento di Sagan a San Benedetto del Tronto?

Può darsi, ma io non credo che un atteggiamento sbagliato di Sagan nella crono che, ricordiamolo, non ha avuto nessuna conseguenza in termini di risultati ottenuti, possa giustificare un atteggiamento ancora peggiore di Breschel/Kreuziger nel finale di una corsa che la squadra doveva vincere. E non era una banale crono di chiusura della Tirreno, dove la squadra non aveva alcuna pretesa, bensì la Milano Sanremo

Può essere che lo stesso allontanamento di Riis sia stato scatenato da quella situazione?

Marco, quella si chiama vodka

[Visconte85]

Secondo voi all'interno della squadra non ha avuto un peso l'atteggiamento di Sagan a San Benedetto del Tronto?

Può essere che lo stesso allontanamento di Riis sia stato scatenato da quella situazione?

sicuramente è una delle cause,
Breschel alla Sanremo probabilmente è stata la goccia he ha fatto traboccare il vaso

Certo è che se Riis e Vino non avranno più ruoli importanti nel ciclismo Cookson e company godrebbero da pazzi

[Tranchée d'Arenberg]

Secondo voi all'interno della squadra non ha avuto un peso l'atteggiamento di Sagan a San Benedetto del Tronto?

Può essere che lo stesso allontanamento di Riis sia stato scatenato da quella situazione?

sicuramente è una delle cause,
Breschel alla Sanremo probabilmente è stata la goccia he ha fatto traboccare il vaso

In realtà Riis era già stato fatto fuori alla vigilia della Sanremo. Doveva essere in ammiraglia e invece non c'è stato.

[Visconte85]

Togliendo la Milano-Sanremo dove già era fuori,

Disastri sportivi attribuibili a Bjarne non ne vedo,
fino ad ora la Tinkoff ha vinto due tappe una con Contador (Andalusia) e una con Sagan (Tirreno), poi il pistolero provando la doppietta Giro-Tour, avallata da Tinkov, è normale che non sia al massimo a febbraio-marzo e un 2° posto all'Andalusia e un 5° alla Tirreno non sono da buttare! Anzi..

Sagan ha cannato le Strade Bianche, unica corsa in cui la Saxo non è pervenuta. La crono di San Benedetto avrà avuto qualche strascico ma non è certamente il motivo principale.

Cosa ci sarà sotto?

[prof]

Winter vuole dire che dopo 300 km, i gregari (che sono tali in quanto non campioni ...) hanno un peso ... molto leggero. Chi dice che Breschel ne avesse ancora ? Non è un dogma. In un gruppetto di 20 corridori, dopo 300 km (giova ripeterlo) pochi si giocano la gara e molti stanno attaccati con lo sputo. Sagan ha esperienza e questo lo sa; sono cocnvinto non gli sia passato neanche per l'anticamera del cervello di farsi aiutare da Breschel. Vedere al capitolo Paolini "aiuta" Kristoff ...
Paolini è stato impagabile nella salita del Poggio (e anche prima, quando è andato a recuperare Kristoff con il cucchiaino), dove l'ha tenuto ben stretto e protetto alla ruota. Nella volata l'ha impallinato. Se Kristoff avesse fatto da solo, avrebbe avuto la possibilità di uscire piu' tardi da ruota.

[Slegar]

A mio avviso Riis è stato in squadra una stagione di troppo. La logica ed il buon senso imponevano di cambiar aria alla fine del 2013 dopo le feroci critiche di Tinkov a Contador, l'annuncio del ritiro della sponsorizazione da parte del magnate russo ( http://www.cicloweb.it/articolo/2013/07 ... -da-agosto ) e la successiva vendita della squadra ( http://www.cicloweb.it/articolo/2013/12 ... tycoon-rus ).

Ritornando alla prestazione di Sagan alla Sanremo; è stato evidente che voleva giocarsi la gara allo sprint: nella discesa del Poggio, disseminata di chiazze di umidità, era in posizione ideale per attaccare e sfruttare le sue eccellenti doti di discesista e non l'ha fatto, al termine della discesa non ha allungato (inutile tentativo dopo non aver provato in precedenza), si è messo subito alla ruota di Degenkolb e miseramente è stato affossato dall'azione di Scarponi che con la sua tirata ha portato davanti Bonifazio e Cimolai. Sagan è stato levato dalla ruota del tedesco come un qualsiasi scalatore che per sbaglio si trova davanti ad uno sprint.

[barrylyndon]

vi ricordate Cockson subito dopo la conclusione del Tour?
Gli obiettivi stanno per essere colpiti, chi in una maniera e chi in un' altra..ed affondati.
non credo alle ragioni tecniche, sul ridimensionamento del ruolo di Rijs..ne sapremo di piu' tra un po'..quando scopriremo le mosse di Vino..

[Tranchée d'Arenberg]

A mio avviso Riis è stato in squadra una stagione di troppo. La logica ed il buon senso imponevano di cambiar aria alla fine del 2013 dopo le feroci critiche di Tinkov a Contador, l'annuncio del ritiro della sponsorizazione da parte del magnate russo ( http://www.cicloweb.it/articolo/2013/07 ... -da-agosto ) e la successiva vendita della squadra ( http://www.cicloweb.it/articolo/2013/12 ... tycoon-rus ).

quoto. Sarebbe stato meglio chiudere la baracca piuttosto che vendersi al Zamparini di turno per poi essere "esonerato". Magari a quest'ora avrebbe già ritrovato un nuovo sponsor e avrebbe rimesso su una squadra.

[tetzuo]

[ciclosprint]
quindi l'anno porssimo vediamo la nuova squadra di rijs e giovanni lindo ferretti?
[/ciclosprint]

[prof]

[ciclosprint]
quindi l'anno porssimo vediamo la nuova squadra di rijs e giovanni lindo ferretti?
[/ciclosprint]

Non ci arrivo; Giovanni Lindo Ferretti ? Ohibò, un mito ... molto piu' serio di Rijs ...

[Maìno della Spinetta]

[ciclosprint]
quindi l'anno porssimo vediamo la nuova squadra di rijs e giovanni lindo ferretti?
[/ciclosprint]

Non ci arrivo; Giovanni Lindo Ferretti ? Ohibò, un mito ... molto piu' serio di Rijs ...

Prof. no cazzo anche questo no, mi preoccupo: GLF è veramente un mito. Quando mia moglie ha visto una sua intervista ha detto: "questo è quello che mi piace degli italiani, un anticonformismo del genere sarebbe impossibile in America.



Sull'allontanamento di Riis, ma credete che solo la BCE usi dei parametri legisti e dei vincoli economici per inviare lettere e fare colpi di stato all'estero (NB, siamo a 3 presidenti del consiglio di fila non investiti di mandato popolare. Negli USA per un problema di tasse hanno rovesciato il governo; noi subiamo e basta...)? Scommetto che da Aigle la "moral" suasion contro i non graditi viaggi su canali privati, non pubblici, e la non tranquillità di Nibali (e dei suoi TM) la metto sullo stesso piano dell'allontanamento di Bjarne

[prof]

[ciclosprint]
quindi l'anno porssimo vediamo la nuova squadra di rijs e giovanni lindo ferretti?
[/ciclosprint]

Non ci arrivo; Giovanni Lindo Ferretti ? Ohibò, un mito ... molto piu' serio di Rijs ...

Prof. no cazzo anche questo no, mi preoccupo: GLF è veramente un mito. Quando mia moglie ha visto una sua intervista ha detto: "questo è quello che mi piace degli italiani, un anticonformismo del genere sarebbe impossibile in America.
...

Infatti , minchia! ... esigo spiegazioni da Tetzuo ... anche se si è messo in modalità Ciclosprint

[Visconte85]

Infatti , minchia! ... esigo spiegazioni da Tetzuo ... anche se si è messo in modalità Ciclosprint

o da Ciclosprint in modalità Teztuo

[tetzuo]

dai scherzavo prof. non volevo metterla in difficoltà

tuttavia la spiegazione è tra le righe [o tra le parentesi quadre]

[prof]

Hahahaha ... carina davvero, troppo bravi !!!

[Subsonico]

Dai che si concrettizza il ritorno di Ferretti in ammiraglia!

[GregLemond]

Io inizio ad avere il dubbio che Sagan sia finito prima di iniziare.

Per intendersi, tanto "hype" (come per Moser) e poca sostanza...

Coetanei, o giu di li, come Kwiatowski hanno fatto molto di più.

E, personalmente (ma nemmeno troppo visto i risultati), Sagan non allaccia gli scarpini a un John Degenkolb (che potrebbe diventare un cancellara più veloce eh... mica discorsi...)...


E arrivano i Caleb Ewan, i Kung...

[TASSO]

MA PER FAVORE.......... non esageriamo ... kwiatosky mondiale a parte cosa ha vinto ?? non ce ne sono di classe 90 come lui...... non scherziamo dai

[GregLemond]

Va bene... ok...

Lasciamo perdere il CAMPIONE DEL MONDO.

Degenkolb è un 89.
Qui, il paragone, mi sa che ti conviene meno.

[herbie]

va be, ha ragione Tasso, non scherziamo, i numeri che ho visto fare a Sagan, qualunque altro corridore da classiche odierno li può trovare nella giornata migliore dell'anno e stop. Altri sono assai più concreti di lui, come Degnkolb, ma non c'è paragone con quello che ha fatto vedere Sagan. Non che Sagan comunque abbia vinto poco. Qualche grande classica ce l'ha, mi risulta, gli mancano giusto le monumento.....
Il Mondiale è un altro discorso, conta molto la squadra, e anche alcune alleanze trasversali. Un italiano, un belga, uno spagnolo ad esempio hanno quasi sempre a disposizione autentici squadroni, Sagan deve arrangiarsi da solo
oppure giovarsi di alleanze che, nel caso di un preannunciato fenomeno come lui, sono sempre difficili da trovare.
Inoltre, gli avversari che ha avuto in questi anni nelle grandi corse che può vincere, quelle belghe, sono più vecchi di lui e stanno arrivando a fine carriera. Secondo me, in quel contesto lì, rimane comunque predestinato a venire fuori come assoluto protagonista nel giro di qualche anno.
A meno che gli capiti qualcosa di serio, fisico, ma anche a livello personale o psicologico.
Quest'anno sta andando un po' più piano, amen. Non è che fatichi a stare in gruppo, eh.....anzi.

[GregLemond]

Nessuno discute quello che dite.

Resta il fatto che questo vince UN VENTESIMO di quanto s' aspettava.

Come paragone calcistico... ancora l' exploit in champions league non l ha fatto.

[Winston Smith]

A Sagan serve un reset. Non so se quanto successo ieri all'E3 Harelbeke sia un semplice problema di alimentazione.
Nel 2013 pensavamo che lo slovacco avrebbe dominato la scena nel giro di poco tempo. Invece non partirà con i favori del pronostico sul pavé. Ha davanti a lui Vanmarcke, Van Avermaet, Stybar, Thomas, Kristoff, Degenkolb ... Sono tutti molto più convincenti di Sagan.

[prof]

...
Nel 2013 pensavamo che lo slovacco avrebbe dominato la scena nel giro di poco tempo.
...

Scusami, sai: pensavate, non pensavamo.
C'è chi s'è preso pure qualche pernacchio per avere previsto il contrario ...
Era palese anche allora, e fin da prima, che il ragazzo non avrebbe combinato grandi sfracelli; leggi la mia firma e vedi se ci trovi qualche nesso.
L'unica sua possibilità di salvezza era cadere sotto la cappella di qualche bravo maestro, di un Signor Direttore sportivo, ma è una vera disdetta che sia un tipo umano, quest'ultimo, scarsamente disponibile nel "ciclismo moderno".

[GregLemond]

Non sarà mai, secondo me, ai livelli di un Cancellara o di un Boonen.

Potrà vincere, ma dovrà cambiare tanto... per come corre e per come si comporta in corsa.

[Visconte85]

Sagan si fa le pippe mentali, la gamba c'è, la testa no.
L'anno scorso al Tour arrivava sempre per giocarsi la vittoria e negli ultimi km sbagliava sempre facendosi uccellare da Kittel, Greipel, Trentin, Kristoff, anche quest'anno l'andazzo non cambia: è sempre tra i migliori a giocarsi la vittoria ma alla fine si scioglie.... la tappa bagnata alla Tirreno non conta nulla

i numeri li ha, ma senza la testa non si diventa campioni

[Admin]

La cosa sintomatica è che questo thread è stato aperto quasi 4 anni fa e ad oggi non siamo riusciti a togliere quel dannato punto interrogativo dal titolo.

Certo, è fuori discussione che Sagan sia uno dei protagonisti del ciclismo attuale, ma molto dipende anche dalla sua attitudine ad essere un "superpersonaggione" (come lo definii in passato). Però se il livello delle prestazioni (e soprattutto delle vittorie) non segue poi una curva ascendente fino al top, la "new cycling star" intanto tarda ad arrivare (magari ne arrivano altre). La Kournikova, bella e brava, a un certo punto è stata (sportivamente) dimenticata e soppiantata dalla Sharapova, che era (è) bella e brava e vinceva pure i tornei del Grande Slam.

Ieri nel microscopio c'era scritto "L'ha vinta un anno fa, ma la sua svagatezza non è da prima fila". Non è davvero il clima che pensav(am)o di avere intorno a Sagan, fino a un paio di stagioni fa. Me ne dolgo tantissimo, spero che stavolta prof si sbagli e che Peter dia un colpo d'ala e si sistemi a un livello superiore rispetto a quello che ha fatto vedere fino ad ora. Sarebbe manna per il ciclismo.

[GregLemond]

Dipende anche da come lo si vuol collocare:

Velocista: Cav, Kittel... ce ne sono di migliori..
Uomo da classiche: Nessun (ZERO) monumento.. e qui si chiude.

Da qualsiasi punto si apprezzi Sagan... ancora son solo chiacchiere... sostanza pochino...
Tante vittorie (il 90% di scarsa qualità)... Tanto talento...

Ma di strada per smentire noi critici ne ha tanta da fare... per ora solo "un gran futuro alle spalle"...


E mi pare questo sia incontrovertibile...

[giorgio ricci]

Io credo che sagan sia partito come un uomo veloce che teneva molto bene le salite ma poi sia andato
In confusione .ha vinto corse anche molto dure come avete gia citato . Ma io tre anni fa lo avrei visto bene nelle ardenne piu che alla roubaix. Forse è atato questo essere plasmabile per tutti i terreni unito all'arrivo di corridori cone kristoff e degenkolb piu veloci di lui che lo ha,mandato nel pallone. Quando fallisci occasioni come sanremo 2013 e fiandre le tue sicurezze,vengono meno. Poi vedi,crescere corridori che vanno a occupare una fascia che pensavi inattaccabile , allora cerchi la tua strada come ad harelbeke , alle strade bianche o alla roubaix 2014, sbagliando i tempi, correndo male , al vento , poco lucido , volendo dimostrare qualcosa che ti porta a commettere errori su errori . Va seguito meglio perché il talento c'è sempre, ma corre molto male. Bisogna rimediare,perché il tempo passa e ho visto troppi atleti bruciarsi .

[herbie]

La Kournikova, bella e brava, a un certo punto è stata (sportivamente) dimenticata e soppiantata dalla Sharapova, che era (è) bella e brava e vinceva pure i tornei del Grande Slam.

Ieri nel microscopio c'era scritto "L'ha vinta un anno fa, ma la sua svagatezza non è da prima fila". Non è davvero il clima che pensav(am)o di avere intorno a Sagan, fino a un paio di stagioni fa. Me ne dolgo tantissimo, spero che stavolta prof si sbagli e che Peter dia un colpo d'ala e si sistemi a un livello superiore rispetto a quello che ha fatto vedere fino ad ora. Sarebbe manna per il ciclismo.

però, la Kournikova, fin dagli esordi, percorreva anche altre vie....alternative al tennis.... la Sharapova è "peggio" di Ivan Basso quanto a meticolosità secondo me...
in Belgio, per carità, ne nascono ovviamente ogni anno corridori buoni per muri e pavè. Considerando tuttavia quello che razionalmente si vede oggi, non vedo gente con caratteristiche per il futuro migliori di quelle di Peter. E di quelli recentemente affermatisi e promettenti di essere i nuovi protagonisti della specialità, tipo Terpstra, Vanmarcke, ancora non ne vedo più esplosivi di lui sui muri e/o a parità di esplosività, più veloci. Il fondo per i 200-250 o ce l'hai di natura o non ce l'hai. Si può migliorare, ma poco, e di certo lo standard di allenamento di oggi non aiuta. Però, questo fondo naturale, Sagan, ce l'ha. Magari sulla distanza da Mondiale, ancora prove non ne ha date, ma comunque la distanza in sè non è una sua carenza. Il discernimento strategico, come dice prof, quello sì, nel suo testone fa più fatica ad entrare....quello che vedo io è che tende a "battezzare" uno/due corridori troppo presto. Ma preferisco tutta la vita uno che corre come lui ad un Valverde che non chiude un buco nemmeno a 2 chilometri dall'arrivo!
E' vero, dà segni di confusione mentale, dovuti effettivamente al "riempirsi della nicchia" di corridori tipo Kristoff e Degenkolb che lo minacciano assai credibilmente negli sprint di mezzo gruppo o meno in cui forse pensava di poter dominare per qualche anno.
Ma, insomma, Sagan è molto di più di un velocista "che tiene" sugli strappi e salite brevi. E' un corridore "che attacca" sugli strappi e salite brevi. Non dovrebbe farsi scalfire troppo da queste preoccupazioni.
Chiaro che anche lui avrebbe tutto da guadagnare da una Sanremo con un altro percorso!
Per dire, anche un corridore di classe assoluta come Bugno, adatto come pochissimi altri a queste corse, alla fine della carriera non arriva a contare sulle dita di una mano le corse MONUMENTO. Non è che se uno non vince 10 o 20 monumento non è un fuoriclasse insomma.... di Bugno ricordiamo la poesia che iniziava solo a vederlo pedalare, di Sagan già ricordiamo molte situazione in cui ha dato spettacolo. Vincendo, anche, alle volte. Se poi non è Merckx, io direi anche pazienza. E' comunque sempre un più di spettacolo praticamente in tutte le corse a cui partecipa. Nella categoria Cycling Stars ad oggi lo terrei tranquillamente. Più rock di lui, corridori di oggi, ne vedo pochissimi....
Insomma, mi sembrerebbe più proficuo per lui scuotersi di dosso tutte queste pressioni, in primis quelle derivanti dalla vittoria che obbligata non può essere in corse di tale importanza, e rendersi conto di chi è.

[GregLemond]

La Kournikova, bella e brava, a un certo punto è stata (sportivamente) dimenticata e soppiantata dalla Sharapova, che era (è) bella e brava e vinceva pure i tornei del Grande Slam.

Ieri nel microscopio c'era scritto "L'ha vinta un anno fa, ma la sua svagatezza non è da prima fila". Non è davvero il clima che pensav(am)o di avere intorno a Sagan, fino a un paio di stagioni fa. Me ne dolgo tantissimo, spero che stavolta prof si sbagli e che Peter dia un colpo d'ala e si sistemi a un livello superiore rispetto a quello che ha fatto vedere fino ad ora. Sarebbe manna per il ciclismo.

però, la Kournikova, fin dagli esordi, percorreva anche altre vie....alternative al tennis.... la Sharapova è "peggio" di Ivan Basso quanto a meticolosità secondo me...
in Belgio, per carità, ne nascono ovviamente ogni anno corridori buoni per muri e pavè. Considerando tuttavia quello che razionalmente si vede oggi, non vedo gente con caratteristiche per il futuro migliori di quelle di Peter. E di quelli recentemente affermatisi e promettenti di essere i nuovi protagonisti della specialità, tipo Terpstra, Vanmarcke, ancora non ne vedo più esplosivi di lui sui muri e/o a parità di esplosività, più veloci. Il fondo per i 200-250 o ce l'hai di natura o non ce l'hai. Si può migliorare, ma poco, e di certo lo standard di allenamento di oggi non aiuta. Però, questo fondo naturale, Sagan, ce l'ha. Magari sulla distanza da Mondiale, ancora prove non ne ha date, ma comunque la distanza in sè non è una sua carenza. Il discernimento strategico, come dice prof, quello sì, nel suo testone fa più fatica ad entrare....quello che vedo io è che tende a "battezzare" uno/due corridori troppo presto. Ma preferisco tutta la vita uno che corre come lui ad un Valverde che non chiude un buco nemmeno a 2 chilometri dall'arrivo!
E' vero, dà segni di confusione mentale, dovuti effettivamente al "riempirsi della nicchia" di corridori tipo Kristoff e Degenkolb che lo minacciano assai credibilmente negli sprint di mezzo gruppo o meno in cui forse pensava di poter dominare per qualche anno.
Ma, insomma, Sagan è molto di più di un velocista "che tiene" sugli strappi e salite brevi. E' un corridore "che attacca" sugli strappi e salite brevi. Non dovrebbe farsi scalfire troppo da queste preoccupazioni.
Chiaro che anche lui avrebbe tutto da guadagnare da una Sanremo con un altro percorso!
Per dire, anche un corridore di classe assoluta come Bugno, adatto come pochissimi altri a queste corse, alla fine della carriera non arriva a contare sulle dita di una mano le corse MONUMENTO. Non è che se uno non vince 10 o 20 monumento non è un fuoriclasse insomma.... di Bugno ricordiamo la poesia che iniziava solo a vederlo pedalare, di Sagan già ricordiamo molte situazione in cui ha dato spettacolo. Vincendo, anche, alle volte. Se poi non è Merckx, io direi anche pazienza. E' comunque sempre un più di spettacolo praticamente in tutte le corse a cui partecipa. Nella categoria Cycling Stars ad oggi lo terrei tranquillamente. Più rock di lui, corridori di oggi, ne vedo pochissimi....
Insomma, mi sembrerebbe più proficuo per lui scuotersi di dosso tutte queste pressioni, in primis quelle derivanti dalla vittoria che obbligata non può essere in corse di tale importanza, e rendersi conto di chi è.

Non voglio passare dal' hater che non sono...

Ma se si parla di spettacolo, sempre tornando al confronto con i suoi coetanei...
Un giovane polacco ha fatto probabilmente l' azione più spettacolare dell' anno a fine settembre a Ponferrada...

Io un Sagan clamoroso me lo ricordo solo in Canada...