con questo palmares si poteva lasciare a casa?Basso ha scritto:Sei un cattivone Tranchée, non hai rispetto per il buon Ramón: è reduce dalla migliore settimana della sua vita, visto che è riuscito a disputare per intero una corsa a tappe per la terza volta nella sua carriera (i precedenti sono la Coppa delle Nazioni a Saguenay nel 2010 e nel 2012, quando concluse rispettivamente 51° su 58 e 54° su 60).
con questo po' po' di curriculum minimo un posto al CIO, a fine carriera, se lo merita tuttoTranchée d'Arenberg ha scritto:Ma se io sono cattivo, tu sei perfidoBasso ha scritto:Sei un cattivone Tranchée, non hai rispetto per il buon Ramón: è reduce dalla migliore settimana della sua vita, visto che è riuscito a disputare per intero una corsa a tappe per la terza volta nella sua carriera (i precedenti sono la Coppa delle Nazioni a Saguenay nel 2010 e nel 2012, quando concluse rispettivamente 51° su 58 e 54° su 60).
Vabbò, la smetto e gli auguro di tutto cuore di portare a termine il suo Giro. Credo che per lui stesso sarebbe un successo inaspettato.
Al di là dei modi di fare della squadra, in questa prima parte di stagione tra le professional italiane è stata la migliore. Belletti le sue tre vittorie le ha portate a casa, mentre la Bardiani, tanto per fare un esempio, è ancora ferma a zero.Faxnico ha scritto:E le Vuelte a Chiriquí (una vinta, tra l'altro), dove le mettiamo?
Il ragazzo vi stupirà. Ne sono convinto. Deve solo carburare un'attimo.
Comunque, proprio una squadra seria la Southeast...
Per la serie "bustarelle offshore cercasi disperatamente", quest'anno hanno portato pure Petacchi alla GF Oceano a Oceano.
Veramente un'invito poco decoroso, quello al Giro, dati anche i precedenti...
Ad ogni modo, probabilmente il ragazzo deve ancora carburare ma se fino ad oggi ha fatto così poco non credo proprio che sia il Giro d'Italia il palcoscenico giusto per dargli lo spazio necessario a fare un minimo salto di qualità. Anzi, per uno del suo attuale livello una corsa come il Giro rischia solo di fargli male perchè andrà a finire che soffrirà da subito il ritmo elevato della corsa, si ritirerà dopo una settimana e poi lo rivedremo forse in settembre. Evidentemente la sua seconda presenza di fila al Giro, assolutamente non supportata da risultati decenti nei mesi precedenti, rientra in logiche "commerciali".
Beh assolutamente Benat Intxausti, che tiene in montagna e va bene a crono.... ha già fatto 8° nel 2013.....galliano ha scritto: invece tornando seri, c'è qualcuno che vede uno dei movistar in grado di fare una buona classifica? Diciamo In lotta per il quinto posto.
Jon Izagirre è stato ottimo al pais Vasco e sono curioso di vedere cosa combina.
sinceramente non mi ricordo mai i suoi precedenti, faccio sempre confusione tra lui, il fratello, gli herrada e Intxausti.
Indovina...Tranchée d'Arenberg ha scritto: Tornando su Carretero, non ho capito se sei serio o scherzi anche tu
Faxnico ha scritto:Indovina...Tranchée d'Arenberg ha scritto: Tornando su Carretero, non ho capito se sei serio o scherzi anche tu
Sulla Southeast invece sono serissimo.
Beh, sulla Southeast avevo capito che eri serio 
Forse il più solido è proprio Intxausti che, come diceva 34x27, ha già una top ten. Io credo che qualcuno nei 10 lo piazzeranno di sicuro, ma nessuno di loro mi pare tagliato per salire sul podio. Perciò penso che la Movistar possa essere una di quelle squadre che nelle tappe di montagna potrà dare spettacolo e influenzare anche un minimo l'andamento della corsa per la classifica. Oltre a Intxausti c'è il più bravo dei fratelli Izagirre (Ion), il più bravo dei fratelli Herrada (Jesus) e poi ancora il giovane Fernandez e Capecchi (oltre al minore dei Quintana). Io direi che se arrivano in forma possono fare veramente bene nelle tappe di montagna.galliano ha scritto: invece tornando seri, c'è qualcuno che vede uno dei movistar in grado di fare una buona classifica? Diciamo In lotta per il quinto posto.
Jon Izagirre è stato ottimo al pais Vasco e sono curioso di vedere cosa combina.
sinceramente non mi ricordo mai i suoi precedenti, faccio sempre confusione tra lui, il fratello, gli herrada e Intxausti.
ma il papa' di carretero non era il boss della federazione panamense ?Faxnico ha scritto:E le Vuelte a Chiriquí (una vinta, tra l'altro), dove le mettiamo?
Il ragazzo vi stupirà. Ne sono convinto. Deve solo carburare un'attimo.
Comunque, proprio una squadra seria la Southeast...
Per la serie "bustarelle offshore cercasi disperatamente", quest'anno hanno portato pure Petacchi alla GF Oceano a Oceano.
Veramente un'invito poco decoroso, quello al Giro, dati anche i precedenti...
intxausti è sicuramente quello che dà più garanzie dei movistar, al momento. ma non lo vedo andare oltre un sesto-settimo posto.Tranchée d'Arenberg ha scritto:Forse il più solido è proprio Intxausti che, come diceva 34x27, ha già una top ten. Io credo che qualcuno nei 10 lo piazzeranno di sicuro, ma nessuno di loro mi pare tagliato per salire sul podio. Perciò penso che la Movistar possa essere una di quelle squadre che nelle tappe di montagna potrà dare spettacolo e influenzare anche un minimo l'andamento della corsa per la classifica. Oltre a Intxausti c'è il più bravo dei fratelli Izagirre (Ion), il più bravo dei fratelli Herrada (Jesus) e poi ancora il giovane Fernandez e Capecchi (oltre al minore dei Quintana). Io direi che se arrivano in forma possono fare veramente bene nelle tappe di montagna.galliano ha scritto: invece tornando seri, c'è qualcuno che vede uno dei movistar in grado di fare una buona classifica? Diciamo In lotta per il quinto posto.
Jon Izagirre è stato ottimo al pais Vasco e sono curioso di vedere cosa combina.
sinceramente non mi ricordo mai i suoi precedenti, faccio sempre confusione tra lui, il fratello, gli herrada e Intxausti.
come già fatto notare da altri, intxausti è sicuramente in grado di fare una buona classifica al giro. visto il parco partenti, credo che una top ten sia abbondantemente alla sua portata, se non oltre.galliano ha scritto: invece tornando seri, c'è qualcuno che vede uno dei movistar in grado di fare una buona classifica? Diciamo In lotta per il quinto posto.
Jon Izagirre è stato ottimo al pais Vasco e sono curioso di vedere cosa combina.
sinceramente non mi ricordo mai i suoi precedenti, faccio sempre confusione tra lui, il fratello, gli herrada e Intxausti.
Soprattutto i velocisti.tetzuo ha scritto:sto guardando la probabile starting list, che delusione anche questo giro, tanti proclami in autunno e poi campo partenti (quest'anno in particolare per quanto riguarda uomini di classifica e velocisti) non di altissimo livello
Beh, Campitello Matese è facile, ma l'Abetone non credo sia alla portata di Matthews. Benchè la pendenza media sia niente di che, ci sono 5-6 km nella fase centrale che si aggirano o superano l'8%, condizioni che non pemetterebbero a Matthews di difendere la maglia. Questo ovviamente a patto che il gruppo non salga a velocità cicloturistica, ma al giorno d'oggi non mi stupirei più di tanto se dovessero farlo...galliano ha scritto:Stavo ripassando il percorso e notavo che uno come Matthews potrebbe riuscire a tenere la maglia (sempre che riesca a prenderla) addirittura fino alle tappe venete.
Salite come Abetone e Campitello Matese sono abbastanza semplici come pendenze e se l'australiano fosse in forma e potrebbe pure reggere specialmente se favorito dal solito attendismo.
Ci sono avviamente altre tappe parecchio nervose, ma lì potrebbe comunque difendersi.
Personalmente non ci credo molto, ma qualche chances potrebbe pure averla. Questo però sottointende, implicitamente, che agli arrivi dell'Abetone e Campitello Matese dovremmo vedere un arrivo di 30/40 corridori.
Io penso invece che alla volata sull'Abetone non ci arriva.
http://www.cyclingpro.net/spaziociclism ... er-il-girocauz. ha scritto:come già fatto notare da altri, intxausti è sicuramente in grado di fare una buona classifica al giro. visto il parco partenti, credo che una top ten sia abbondantemente alla sua portata, se non oltre.galliano ha scritto: invece tornando seri, c'è qualcuno che vede uno dei movistar in grado di fare una buona classifica? Diciamo In lotta per il quinto posto.
Jon Izagirre è stato ottimo al pais Vasco e sono curioso di vedere cosa combina.
sinceramente non mi ricordo mai i suoi precedenti, faccio sempre confusione tra lui, il fratello, gli herrada e Intxausti.
in realtà sarei stato molto piu' curioso di vedere anton, che stava nella preselezione movistar ma nelle anticipazioni dei selezionati non viene mai nominato. spero siano sbagliate le anticipazioni, perchè alla vuelta a asturias è andato molto forte, e potrebbe essere un jolly interessante per la corsa.
ovvio che non siamo ai livelli del Tour (e non ci saremo mai) ma credo che poche squadre abbiano snobbato la corsa, meno che in passato.tetzuo ha scritto:sto guardando la probabile starting list, che delusione anche questo giro, tanti proclami in autunno e poi campo partenti (quest'anno in particolare per quanto riguarda uomini di classifica e velocisti) non di altissimo livello
Dici poco. Con il San Pellegrino in Alpe è tutta un'altra storia.Tranchée d'Arenberg ha scritto: L'ultima volta che sono arrivati in cima, 15 anni fa, vinse Casagrande e i distacchi non furono risicati, anche se c'è da dire che l'Abetone era preceduto dal San Pellegrino in Alpe e che in questi 3 lustri il ciclismo è cambiato in peggio.
ci sta anche perché Capecchi ripete ogni anno ''non torno più al Giro perché l'allergia non mi permette di essere al top'', oltretutto l'ottimo atleta umbro, salvo sporadiche azioni, non ha mai mantenuto fede al suo enorme talentoTranchée d'Arenberg ha scritto:http://www.cyclingpro.net/spaziociclism ... er-il-girocauz. ha scritto:come già fatto notare da altri, intxausti è sicuramente in grado di fare una buona classifica al giro. visto il parco partenti, credo che una top ten sia abbondantemente alla sua portata, se non oltre.galliano ha scritto: invece tornando seri, c'è qualcuno che vede uno dei movistar in grado di fare una buona classifica? Diciamo In lotta per il quinto posto.
Jon Izagirre è stato ottimo al pais Vasco e sono curioso di vedere cosa combina.
sinceramente non mi ricordo mai i suoi precedenti, faccio sempre confusione tra lui, il fratello, gli herrada e Intxausti.
in realtà sarei stato molto piu' curioso di vedere anton, che stava nella preselezione movistar ma nelle anticipazioni dei selezionati non viene mai nominato. spero siano sbagliate le anticipazioni, perchè alla vuelta a asturias è andato molto forte, e potrebbe essere un jolly interessante per la corsa.
Anticipazioni sbagliate: corre Anton, mentre Capecchi resta a casa. Scelta giusta visto come è andato il basco l'altro giorno. Un'altra freccia per l'arco della Movistar.
La fdj sta raccogliendo davvero poco in questo 2015...qui il suo uomo migliore sarà elissonde, che se riprende il cammino interrotto dopo la vuelta di un paio di stagioni fa, potrà tranquillamente ambire per una buona classifica e dare fastidio per la maglia biancaSpartacus ha scritto:ovvio che non siamo ai livelli del Tour (e non ci saremo mai) ma credo che poche squadre abbiano snobbato la corsa, meno che in passato.tetzuo ha scritto:sto guardando la probabile starting list, che delusione anche questo giro, tanti proclami in autunno e poi campo partenti (quest'anno in particolare per quanto riguarda uomini di classifica e velocisti) non di altissimo livello
ci sono degli autentici squadroni come Tinkoff, Sky e Astana, tante altre poi hanno portato delle squadre di ottimo livello (Lotto-Soudal, BMC, Movistar, Orica), anche la IAM che non ha una rosa fenomenale porta alcuni dei suoi big (Pelucchi, Chavanel, Haussler), idem la LottoNL che ha una rosa un po' povera ma comunque viene con Hofland e Kruijswijk che sono due dei loro corridori migliori. certo, altre come la Etixx non portano gli squadroni che avranno al Tour ma comunque Uran e Boonen sono corridori importanti
alla fine possiamo lamentarci di FDJ, Giant e Trek, ma qualcuno che viene con una rosa 'scarsa' c'è sempre purtroppo. non credo che RCS in questo possa fare molto, il Tour è il Tour e non avremo mai un pareggio tra le startlist..
La Lampre al Giro non è granchè "a prescindere" e non perchè non abbia buoni corridori ed anche buoni giovani, ma perchè non ha nessuno, ma proprio nessuno, per la classifica dei GT.tetzuo ha scritto:anche la Lampre non è granché a questo giro
Ci sono squadre come Sky, Movistar, Astana e Etixx che chiunque portano è forte, avranno sempre degli squadroni. Ritengo che a livello di classifica generale, pur mancando Froome, Nibali e Quintana, il livello sia comunque alto. Fa più specie onestamente vedere l'assenza dei velocisti migliori, Greipel a parte. Ormai persino i velocisti non riescono a fare Giro e Tour? Che cosa triste...Spartacus ha scritto:ovvio che non siamo ai livelli del Tour (e non ci saremo mai) ma credo che poche squadre abbiano snobbato la corsa, meno che in passato.tetzuo ha scritto:sto guardando la probabile starting list, che delusione anche questo giro, tanti proclami in autunno e poi campo partenti (quest'anno in particolare per quanto riguarda uomini di classifica e velocisti) non di altissimo livello
ci sono degli autentici squadroni come Tinkoff, Sky e Astana, tante altre poi hanno portato delle squadre di ottimo livello (Lotto-Soudal, BMC, Movistar, Orica), anche la IAM che non ha una rosa fenomenale porta alcuni dei suoi big (Pelucchi, Chavanel, Haussler), idem la LottoNL che ha una rosa un po' povera ma comunque viene con Hofland e Kruijswijk che sono due dei loro corridori migliori. certo, altre come la Etixx non portano gli squadroni che avranno al Tour ma comunque Uran e Boonen sono corridori importanti
alla fine possiamo lamentarci di FDJ, Giant e Trek, ma qualcuno che viene con una rosa 'scarsa' c'è sempre purtroppo. non credo che RCS in questo possa fare molto, il Tour è il Tour e non avremo mai un pareggio tra le startlist..
sì ma almeno quelli buoni che hanno, per gli arrivi ''misti'' (ogni riferimento a cimolai e bonifazio, ma anche rui costa è voluto) potevano farceli vedere, poi sì, lanino58 ha scritto:La Lampre al Giro non è granchè "a prescindere" e non perchè non abbia buoni corridori ed anche buoni giovani, ma perchè non ha nessuno, ma proprio nessuno, per la classifica dei GT.tetzuo ha scritto:anche la Lampre non è granché a questo giro
programmazione ecc ecc, però squadretta proprioDi Porte proprio non mi fido (e sicuramente verrò smentito), Koenig ci ho pensato che forse potrebbe essere un uomo da ''tre stelle'', Slagter boh mi sono giocato la sua carta per una possibile top ten, qualche anno fa era una buona speranza per i GTudra ha scritto:Io alzerei di una stella Porte e Konig
Non capisco le due stelle a Slagter
questa è bella, me la segno e nel caso la ricicloMystogan ha scritto:Betancur 5 stelle per i ristoranti
Non sono d'accordo sul livello ''comunque alto'' per la CG, perché davvero, mi aspettavo qualcosa di meglio, ma va beh, però concordo sulla parte in neretto, veramente senza parole, oltretutto mi pare che le chiamate per i velocisti siano abbastanza numerose quest'anno, va beh vorrà dire che FINALMENTE potremmo vedere Nizzolo o Viviani vincerla sta benedetta tappa al giroFabruz ha scritto:
Ci sono squadre come Sky, Movistar, Astana e Etixx che chiunque portano è forte, avranno sempre degli squadroni. Ritengo che a livello di classifica generale, pur mancando Froome, Nibali e Quintana, il livello sia comunque alto. Fa più specie onestamente vedere l'assenza dei velocisti migliori, Greipel a parte. Ormai persino i velocisti non riescono a fare Giro e Tour? Che cosa triste...
Quanto poi agli uomini da corse di un giorno, quest'anno la presenza di Gerrans, Gilbert e Boonen è grasso che cola, ma di tutte le categorie di ciclisti, questa è quella che tradizionalmente al Giro manca completamente. Se vediamo ai nomi dei vincitori e dei piazzati delle classiche di quest'anno, i soli Paolini e Matthews sono al via.
tetzuo ha scritto:questa è bella, me la segno e nel caso la ricicloMystogan ha scritto:Betancur 5 stelle per i ristoranti
Infatti.... ma più che altro ne lascerei due di differenza. Secondo me alla SKY pensano che quest'anno per Porte è un po' un "o la va o la spacca" vista la forma e i suoi risultati da gennaio ad aprile....udra ha scritto:Io alzerei di una stella Porte e Konig
Io l'ho detto con grande anticipo: secondo me alla fine tra i due arriverà davanti il ceco. Porte alla 3a settimana beccherà il classico giorno no. Konig ha già dimostrato durante l'ultimo Tour che invece le 3 settimane le regge bene. Se non erro finì la Grande Boucle in crescendo..34x27 ha scritto:Infatti.... ma più che altro ne lascerei due di differenza. Secondo me alla SKY pensano che quest'anno per Porte è un po' un "o la va o la spacca" vista la forma e i suoi risultati da gennaio ad aprile....udra ha scritto:Io alzerei di una stella Porte e Konig
Magari il buon Leopold lo terranno in classifica per un po' nel caso Porte saltasse per aria ma credo che alla fine lavorerà per lui in caso di bisogno.
Beh visti i precedenti di entrambi può starci come ragionamento..... ma ripeto: se Porte non fa il salto di qualità a 30 anni (leggi podio in GT con 60km a crono) credo proprio che non lo farà più....Tranchée d'Arenberg ha scritto: Io l'ho detto con grande anticipo: secondo me alla fine tra i due arriverà davanti il ceco. Porte alla 3a settimana beccherà il classico giorno no. Konig ha già dimostrato durante l'ultimo Tour che invece le 3 settimane le regge bene. Se non erro finì la Grande Boucle in crescendo..
E perchè non aggiungere la sesta (Castiglione della Pescaia), la tredicesima (Jesolo) e la diciassettesima (Lugano)?panta2 ha scritto:Formalmente solo tre tappe per velocisti, la prima dopo nove frazioni e successiva al tappone.
non contesto i tuoi giudizi, approfitto solo di questo bello schemino per riflettere sulla pochezza di questa corsa. Tolto Contador non c'è proprio nessuno di importante. Sarà una Giro con nomi di secondo o terzo piano. Va anche peggio degli ultimi anni. Contador, cadute ed eventuali problemi fisici a parte, vincerà un Giro noiosissimo e scontatissimo. Non capisco come Uran pessimo in salita al Romandia, l'acerbo Aru e Porte che all'alba dei 30 anni è ancora un'incognita, possano anche solo lontanamente impensierire lo spagnolo. Per quelli come me che se ne infischiano della lotta per le tappe, per le posizioni di rincalzo nella generale o per le volate sarà una corsa noiosetta, che mi farà rimpiangere persino le brutte classiche di questa primavera. Spero che questo mesetto passi in fretta così ci possiamo preparare a seguire corse serie e combattute come Tour e Vuelta. Per carità nessuna colpa da addebitare agli organizzatori almeno da parte mia, il percorso mi sembra discreto. Sono i protagonist che mancano. Serie B per Serie B a questo punto, paradossalmente, avrei seguito con maggior interesse un Giro senza Contador, dal finale incerto con le seconde linee a darsi battaglia per la rosa. Ovviamente da malato di ciclismo seguirò cmq la corsa. Ma occorre prendere atto a mio avviso, lo dico senza voler riaccendere la solita polemica, che il Giro è ormai il terzo Gt in ordine di importanza. Retorica e pseudonazionalismi a parte, mi pare ormai un dato assodato.tetzuo ha scritto:cosa dite come ''stellette dei favoriti''
***** Contador
**** Uran, Aru
***Kreuziger, Porte, Pozzovivo
**Hesjedal, Danielson, Zakarin, Van den Broeck, Intxausti, I. Izagirre, Anton, Landa, Niemec, Kruijswijk, Slagter, Koenig,
*Cataldo, Rosa, Betancur, Pellizotti, Bongiorno, Zardini, D. Caruso, Ulissi, Monfort, Cunego, Formolo, Silin, Nieve, Trofimov, Basso, S. Henao, Sivtsov, Paterski, Weening, Dupont, Elissonde
concordate?
ho messo nomi che non ci saranno e dimentico qualcuno di importante?
Sulla carta hai ragione, io credo che quest'anno ci sarà da divertirsi solo e soltanto al Tour col poker d'assi previsto alla partenza. Unica cosa, speriamo che Contador non arrivi troppo stanco e che le cadute non rompano le scatole già nella prima settimana.marc ha scritto:Retorica e pseudonazionalismi a parte, mi pare ormai un dato assodato.
Se posso dire la mia.Basso ha scritto: Insomma, non mi pare una schifezza la start list 2015 come viene invece dipinta. Il confronto tra le squadre credo, senza averlo studiato a fondo, che possa sostenere la mia idea.
anzi ).Cataldo, Rosa, Betancur, Pellizotti, Bongiorno, Zardini, D. Caruso, Ulissi, Monfort, Cunego, Formolo, Silin, Nieve, Trofimov, Basso, S. Henao, Sivtsov, Paterski, Weening, Dupont, Elissondeholland ha scritto:Scusa marc ma che noia questi discorsi Giro vs Tour Vs vuelta che si ripetono ogni anno.Come in tutti gli sport comandano i soldi e buona promozione . Personalmente seguirei con interesse il Giro anche se corressero solo i corridori che tetzuo ha segnato con una stelletta.
anche secondo me le chiamate dovrebbero essere, sulla carta, sei.galliano ha scritto:E perchè non aggiungere la sesta (Castiglione della Pescaia), la tredicesima (Jesolo) e la diciassettesima (Lugano)?panta2 ha scritto:Formalmente solo tre tappe per velocisti, la prima dopo nove frazioni e successiva al tappone.
Se non sono per velocisti queste, forse è il caso che cambino mestiere.
Quindi 6 su 19 in linea.
