Vincenzo Nibali.

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
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lemond
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Re: Vincenzo Nibali.

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Continua la preparazione sua e di Froome e ci sta che arrivino anche secondo e primo. ;)
Fanno festa i musulmani il venerdì
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i barbieri il lunedì :bll:

"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.

"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono." :)
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Mystogan
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Re: Vincenzo Nibali.

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Vincenzo :clap: :clap:
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Camoscio madonita
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Camoscio madonita »

lemond ha scritto:Continua la preparazione sua e di Froome e ci sta che arrivino anche secondo e primo. ;)
giusta considerazione. Meteo permettendo tra domani e domenica il frullino inglese potrebbe prendere la maglia visti gli arrivi in salita. Ma a questo punto siamo certi che Nibali voglia "sfilarsi" la maglia per evitare fuori giri? :)
Quando ero piccolo mi innamoravo di tutto, ma il primo vero amore non si scorda mai: Merano-Aprica, 5 giugno 1994.
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nino58
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Re: Vincenzo Nibali.

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Camoscio madonita ha scritto:
lemond ha scritto:Continua la preparazione sua e di Froome e ci sta che arrivino anche secondo e primo. ;)
giusta considerazione. Meteo permettendo tra domani e domenica il frullino inglese potrebbe prendere la maglia visti gli arrivi in salita. Ma a questo punto siamo certi che Nibali voglia "sfilarsi" la maglia per evitare fuori giri? :)
...però
Se decide di non difendere la maglia, per favore non ricominciamo con la manfrina di ieri.
Il messaggio è indirizzato in modo particolare ai tifosi suoi.
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
TASSO
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Re: Vincenzo Nibali.

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chi è al corrente del programma di Nibali da qui al campionato italiano........... sempre che lo corra e da oggi al tour ..........se non ricordo male anno scorso ando' su al passo pellegrino per perfezionare preparazione !
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Mystogan
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Re: Vincenzo Nibali.

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TASSO ha scritto:chi è al corrente del programma di Nibali da qui al campionato italiano........... sempre che lo corra e da oggi al tour ..........se non ricordo male anno scorso ando' su al passo pellegrino per perfezionare preparazione !
Anche quest'anno penso andrà sul San Pellegrino
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barrylyndon
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da barrylyndon »

ci va in settimana..domani o dopodomani..
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
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Mystogan
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Re: Vincenzo Nibali.

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barrylyndon ha scritto:ci va in settimana..domani o dopodomani..
è confermata vero barry la presenza al campionato italiano?
Oude Kwaremont
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Oude Kwaremont »

A conclusione della prima parte di stagione, per quanto io abbia apprezzato gli sforzi fatti all' Amstel e nella sesta tappa del Delfinato e constatato che la grinta non è scomparsa (non del tutto almeno), non vedo l' ora che arrivi finalmente il campionato italiano e il tour per vederlo competitivo.

Di certo la maglia di campione italiano non è stata onorata se non in sparute occasioni, peccato.
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nino58
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da nino58 »

Oude Kwaremont ha scritto:A conclusione della prima parte di stagione, per quanto io abbia apprezzato gli sforzi fatti all' Amstel e nella sesta tappa del Delfinato e constatato che la grinta non è scomparsa (non del tutto almeno), non vedo l' ora che arrivi finalmente il campionato italiano e il tour per vederlo competitivo.

Di certo la maglia di campione italiano non è stata onorata se non in sparute occasioni, peccato.
Per forza.
Non si capiva che fosse la maglia di campione italiano.
Von Rock ? Nein, danke.
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Tranchée d'Arenberg
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

nino58 ha scritto:
Oude Kwaremont ha scritto:A conclusione della prima parte di stagione, per quanto io abbia apprezzato gli sforzi fatti all' Amstel e nella sesta tappa del Delfinato e constatato che la grinta non è scomparsa (non del tutto almeno), non vedo l' ora che arrivi finalmente il campionato italiano e il tour per vederlo competitivo.

Di certo la maglia di campione italiano non è stata onorata se non in sparute occasioni, peccato.
Per forza.
Non si capiva che fosse la maglia di campione italiano.
:D Hai svelato l'arcano. Aveva vergogna di indossare una maglia del genere e perciò in quest'ultimo anno s'è fatto vedere pochissimo, ad eccezione del Tour dove ha voluto subito coprirla col giallo per poi non levarselo più :hippy:
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TASSO
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da TASSO »

buon di , si sa qualcosa sulla partecipazione al campionato nazionale ??? la vedo dura confermarsi percorso poco duro fino ai due passaggi sul superga.... salita vera dura che se fatta al massimo potra' consenire al buon vincenzo di giocarsi vittoria con pochi intimi connazionali ..... vedremo dello spettacolo ne sono certo !!!!!!!!!!!!
TASSO
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da TASSO »

barrylyndon ha scritto:sinceramente l'Italiano non lo aspettavo..
un regalino.
quanto al tour non mi aspetto altro che un quinto posto con una vittoria di tappa.
Se cresce di condizione e raggiunge una forma simile al giro 2013, il podio sarebbe pressoche' certo..

:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
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LeNoble
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da LeNoble »

Pare che Nibali non abbia gradito l'assenza di Vanotti al campionato nazionale.

Non mi paiono proprio dichiarazioni estrapolate :
http://www.tuttobiciweb.it/index.php?pa ... 80958&tp=n

In ogni caso penso che avrebbe dovuto tenerselo per sé, non dichiararlo in conferenza stampa. Opinione strettamente personale.
Dannata la pecora che si crede panda
Belluschi M.
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Belluschi M. »

LeNoble ha scritto:Pare che Nibali non abbia gradito l'assenza di Vanotti al campionato nazionale.

Non mi paiono proprio dichiarazioni estrapolate :
http://www.tuttobiciweb.it/index.php?pa ... 80958&tp=n

In ogni caso penso che avrebbe dovuto tenerselo per sé, non dichiararlo in conferenza stampa. Opinione strettamente personale.
Boh le interviste di Nibali è già un po' di tempo che mi lasciano perplesso.
Di sicuro è più bravo a pedalare e a meno di un Quintana veramente super sarà difficile batterlo anche a questo Tour.

A questo punto comunque dubito che Vanotti sarà nel roster del Tour.
Rudy80
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Rudy80 »

Non avevo letto questa sua intervista; una vera manna per i giornalisti abituati quasi sempre a dichiarazioni di facciata! Dirò che a me quest'anno Nibali piace più al microfono che in corsa nonostante il campionato nazionale stravinto, il migliore nelle interviste tra i fab-four senza ombra di dubbio. Su Vanotti dico che se non è in condizione di correre il campionato italiano come può prendere il via tra una settimana alla gara più difficile al mondo? Stesso discorso per Scarponi "scioltosi" al sole dopo neanche la fine della prima scalata al Superga!
Belluschi M.
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Belluschi M. »

Per carità, ognuno gestisce i rapporti con la squadra come meglio crede.
Visto l'andazzo non mi stupirei di leggere a Tour in corso qualche attacco a compagni di squadra che potrebbero non rivelarsi all'altezza.
scaccianuvole
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da scaccianuvole »

Nessuno aveva avuto perplessità vedendo Vanotti partecipare alla corsa di Baku?
conoscendo il fido rapporto con Nibali mi ero chiesto per quale motivo partecipasse alla corsa caspica saltando il ritiro sul San Pellegrino.

Non vorrei che quest'anno, a stagione in corso, il ruolo di "gregario\ombra" di Vincenzo sia stato assegnato dalla squadra a Scarponi (il quale avrebbe il posto garantito in Francia a prescindere dalla condizione atletica senza dover ricoprire esclusivamente solo ruoli in salita per i quali ci saranno Fuglsang, Kangert e Taramae) e che Vanotti sia stato lasciato al suo destino.
Da qui la sua scelta di rispondere alla convocazione di Cassani e di disertare la corsa di ieri (dalla dichiarazione di Vincenzo sembra sia stata una scelta di Vanotti quella di non partecipare, non una esclusione di squadra)
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galliano
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da galliano »

Belluschi M. ha scritto: Di sicuro è più bravo a pedalare e a meno di un Quintana veramente super sarà difficile batterlo anche a questo Tour.

A questo punto comunque dubito che Vanotti sarà nel roster del Tour.
L'assenza di Vanotti, senza volergli mancare di rispetto, mi pare quasi un bene dal punto di vista della competitività dell'Astana al Tour.
Semmai potrebbe essere una grave incrinatura in una amicizia di lunga data e questo stupisce un po' alla vigilia di un Tour. queste cose possono sempre lasciare conseguenze sulla serenità delle persone se di vera amicizia si trattava.
io non vedo Nibali così bene come l'anno scorso, senza considerare che avrà pressioni pure maggiori del 2014.

non capisco poi perchè ci sia bisogno di un Quintana super...
Se Nairo non le busca sul pavè, gli basterà essere cresciuto un po' rispetto al 2013 per essere davanti a tutti in montagna. E non ho molti dubbi che sia migliorato rispetto al suo primo Tour.
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Visconte85
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Visconte85 »

Parecchi corridori che hanno corso a Baku hanno gareggiato anche ai campionati nazionali, Cataldo ha corso insieme a Vanotti, anzi ha fatto anche la crono e a Superga ha fatto un grande lavoro, LL Sanchez ha partecipato alla crono in Spagna dopo aver sprecato un casino di energie a Baku sia crono(3°) che in linea(1°)......

La sua decisione è alquanto strana, che partecipi al Tour o no. Con la sua presenza uno tra Rosa(+) e Malacarne(-) si poteva risparmiare nella prima metà di gara quando hanno tenuto la corsa chiusa e Nibali avrebbe avuto un gregario in più in salita

In caso che non vada in Francia la sua assenza per Nibali si sentirà più fuori che in gara.
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Oude Kwaremont
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Oude Kwaremont »

Visconte85 ha scritto: In caso che non vada in Francia la sua assenza per Nibali si sentirà più fuori che in gara.
Difatti, Vanotti è sempre stato voluto da Vincenzo per la capacità di affiatamento, di "effetto tranquillante" che Vanotti riesce (riusciva, a quanto sembrerebbe) ad infondergli.

Nel contesto della competizione sportiva di per sè, pure qui sono d' accordo, spiace dirlo ma la sua eventuale assenza non inciderebbe granchè. Anzi, probabile che in casa Astana siano anche contenti di gettare nella mischia un gregario più forte.
Winter
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Winter »

galliano ha scritto:
non capisco poi perchè ci sia bisogno di un Quintana super...
Se Nairo non le busca sul pavè, gli basterà essere cresciuto un po' rispetto al 2013 per essere davanti a tutti in montagna. E non ho molti dubbi che sia migliorato rispetto al suo primo Tour.
Be ma con Froome c'era una certo gap nel 2013..
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Tranchée d'Arenberg
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Boh, la decisione di Vanotti mi pare veramente scellerata, vista l'amicizia che lo lega a Nibali. Fosse stata un'altra corsa, non ci sarebbe stato nulla di male a dire: non mi sento in condizione, sostituitemi con uno più in forma che possa aiutare meglio il capitano. Ma al campionato italiano questo principio non vale perchè ogni squadra può schierare solo gli italiani e senza limite di 8-9 corridori. Perciò, anche se con una forma scadente sarebbe stato logico correre.
A questo punto, se non è condizione e ha deciso di saltare il campionato, è più che logica la mancata convocazione per il Tour, direi una scelta obbligata da parte dei tecnici dell'Astana che così risolveranno pure qualche altro nodo legato ai ballotaggi di cui si parla da giorni.
Certamente credo che questa storia avrà strascichi tra i due.

Sulle dichiarazioni di Nibali, dico che è stato molto duro, forse troppo . Magari certi argomenti era meglio tenerli al riparo dei microfoni. Però c'è anche da dire che, come ha detto rudy, è l'unico dei big attuali che non resta fedele ai canoni del politically correct e dice sempre tutto quel che pensa, anche quando magari spara qualche castroneria. Insomma, la sincerità andrebbe anche apprezzata.
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da scaccianuvole »

che poi, non era già successo un giallo simile all'inizio del 2014 con Agnoli?
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

scaccianuvole ha scritto:che poi, non era già successo un giallo simile all'inizio del 2014 con Agnoli?
Però con Agnoli non s'è mai capito cosa cazzo sia successo.
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da scaccianuvole »

Tranchée d'Arenberg ha scritto:
scaccianuvole ha scritto:che poi, non era già successo un giallo simile all'inizio del 2014 con Agnoli?
Però con Agnoli non s'è mai capito cosa cazzo sia successo.
pure adesso la rinuncia di Vanotti a correre ieri non penso sia dovuta a una casualità.
Qualcosa potrebbe essere successo nelle scorse settimane. Qualche post sopra ho avanzato un'ipotesi
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Visconte85
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Re: Vincenzo Nibali.

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scaccianuvole ha scritto:
Tranchée d'Arenberg ha scritto:
scaccianuvole ha scritto:che poi, non era già successo un giallo simile all'inizio del 2014 con Agnoli?
Però con Agnoli non s'è mai capito cosa cazzo sia successo.
pure adesso la rinuncia di Vanotti a correre ieri non penso sia dovuta a una casualità.
Qualcosa potrebbe essere successo nelle scorse settimane. Qualche post sopra ho avanzato un'ipotesi
un' idea me la son fatta anch'io
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castelli
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da castelli »

faccio dietrologia: vanotti viene tagliato tecnicamente da astana. nibali ci mette la pezza e inscena uno scazzo (concordato) con vanotti per "salvarlo" dal taglio tecnico, per gettare un po' di fumo su un taglio puramente tecnico: hanno altri gregari che vanno più forte. la storia verrà fuori ma intanto non si parla di taglio tecnico che sarebbe mortificante per vanotti.
non potevano inventarsi il classico dei classici ossia l'infortunio perché evidentemente l'atleta vuole correre.
Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
Belluschi M.
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Belluschi M. »

castelli ha scritto:faccio dietrologia: vanotti viene tagliato tecnicamente da astana. nibali ci mette la pezza e inscena uno scazzo (concordato) con vanotti per "salvarlo" dal taglio tecnico, per gettare un po' di fumo su un taglio puramente tecnico: hanno altri gregari che vanno più forte. la storia verrà fuori ma intanto non si parla di taglio tecnico che sarebbe mortificante per vanotti.
non potevano inventarsi il classico dei classici ossia l'infortunio perché evidentemente l'atleta vuole correre.
Propendo più per questa:
Vanotti è stato tagliato tecnicamente;
Nibali non si è dannato l'anima per far cambiare idea all'Astana;
Vanotti ci è rimasto male e a sua volta non si è dannato l'anima per esserci a tutti i costi al campionato italiano;
Lo squalo ci è sua volta rimasto male.
giorgio ricci
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da giorgio ricci »

Sul taglio tecnico concordo. Ma creare uno scazzo da gossip non mi sembra una cosa furba .
Il campionato italiano interessava a molti, la corsa l'hanno tenuta chiusa in tanti, l'arrivo era in salita e perciò Vanotti non sarebbe stato granché utile.
Credo fosse sufficiente dire che Vanotti era stanco dopo Baku e Amen, senza polemica gratuita. Cosi la palla passava a Vanotti il quale ci avrebbe messo la faccia innescando la polemica qualora lo avesse,ritenuto opportuno.
Così invece la piazzata l'ha fatta Nibali . Cattiva gestione di un fatto quasi scontato.
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barrylyndon
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Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da barrylyndon »

sinceramente...cosa ne possiamo sapere noi di un rapporto personale tra due persone?
Possiamo solo fare congetture..dagli elementi(scarsi) in nostro possesso.
La conferenza stampa di venerdi di Nibali mi ha dato l'idea di una persona delusa.Sicuramente stanca.
Del resto Vanotti, nel suo profilo twitter, non una parola ha speso per la vittoria del suo capitano all'Italiano..preferendo sottolineare la vittoria di Valentino nel moto gp.
Cosa ci sia dietro a questo raffreddamento tra i due non lo possiamo sapere.
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galliano
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Re: Vincenzo Nibali.

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scaccianuvole ha scritto:
Tranchée d'Arenberg ha scritto:
scaccianuvole ha scritto:che poi, non era già successo un giallo simile all'inizio del 2014 con Agnoli?
Però con Agnoli non s'è mai capito cosa cazzo sia successo.
pure adesso la rinuncia di Vanotti a correre ieri non penso sia dovuta a una casualità.
Qualcosa potrebbe essere successo nelle scorse settimane. Qualche post sopra ho avanzato un'ipotesi
Ma infatti, credo che l'assenza al campionato 'italiano sia l'effetto dell'esclusione dal Tour, non la causa.
Vanotti tagliato dalla squadra del Tour, forse si è sentito non difeso da Nibali

Io non credo all'ipotesi del teatrino concordato messo in piedi da Nibali per "salvare" Vanotti; se fosse così Vincenzo avrebbe un luminoso futuro da attore.
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Re: Vincenzo Nibali.

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Tranchée d'Arenberg ha scritto:Insomma, la sincerità andrebbe anche apprezzata.
Andrebbe secondo me fatta una distinzione tra la capacità di risultare non banali, quantomai lodevole, e la sincerità da "lascio intravvedere quello che sento, quello che provo". La sincerità in un personaggio pubblico (e per me non solo, ma limitiamoci ai personaggi pubblici) è il peggior difetto possibile. Il Nibali Tourcentrico non mi entusiasma, ma finché arriva in giallo a Parigi ha ragione lui (e secondo me ci arriverà anche quest'anno); il Nibali esternatore mi sembra quasi imbarazzante.
http://www.spazidisimpatia.wordpress.com
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Un blog consigliato da Basso, quello giusto.

Aderii alla campagna di garbata moral suasion per cacciare Di Rocco. E infatti...
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Re: Vincenzo Nibali.

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Tranchée d'Arenberg ha scritto:
Sulle dichiarazioni di Nibali, dico che è stato molto duro, forse troppo . Magari certi argomenti era meglio tenerli al riparo dei microfoni. Però c'è anche da dire che, come ha detto rudy, è l'unico dei big attuali che non resta fedele ai canoni del politically correct e dice sempre tutto quel che pensa, anche quando magari spara qualche castroneria. Insomma, la sincerità andrebbe anche apprezzata.
magari i politici parlassero come Nibali ! Per me e' solo da elogiare: e' stato sincero ...Ce ne fossero personaggi pubblici franchi e diretti..
Per quanto riguarda Vanotti ricordo, anni settanta, uno screzio tra Bitossi e Bartolozzi. Bartolozzi porto' Ballini invece Franco avrebbe preferito Mannucci..Uno del team mi disse: ha ragione Franco, mannucci gli pulisce gli scarpini etc. Ballini va piu' forte di Mannucci ma che aiuto dara' a Franco ...
ciao
el_condor

P.S: Mannucci era compaesano di Franco...
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LeNoble
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Re: Vincenzo Nibali.

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el_condor ha scritto:
Tranchée d'Arenberg ha scritto:
Sulle dichiarazioni di Nibali, dico che è stato molto duro, forse troppo . Magari certi argomenti era meglio tenerli al riparo dei microfoni. Però c'è anche da dire che, come ha detto rudy, è l'unico dei big attuali che non resta fedele ai canoni del politically correct e dice sempre tutto quel che pensa, anche quando magari spara qualche castroneria. Insomma, la sincerità andrebbe anche apprezzata.
magari i politici parlassero come Nibali ! Per me e' solo da elogiare: e' stato sincero ...Ce ne fossero personaggi pubblici franchi e diretti..
Per quanto riguarda Vanotti ricordo, anni settanta, uno screzio tra Bitossi e Bartolozzi. Bartolozzi porto' Ballini invece Franco avrebbe preferito Mannucci..Uno del team mi disse: ha ragione Franco, mannucci gli pulisce gli scarpini etc. Ballini va piu' forte di Mannucci ma che aiuto dara' a Franco ...
ciao
el_condor

P.S: Mannucci era compaesano di Franco...
Uhm no, non sono d'accordo.
Nibali, in quanto leader della squadra e strombazzato da media e addetti e ai lavori come "attento ai suoi compagni e all'armonia della squadra", queste uscite se le poteva risparmiare. Si è comportato più da boss che da leader. Poi, se tutto ciò è teatro, è un'altra storia.
E certo, viva la sincerità, ecc. Ma all'interno della squadra, non con gli sciacalli. Poi si può capire lo sfogo, ma in ogni caso é stato poco furbo.
Dopodiché lunga vita a Nibali corridore, ci mancherebbe. :cincin:
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Re: Vincenzo Nibali.

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C'è qualche speranza di vedere una maglia Astana con tricolore pieno almeno quest'anno? :boh:
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Re: Vincenzo Nibali.

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Con Agnoli ancora non si è capito nulla......
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Re: Vincenzo Nibali.

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galliano ha scritto:
scaccianuvole ha scritto:
pure adesso la rinuncia di Vanotti a correre ieri non penso sia dovuta a una casualità.
Qualcosa potrebbe essere successo nelle scorse settimane. Qualche post sopra ho avanzato un'ipotesi
Ma infatti, credo che l'assenza al campionato 'italiano sia l'effetto dell'esclusione dal Tour, non la causa.
Vanotti tagliato dalla squadra del Tour, forse si è sentito non difeso da Nibali

Io non credo all'ipotesi del teatrino concordato messo in piedi da Nibali per "salvare" Vanotti; se fosse così Vincenzo avrebbe un luminoso futuro da attore.
Anche io non penso che Nibali abbia agito da attore, non ne sarebbe capace.

Ragionandoci un attimo la tua ipotesi è più che plausibile. Un ragionamento del tipo: " Se non sono in forma per il Tour, non lo sono neanche per l'Italiano!" Ci sta la delusione di Vanotti a seguito di una esclusione concente. Ci sta tutta. Ci sta anche, quasi come per un effetto a catena, che Nibali ci sia rimasto male a sua volta.

E' chiaro che Nibali deve essere riconoscente al suo fidatissimo gregario (ed amico) per la mole di lavoro (e anche per il sostegno psicologico) che ha profuso durante tante battaglie, sia in maglia Liquigas che in maglia Astana fino ad arrivare alla nazionale. Analogamente non va dimenticato che Vanotti è arrivato la dove sta anche e soprattutto per merito del suo rapporto con Nibali. Detto chiaramente, secondo voi l'Astana avrebbe ingaggiato Vanotti se non fosse stato espressamente richiesto da Nibali? Io credo di no. Avrebbe corso i mondiali a fianco di Nibali? Non credo.
E' normale quindi che Vanotti, saputo dell'esclusione dal Tour, ci sia restato molto male e che sia rimasto deluso. Però sa bene che in Astana Nibali non ha tutto il potere decisionale che avrebbe altrove e che determinate scelte tecniche siano state imposte, visto anche che i corridori selezionati dalla formazione kazaka non sono delle pippe e che si parlava di un ballottaggio tra Boom e Fuglsang, non proprio gli ultimi arrivati. Insomma,è possibile che Vanotti sia stato tenuto fuori dai tecnici e che Nibali non abbia potuto fare molto per evitarlo.
Credo che se le cose sono andate così come da te ipotizzato, ha sbagliato Vanotti a non correre l'Italiano e ha sbagliato anche Nibali ad esternare determinati concetti durante un'intervista perchè avrebbe dovuto comprendere un pò la delusione del suo amico.

Ad ogni modo è una verità che molto difficilmente riusciremo a conoscere.
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Re: Vincenzo Nibali.

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Belluschi M. ha scritto:
castelli ha scritto:faccio dietrologia: vanotti viene tagliato tecnicamente da astana. nibali ci mette la pezza e inscena uno scazzo (concordato) con vanotti per "salvarlo" dal taglio tecnico, per gettare un po' di fumo su un taglio puramente tecnico: hanno altri gregari che vanno più forte. la storia verrà fuori ma intanto non si parla di taglio tecnico che sarebbe mortificante per vanotti.
non potevano inventarsi il classico dei classici ossia l'infortunio perché evidentemente l'atleta vuole correre.
Propendo più per questa:
Vanotti è stato tagliato tecnicamente;
Nibali non si è dannato l'anima per far cambiare idea all'Astana;
Vanotti ci è rimasto male e a sua volta non si è dannato l'anima per esserci a tutti i costi al campionato italiano;
Lo squalo ci è sua volta rimasto male.

Esatto, penso proprio anche io che sia andata così.
Diverso dal caso Agnoli, che anche lui è stato tagliato tecnicamente, ma evidentemente la cosa non ha avuto un seguito a livello personale.

Comunque se il rapporto tra i due era di amicizia come i media ci hanno fatto sempre credere, parlarne ai giornali è abbastanza da stronzi. Qui non si tratta di non essere politically correct, che è un'altra cosa. Del resto Nibali è uno che dice quello che pensa, e questo sarebbe positivo se non fosse che 1) l'amicizia è un fatto privato, 2) a sentire lui la colpa non è mai sua ma sempre degli altri che non fanno quello che vuole lui.
Caro Vincenzo, sei il numero uno al mondo, vincerai ancora il Tour, ma il mondo non ruota tutto attorno a te
Fabruz
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Re: Vincenzo Nibali.

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Deadnature ha scritto:
Tranchée d'Arenberg ha scritto:Insomma, la sincerità andrebbe anche apprezzata.
Andrebbe secondo me fatta una distinzione tra la capacità di risultare non banali, quantomai lodevole, e la sincerità da "lascio intravvedere quello che sento, quello che provo". La sincerità in un personaggio pubblico (e per me non solo, ma limitiamoci ai personaggi pubblici) è il peggior difetto possibile. Il Nibali Tourcentrico non mi entusiasma, ma finché arriva in giallo a Parigi ha ragione lui (e secondo me ci arriverà anche quest'anno); il Nibali esternatore mi sembra quasi imbarazzante.
Non potrei essere più d'accordo
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Re: Vincenzo Nibali.

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Secondo me in Astana c'è una dittatura e questi "sbandamenti" di Vincenzo sono un modo erroneo per dimostrare di avere le palle.
Lo hanno consacrato Campione ma ne stanno rovinando il carattere.
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barrylyndon
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Re: Vincenzo Nibali.

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Uh...quanto casino per nulla..
Ha detto solo di essere arrabbiato con lui..mica lo ha etichettato in chissa' quale maniera.
E poi, a dirla tutta, Nibali se l'e' portato con se all'Astana e probabilmente qualche soldino glielo avra' fatto guadagnare..
Dopo, ripeto, non possiamo sapere cosa sia successo tra i due.
Certo e' che alla granfondo Nibali c'era Agnoli, c'era Caruso G., c'era Santaromita, c'era Scarponi ma non c'era Vanotti..che sia iniziata da questa primavera la diatriba?
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Visconte85
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Re: Vincenzo Nibali.

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Fuglsang:

"L'obiettivo principale per me e la squadra è di vincere il Tour con Vincenzo"
"Il mio obiettivo personale per il Tour di 2015 è per tentare di vincere una tappa. Ho fatto un secondo posto di tappa nel 2013 e nel 2014 quindi spero che il 2015 sarà l'anno per me."

Occhio Nibali che il danese vuole farti le scarpe anche quest'anno :diavoletto:
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Re: Vincenzo Nibali.

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AlessandroCam ha scritto:Secondo me in Astana c'è una dittatura e questi "sbandamenti" di Vincenzo sono un modo erroneo per dimostrare di avere le palle.
Lo hanno consacrato Campione ma ne stanno rovinando il carattere.
Ipotesi che condivido, inizialmente forse l' ambiente in casa Astana gli ha permesso di tirare fuori un pò di grinta in più, ma ora sta prestando il fianco a qualche degenerazione, ancora forse controllabile, ma meglio se se ne ravvede.


Per quanto riguarda Agnoli, ho trovato l' autobiografia in biblioteca e ne ho approfittato.
Quando nel 2014 divenne evidente la scarsa condizione e la scarsa preparazione di Vincenzo, all' Astana pensarono che lui e Agnoli stessero facendo troppo comunella; tolsero Agnoli dalla lista dei convocati per il Tour. Solo che lui pensò fosse stato Vincenzo a metterlo nei guai.
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barrylyndon
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Re: Vincenzo Nibali.

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Kessiakov intervistato de Cycling tips, dice, tra le altre cose(pressioni da parte dell'Astana ) che Nibali dopo l'annullamento della tappa della Val Martello era disperato..Come, gli chiede lo Svedese, non sei contento che hai una tappa dura in meno da affrontare?
No, gli risponde, perche' ora diranno che ho vinto il Giro perche' hanno levato via questa tappa....
ignaro di quanto sarebbe successo un anno dopo al Tour... :D
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Visconte85
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Re: Vincenzo Nibali.

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barrylyndon ha scritto:Kessiakov intervistato de Cycling tips, dice, tra le altre cose(pressioni da parte dell'Astana ) che Nibali dopo l'annullamento della tappa della Val Martello era disperato..Come, gli chiede lo Svedese, non sei contento che hai una tappa dura in meno da affrontare?
No, gli risponde, perche' ora diranno che ho vinto il Giro perche' hanno levato via questa tappa....
ignaro di quanto sarebbe successo un anno dopo al Tour... :D
ho appena finito di leggermi l'intervista, me l'ero persa :)
certo che l'anno scorso si respirava un'aria davvero pesante nel team Astana, prima del Tour
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Celun
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Re: Vincenzo Nibali.

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che storiaccia! han fatto tutta la stagione insieme, anche il delfinato fino a 15 giorni fa..
..poi han dentro grudzev, allora tagliate lui e metti dentro lutsenko cha va il doppio!

Anche perchè non penso che vanotti vada molto più piano dello scorso anno o del 2013..

dopo agnoli dopo vanotti, ora l'ombra di nibali è diventata scarponi come diceva qualcuno,
quindi il prossimo anno magari sarà lui che faranno fuori che andrà per i 37 anni ;)

alla luce di questi anni di fedele gregarismo(sopratutto nei successi 2013/2014) la cosa poteva essere gestita molto molto meglio..
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Tranchée d'Arenberg
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Re: Vincenzo Nibali.

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barrylyndon ha scritto:Kessiakov intervistato de Cycling tips, dice, tra le altre cose(pressioni da parte dell'Astana ) che Nibali dopo l'annullamento della tappa della Val Martello era disperato..Come, gli chiede lo Svedese, non sei contento che hai una tappa dura in meno da affrontare?
No, gli risponde, perche' ora diranno che ho vinto il Giro perche' hanno levato via questa tappa....
ignaro di quanto sarebbe successo un anno dopo al Tour... :D
Bella intervista. L'aria che si respirava l'anno scorso in Astana credo sia stata di una pesantezza terribile. Non oso pensare alle pressioni subite da Nibali prima del Tour e infatti le lacrime dopo la vittoria al Campionato Italiano erano un segnale di una evidente condizione di disagio del siciliano.
Forte la storia di Nibali dopo l'annullamento della tappa di Val Martello. E' emblematica del suo carattere, molto (direi troppo) orgoglioso. Se si è fatto tutti sti problemi via dell'annullamento di una tappa che al più ulteriormente leggittimato la sua vittoria ma che comunque per quel che stava facendo Nibali sarebbe stata alla fine dei conti non decisiva, immagino come nell'ultimo anno possa averlo infastidito il mantra "si, ma mancavano Froome e Contador". Se da una parte credo che questa storia gli darà ulteriori motivazioni nella ricerca del bis (aspetto positivo), per altri versi credo che questo pensiero abbia influito (e questo è un aspetto negativo) nel programmare una preparazione mirata unicamente al Tour.

Comunque, spero che a fine 2015 riesca a liberarsi dell'attuale contratto, cosa difficile. Correre tutto l'anno in queste condizioni psicologiche non è il massimo.
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Winter
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Re: Vincenzo Nibali.

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barrylyndon ha scritto:Uh...quanto casino per nulla..
Ha detto solo di essere arrabbiato con lui..mica lo ha etichettato in chissa' quale maniera.
E poi, a dirla tutta, Nibali se l'e' portato con se all'Astana e probabilmente qualche soldino glielo avra' fatto guadagnare..
Dopo, ripeto, non possiamo sapere cosa sia successo tra i due.
Certo e' che alla granfondo Nibali c'era Agnoli, c'era Caruso G., c'era Santaromita, c'era Scarponi ma non c'era Vanotti..che sia iniziata da questa primavera la diatriba?
Per nulla no.. gia' l'anno scorso ha fatto lo stesso casino con Agnoli
Adesso con Vanotti
ste cose si risolvono senza giornali , in privato (son Peggio dell'Inter di Moratti :D :D )

Ma dall'Astana.. non mi stupisco nulla
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barrylyndon
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Re: Vincenzo Nibali.

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e dai, Winter...Se Vanotti prende uno stipendio,credo piu' che decente, lo deve a Nibali.
Se Agnoli non e' rimasto senza squadra quest'anno, lo deve a Nibali.

Quanto alla gestione delle beghe interne, non credo siano una novita'..
ti faccio solo tre nomi..Sky, Froome, Wiggins...
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