Vincenzo Nibali.

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
Avatar utente
GiroeTour
Messaggi: 172
Iscritto il: lunedì 13 luglio 2015, 11:05

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da GiroeTour »

PUò DARSI CHE IL kAZAKO PUNTI all'orgoglio di Nibali... :dubbio:
Avatar utente
Brogno
Messaggi: 4464
Iscritto il: martedì 21 maggio 2013, 10:37

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Brogno »

Elihu ha scritto:Tra le altre cose, non escluderei anche la notizia di Basso...
Una persona sensibile e generosa come Vincenzo può essere stata traumatizzata da questa mazzata. Sono stati molto amici per anni. Certo è un aspetto, senza escludere la forma o fatti privati. Molte cose sono andate storte quest'anno. Ma il suo carattere mediterraneo gli darà una scossa e vorrà reagire subito. Se è un blocco solo mentale reagirà immediatamente.
VINCE...NZO È UN CAMPIONE :champion:
eh no, la carta Basso se l'è gia giocata El Condor per Contador, non vale :old:
Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? Beppesaronni, Tour 2018

Remco Evenelimits.O Remco Bluffenepoel.Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo Beppesaronni

Se lo fanno a tutta 40 minuti li fa Vingegaard. Pogacar salta. amoilciclismo, plateau de beille 2024
Avatar utente
GiroeTour
Messaggi: 172
Iscritto il: lunedì 13 luglio 2015, 11:05

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da GiroeTour »

Comunque SLongo ha rilasciato una dichiarazione assurda!!
Avatar utente
Mystogan
Messaggi: 3090
Iscritto il: domenica 23 febbraio 2014, 12:28

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Mystogan »

GiroeTour ha scritto:Comunque SLongo ha rilasciato una dichiarazione assurda!!
Che ha detto?
Avatar utente
GiroeTour
Messaggi: 172
Iscritto il: lunedì 13 luglio 2015, 11:05

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da GiroeTour »

Mystogan ha scritto:
GiroeTour ha scritto:Comunque SLongo ha rilasciato una dichiarazione assurda!!
Che ha detto?
ha detto che Nibali era forte,ma Froome ha attaccato a 600watts...ma forse si è perso il momento a 10,6km dal traguardo...quando si è staccato Nibali!!
Avatar utente
Brogno
Messaggi: 4464
Iscritto il: martedì 21 maggio 2013, 10:37

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Brogno »

GiroeTour ha scritto:
Mystogan ha scritto:
GiroeTour ha scritto:Comunque SLongo ha rilasciato una dichiarazione assurda!!
Che ha detto?
ha detto che Nibali era forte,ma Froome ha attaccato a 600watts...ma forse si è perso il momento a 10,6km dal traguardo...quando si è staccato Nibali!!
Fonte?
Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? Beppesaronni, Tour 2018

Remco Evenelimits.O Remco Bluffenepoel.Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo Beppesaronni

Se lo fanno a tutta 40 minuti li fa Vingegaard. Pogacar salta. amoilciclismo, plateau de beille 2024
Avatar utente
Tranchée d'Arenberg
Messaggi: 27646
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

GiroeTour ha scritto:
Mystogan ha scritto:
GiroeTour ha scritto:Comunque SLongo ha rilasciato una dichiarazione assurda!!
Che ha detto?
ha detto che Nibali era forte,ma Froome ha attaccato a 600watts...ma forse si è perso il momento a 10,6km dal traguardo...quando si è staccato Nibali!!
Ma porca puttana. Questo pare che sta parlando di elettrodomestici. Secondo me guarda i dati della potenza come se fossero quelli di una macchina, ma la corsa neanche la segue. Ieri Nibali si è staccato non solo da Froome, si è staccato da 20-25 corridori almeno. E, come dici tu, si è staccato ad inizio salita. Altro che stava bene!
Potrebbe essere un discorso accettabile per Quintana, che ha provato a resistere all'Inglese ma poi ha dovuto cedere, pagando qualcosa di troppo poi nel finale. Ma non si può fare un discorso così palesemente assurdo a proposito di Nibali.
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
Avatar utente
barrylyndon
Messaggi: 19636
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da barrylyndon »

se ha detto questo e' in crisi di nervi pure lui..
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
Avatar utente
Brogno
Messaggi: 4464
Iscritto il: martedì 21 maggio 2013, 10:37

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Brogno »

Tranchée d'Arenberg ha scritto:
GiroeTour ha scritto: ha detto che Nibali era forte,ma Froome ha attaccato a 600watts...ma forse si è perso il momento a 10,6km dal traguardo...quando si è staccato Nibali!!
Ma porca puttana. Questo pare che sta parlando di elettrodomestici. Secondo me guarda i dati della potenza come se fossero quelli di una macchina, ma la corsa neanche la segue. Ieri Nibali si è staccato non solo da Froome, si è staccato da 20-25 corridori almeno. E, come dici tu, si è staccato ad inizio salita. Altro che stava bene!
Potrebbe essere un discorso accettabile per Quintana, che ha provato a resistere all'Inglese ma poi ha dovuto cedere, pagando qualcosa di troppo poi nel finale. Ma non si può fare un discorso così palesemente assurdo a proposito di Nibali.
Io ho letto un altra cosa e parlava del Mur De Bretagne, che Nibali poco prima dello scatto di Froome stava recuperando posizioni a 533 Watt, poi dopo si è attestato sui 480 Watt nel momento topico. Lo scopo del dichiarante (Vino, se ricordo bene) era dimostrare che era un problema non di gambe ma di testa.
Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? Beppesaronni, Tour 2018

Remco Evenelimits.O Remco Bluffenepoel.Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo Beppesaronni

Se lo fanno a tutta 40 minuti li fa Vingegaard. Pogacar salta. amoilciclismo, plateau de beille 2024
Fiammingo
Messaggi: 1396
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 16:40

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Fiammingo »

Questo si che e' appoggio della squadra...

http://www.cyclingnews.com/news/jakob-f ... ali-cracks
marc
Messaggi: 2855
Iscritto il: lunedì 1 agosto 2011, 23:39

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da marc »

adesso per salvare la stagione di Nibali quei geniacci dell'Astana dovrebbero fare come lo scorso anno, paro paro: saltare il Giro di Lombardia per correre il Tour of Almaty! Fateci sognare, dai!!!
perché per me il ciclismo non è ancora una passione onanistica, ma è un pezzo di cultura popolare e familiare.
Avatar utente
Visconte85
Messaggi: 11206
Iscritto il: giovedì 8 maggio 2014, 14:27

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Visconte85 »

VINO:
"Questa giornata è stata una catastrofe. Nibali non è stato neppure in grado di tenere il ritmo di Fuglsang, che lo aveva aspettato. Così abbiamo dato il via libera a Jakob in chiave classifica. Vincenzo avrebbe bisogno di un meccanico bravo, perché qualcosa si è rotto nella sua testa".

Si è rotto anche il contratto con l'Astana ;)
Ultima modifica di Visconte85 il mercoledì 15 luglio 2015, 13:09, modificato 1 volta in totale.
2024. amstel, romandia, Mondiale in linea Zurigo
Avatar utente
Brogno
Messaggi: 4464
Iscritto il: martedì 21 maggio 2013, 10:37

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Brogno »

Visconte85 ha scritto:VINO:
"Questa giornata è stata una catastrofe. Nibali non è stato neppure in grado di tenere il ritmo di Fuglsang, che lo aveva aspettato. Così abbiamo dato il via libera a Jakob in chiave classifica. Vincenzo avrebbe bisogno di un meccanico bravo, perché qualcosa si è rotto nella sua testa".
Direi che a fine stagione si separano. Un insulto via stampa che Nibali non deve subire.
Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? Beppesaronni, Tour 2018

Remco Evenelimits.O Remco Bluffenepoel.Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo Beppesaronni

Se lo fanno a tutta 40 minuti li fa Vingegaard. Pogacar salta. amoilciclismo, plateau de beille 2024
Avatar utente
Visconte85
Messaggi: 11206
Iscritto il: giovedì 8 maggio 2014, 14:27

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Visconte85 »

Brogno ha scritto:
Visconte85 ha scritto:VINO:
"Questa giornata è stata una catastrofe. Nibali non è stato neppure in grado di tenere il ritmo di Fuglsang, che lo aveva aspettato. Così abbiamo dato il via libera a Jakob in chiave classifica. Vincenzo avrebbe bisogno di un meccanico bravo, perché qualcosa si è rotto nella sua testa".
Direi che a fine stagione si separano. Un insulto via stampa che Nibali non deve subire.
Si,è giusto che Nibali prenda un'altra strada, un vincitore del Tour che non può nemmeno scegliersi un compagno di fiducia da portarsi in un gt la dice lunga....
2024. amstel, romandia, Mondiale in linea Zurigo
Oude Kwaremont
Messaggi: 1859
Iscritto il: mercoledì 1 gennaio 2014, 12:30
Località: Pesaro

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Oude Kwaremont »

Tranchée d'Arenberg ha scritto:
il_panta ha scritto:Slongo c'era anche nel 2013 e in tutto gli anni del "divertimento", a 30 anni magari cambierà squadra ma non credo il prepàratore.
Non è vero. Nel 2013 slongo era in organico alla Cannondale, addirittura in qualità di Assistent Sport Director (se ti va di controllare http://www.uci.ch/road/teams/ ). Quell'anno Nibali vinse Tirreno, Trentino, Giro d'Italia. Fece 2° alla Vuelta e 4° ad un mondiale che, se non fosse stato per le cadute, avrebbe anche potuto vincere. Dunque, ha già dimostrato che può benissimo fare a meno di Slongo o comunque di questi metodi di preparazione estremi, che evidentemente non sono tollerabili per periodi prolungati da uno come lui.
In realtà Slongo rimase il preparatore di Vincenzo perchè pur correndo per l' Astana, gli inviava ogni giorno i dati dei suoi allenamenti (del suo SRM, si dice nell' autobiografia). Era una cosa di cui erano al corrente tre persone in tutto perchè naturalmente sarebbero stati guai grossi.

Io penso che la squadra sia il primo problema, quello più immediato. All' Astana pagano tanto e pretendono tanto, fin qui ci può stare; ma allora sarebbe meno ridurre gli ingaggi e lasciare più libertà ai corridori.
Da qui poi scaturisce il secondo problema, quello specifico di Vincenzo. Già far parte di un ambiente come quello dell' Astana non dev' essere il massimo del piacere, poi aggiungiamoci la non possibilità di correre liberamente, per provare a vincere anche divertendosi.

Secondo me è questo il problema, un anno e mezzo corso così lo ha atrofizzato in qualche modo, non solo di testa ma anche nelle gambe perchè ha perso l' abitudine ad impegnarsi veramente, di dare fondo alle energie, a raschiare il barile, a buttare il cuore oltre l' ostacolo. Questa "apatia" si può mascherare per 6 mesi, dopo un anno e mezzo mi sa che è dura da togliere.
Ovviamente ribadisco che per il momento è solo un mio pensiero.

Dispiace che sia andata così, non tanto perchè un' annata storta può capitare e capita, ma perchè questa era l' occasione per dimostrare che può davvero giocare ad armi pari con Froome, Quintana e Contador, e che il Tour dell' anno scorso non è stato solo un colpo di fortuna.
Gli può capitare sempre un' altra possibilità, ma le occasioni non ci saranno sempre.
Avatar utente
barrylyndon
Messaggi: 19636
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da barrylyndon »

19 mesi da ciclista mediocre,intervallato da un mese splendido,luglio 2014, fanno pensare.
Qualcosa in lui si deve esser rotto gia' dal 2014..per una serie di congiunzioni astrali, ha avuto la fortuna di ritrovarsi in una forma galattica al tour 2014...
ma questi 18 mesi di mediocrita' non vanno sottovalutati..
perche' penso sempre piu' che non siano stati del tutto da lui programmati
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
Avatar utente
LeNoble
Messaggi: 623
Iscritto il: domenica 14 giugno 2015, 13:17

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da LeNoble »

http://www.tuttobiciweb.it/?page=news&cod=81490&tp=n

Strana la frase : "al traguardo non era neppure stanco"
Dannata la pecora che si crede panda
Avatar utente
Slegar
Messaggi: 8907
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 16:49

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Slegar »

Ho l'impressione che a forza di evitare i fuorigiri in gara non si ricorda nemmeno più come affrontarli. Già l'anno scorso, con la forma spaziale che si ritrovava, a La Mauselaine pagò lo scatto di Contador nelle ultime centinaia di metri, nelle classiche delle Ardenne alle accelerazioni rispondeva rimbalzando, quest'anno a Villard-de-Lans Rui Costa l'ha letteralmente lasciato sul posto nel finale.
Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità

Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, primo medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
Avatar utente
nemecsek
Messaggi: 931
Iscritto il: mercoledì 9 febbraio 2011, 1:14

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da nemecsek »

barrylyndon ha scritto:19 mesi da ciclista mediocre,intervallato da un mese splendido,luglio 2014, fanno pensare.
Qualcosa in lui si deve esser rotto gia' dal 2014..per una serie di congiunzioni astrali, ha avuto la fortuna di ritrovarsi in una forma galattica al tour 2014...
ma questi 18 mesi di mediocrita' non vanno sottovalutati..
perche' penso sempre piu' che non siano stati del tutto da lui programmati

Urge consulto di Gudibaldo si Guidobaldo :mago:
A volte il dito indica proprio il dito, non la luna.
Dopo Campiglio qualcuno ha abbandonato il ciclismo, qualcun altro ha ripreso a seguirlo.
I veri campioni erano quelli che dicevano no [Winter]
Avatar utente
barrylyndon
Messaggi: 19636
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da barrylyndon »

se fossi oggi in Vincenzo...Affronterei la situazione senza perdere la calma..
Chiederei di fare la Vuelta, senza ambizioni di classifica solo per supporto ad Aru e Landa(che ovviamente sguazzera' di gioia per un nuovo squalo nella vasca) e dopo lascerei l'Astana..
A me piace la BMC
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
LOSQUALODELLOSTRETTO
Messaggi: 1003
Iscritto il: giovedì 24 febbraio 2011, 21:32

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da LOSQUALODELLOSTRETTO »

barrylyndon ha scritto:se fossi oggi in Vincenzo...Affronterei la situazione senza perdere la calma..
Chiederei di fare la Vuelta, senza ambizioni di classifica solo per supporto ad Aru e Landa(che ovviamente sguazzera' di gioia per un nuovo squalo nella vasca) e dopo lascerei l'Astana..
A me piace la BMC
BMC o Tinkov se Contador dovesse ritirarsi! l'importante è che lasci l'Astana...
Penso che quello di Vincenzo sia un problema psicologico, non sarà quello dello scorso anno ma manco il ciclista che ci sta facendo vedere per ora, per me si tratta di "ansia da prestazione" dovuta a stress e pressione eccessiva legata alle vicende licenza, Vanotti e caso Boom il tutto condito da una squadra spaccata in tutti i settori...
Shark Attack
Wouter Presente
castelli
Messaggi: 4375
Iscritto il: venerdì 26 agosto 2011, 21:12

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da castelli »

barrylyndon ha scritto:
GiroeTour ha scritto:Nibali ad Hautacam ha fatto una Vam superiore a quella di Froome ieri...il problema è che lui è crollato di nervi dopo la tappa del pAVè....sul muro di huy aveva fatto il miglior piazzamento in carriera...settimo...Si era intestardito che doveva a tutti i costi arrivare con del vantaggio ai piedi dei Pirenei
ha fatto una vam superiore perche' la pendenza media della salita era superiore.
Se froome di oggi fa hautacam come sa si avvicina riis. Nibali e'uno che sa guidare la bici percui in condizioni estreme lo devi tener d'occhio. Va fortino dappertutto ma a mio avviso non ha il colpo del ko in situazioni normali di corsa. Cosa che froome ha. Froome gli dai una salita e quello li stecchisce tutti.
Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
Avatar utente
barrylyndon
Messaggi: 19636
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Beh, non esageriamo ora..Come Rijs ad Hautacam lo escluderei.. ed anche come il Nibali dell'altr'anno, a fine tour, non e' poi cosi' semplice.Ieri la prestazione di Froome, dal punto di vista numerico, non tenendo conto delle varie discriminanti, e' stata superiore a quella di Nibali ad Hautacam.ma non di molto..cioe', le due prestazioni si possono confrontare...
cosa che non puoi fare con quella di Rijs
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
l'Orso
Messaggi: 4750
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 11:18

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da l'Orso »

Slegar ha scritto:Ho l'impressione che a forza di evitare i fuorigiri in gara non si ricorda nemmeno più come affrontarli. Già l'anno scorso, con la forma spaziale che si ritrovava, a La Mauselaine pagò lo scatto di Contador nelle ultime centinaia di metri, nelle classiche delle Ardenne alle accelerazioni rispondeva rimbalzando, quest'anno a Villard-de-Lans Rui Costa l'ha letteralmente lasciato sul posto nel finale.
Ecco, all'italiano la gamba era + che buona, ad inizio Tour ottima... ma pare che nn riesca proprio a cambiare il passo.
Cmq anche ieri ha patito tanto il caldo, a leggervi ieri non riuscivo molto a capire come avesse fatto a staccarsi nel finale... l'unica cosa che mi aveva fatto pensare era l'episodio della chiaccherata con Contador... questo prima di vedere la registrazione ieri sera.
Sul Tourmalet pedalava benino, poi ad un certo punto si è fatto "la doccia" con la borraccia... e cercava acqua per bagnarsi: bagnarsi in corsa con il caldo per rinfrescarsi non è un bel segno, a meno che non manchino pochi minuti alla fine o non si è certi di un cambio di temperatura. Se si arriva a doversi bagnare è il momento in cui ci si è arresi alla calura, si è mollato di testa... e il pensiero fisso fino alla fine è di cercare il refrigerio, altro che seguire gli altri...

Ad ogni modo, quand'è che son previste bufere di neve? :D
Immagine
Fanta cicloweb 2015:
Tour 2015 - 19a tappa - SJ M.nne - Toussuire (24 Luglio)

utenti ignorati:
Scostante_Girardengo
castelli
Messaggi: 4375
Iscritto il: venerdì 26 agosto 2011, 21:12

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da castelli »

barrylyndon ha scritto:Beh, non esageriamo ora..Come Rijs ad Hautacam lo escluderei.. ed anche come il Nibali dell'altr'anno, a fine tour, non e' poi cosi' semplice.Ieri la prestazione di Froome, dal punto di vista numerico, non tenendo conto delle varie discriminanti, e' stata superiore a quella di Nibali ad Hautacam.ma non di molto..cioe', le due prestazioni si possono confrontare...
cosa che non puoi fare con quella di Rijs
off topic (scusate poi non vi rompo più). vediamo oggi che succede. se l'affrontano forte (plateau intendo) e froome c'è non escludo un attacco al record di marco. dipende da molti fattori in primo luogo il caldo. certo che se froome facesse un'altra prestazione hc sarebbe veramente un grande. l'anno scorso col puff al delfinato. adesso gli rompono i coglioni con la storia dei battiti sul ventoux. tutti i suoi detrattori sono preti spretati gente che per svariate ragioni dava del tu al doping. intenditori.
non dico che froome sia lindo e manco mi frega molto che lo sia. ma non rompetemi i coglioni e fatemi vedere lo spettacolo.
guardo la sua magrezza estrema e doping o non doping dico che per ridursi così si deve essere fatto un culo grande come l'area metropolitana di new york.
Ultima modifica di castelli il giovedì 16 luglio 2015, 8:55, modificato 1 volta in totale.
Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
castelli
Messaggi: 4375
Iscritto il: venerdì 26 agosto 2011, 21:12

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da castelli »

l'Orso ha scritto:
Slegar ha scritto:Ho l'impressione che a forza di evitare i fuorigiri in gara non si ricorda nemmeno più come affrontarli. Già l'anno scorso, con la forma spaziale che si ritrovava, a La Mauselaine pagò lo scatto di Contador nelle ultime centinaia di metri, nelle classiche delle Ardenne alle accelerazioni rispondeva rimbalzando, quest'anno a Villard-de-Lans Rui Costa l'ha letteralmente lasciato sul posto nel finale.
Ecco, all'italiano la gamba era + che buona, ad inizio Tour ottima... ma pare che nn riesca proprio a cambiare il passo.
Cmq anche ieri ha patito tanto il caldo, a leggervi ieri non riuscivo molto a capire come avesse fatto a staccarsi nel finale... l'unica cosa che mi aveva fatto pensare era l'episodio della chiaccherata con Contador... questo prima di vedere la registrazione ieri sera.
Sul Tourmalet pedalava benino, poi ad un certo punto si è fatto "la doccia" con la borraccia... e cercava acqua per bagnarsi: bagnarsi in corsa con il caldo per rinfrescarsi non è un bel segno, a meno che non manchino pochi minuti alla fine o non si è certi di un cambio di temperatura. Se si arriva a doversi bagnare è il momento in cui ci si è arresi alla calura, si è mollato di testa... e il pensiero fisso fino alla fine è di cercare il refrigerio, altro che seguire gli altri...

Ad ogni modo, quand'è che son previste bufere di neve? :D
l'acqua è molto consigliata con temperature sopra i 30 gradi, anche se non sei in crisi. trovo che questa botta per vincenzo vada bene perché rischia di contadorizzarsi ossia di dover vincere ogni gt cui partecipa. invece è un corridore che può tentare di far saltare il banco con azioni rischiose. questa debacle gli toglie un bel macigno. a mente sgombra vedremo il miglior nibali. magari in un altro team.
Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC

Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
Avatar utente
barrylyndon
Messaggi: 19636
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da barrylyndon »

castelli ha scritto:
barrylyndon ha scritto:Beh, non esageriamo ora..Come Rijs ad Hautacam lo escluderei.. ed anche come il Nibali dell'altr'anno, a fine tour, non e' poi cosi' semplice.Ieri la prestazione di Froome, dal punto di vista numerico, non tenendo conto delle varie discriminanti, e' stata superiore a quella di Nibali ad Hautacam.ma non di molto..cioe', le due prestazioni si possono confrontare...
cosa che non puoi fare con quella di Rijs
off topic (scusate poi non vi rompo più). vediamo oggi che succede. se l'affrontano forte (plateau intendo) e froome c'è non escludo un attacco al record di marco. dipende da molti fattori in primo luogo il caldo. certo che se froome facesse un'altra prestazione hc sarebbe veramente un grande. l'anno scorso col puff al delfinato. adesso gli rompono i coglioni con la storia dei battiti sul ventoux. tutti i suoi detrattori sono preti spretati gente che per svariate ragioni dava del tu al doping. intenditori.
non dico che froome sia lindo e manco mi frega molto che lo sia. ma non rompetemi i coglioni e fatemi vedere lo spettacolo.
guardo la sua magrezza estrema e doping o non doping dico che per ridursi così si deve essere fatto un culo grande come l'area metropolitana di new york.
io invece, pur ritenendo pressoche' impossibile l'attacco al record di Pantani,altri tempi, altro campione, non me lo auguro, per il ciclismo..ne verrebbe fuori una bella bufera..
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
Avatar utente
Tranchée d'Arenberg
Messaggi: 27646
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Oude Kwaremont ha scritto:
Secondo me è questo il problema, un anno e mezzo corso così lo ha atrofizzato in qualche modo, non solo di testa ma anche nelle gambe perchè ha perso l' abitudine ad impegnarsi veramente, di dare fondo alle energie, a raschiare il barile, a buttare il cuore oltre l' ostacolo. Questa "apatia" si può mascherare per 6 mesi, dopo un anno e mezzo mi sa che è dura da togliere.
Ovviamente ribadisco che per il momento è solo un mio pensiero.

Dispiace che sia andata così, non tanto perchè un' annata storta può capitare e capita, ma perchè questa era l' occasione per dimostrare che può davvero giocare ad armi pari con Froome, Quintana e Contador, e che il Tour dell' anno scorso non è stato solo un colpo di fortuna.
Gli può capitare sempre un' altra possibilità, ma le occasioni non ci saranno sempre.
Slegar ha scritto:Ho l'impressione che a forza di evitare i fuorigiri in gara non si ricorda nemmeno più come affrontarli. Già l'anno scorso, con la forma spaziale che si ritrovava, a La Mauselaine pagò lo scatto di Contador nelle ultime centinaia di metri, nelle classiche delle Ardenne alle accelerazioni rispondeva rimbalzando, quest'anno a Villard-de-Lans Rui Costa l'ha letteralmente lasciato sul posto nel finale.
Esattamente. E' la stessa cosa che penso anche io. A furia di correre tutto l'anno per allenarsi, senza mai poter provare uno scatto serio, evitando fuorigiri e il confronto con gli avversari, perdendo le ruote dei velocisti alla sanremo, si perde proprio l'abitudine a fare il corridore. Se questa preparazione ha dato i suoi frutti durante lo scorso Tour, quando era reduce comunque da un 2013 corso a tutta da febbraio ad ottobre, quest'anno invece ha fallito miseramente perchè ormai il suo fisico non riesce più a rispondere alle variazioni di ritmo.
Manca la controprova e non saprò mai se questa mia idea è solo una pippa mentale, ma avrei voluto tanto vedere come si sarebbe comportato in una crono lunga (40-50 km) se ce ne fosse stata una a questo Tour. Ecco, io penso che non avrebbe sfigurato per niente, proprio perchè quella è una prova in cui puoi andare fortissimo impostando un ritmo e portandolo fino al traguardo senza, per l'appunto, dover fare delle variazioni di ritmo.

A questo punto credo che, oltre a dire a Slongo che questo tipo di preparazione non la farà mai più, dovrebbe cercare di fare un finale di stagione correndo tanto e senza risparmiarsi, per sgolfarsi un pò e riprendere l'abitudine a fare quel che meglio gli riesce, ovvero l'attaccante. Il tutto senza pressioni e senza tensioni. La stagione ormai è andata e tutto quel che può venire da qui ad ottobre è di guadagnato.
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
Avatar utente
barrylyndon
Messaggi: 19636
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Mi riesce difficile comprendere come Slongo possa dire che il Nibali dello scorso tour sarebbe arrivato con TJV..Sommariamente il calcolo delle potenze tra le prestazioni di Froome e Nibali ad Hautacam non son cosi dissimili..quasi sui 400watt..
Di solito non guardo questo parametro, ma siccome Slongo parlava di "WATTAGGI"..
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
beppesaronni
Messaggi: 4888
Iscritto il: mercoledì 9 maggio 2012, 17:25

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da beppesaronni »

Anche se non credo particolarmente a queste cose, credo sarebbe interessante paragonare i valori di VAM ottenuti sull'ultima salita del campionato italiano, con quelli di una salita analoga qui al tour.
Poi lo so, ci sono 1000 condizioni diverse, ma giusto per vedere.
Anche se credo sia ovvio che un Nibali come quello del campionato italiano, non avrebbe certamente potuto gareggiare per la gialla, ma solo per un piazzamento
Ad Insbruck, Valverde e Nibali non arriveranno nei primi 5.
Avatar utente
galliano
Messaggi: 21781
Iscritto il: giovedì 14 aprile 2011, 12:53
Località: TN

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da galliano »

Nibali mi aveva convinto al Delfinato, pensavo fosse sulla strada giusta per arrivare in ottima condizione a TOur, ma poi al campionato italiano mi ha fatto sorgere molti dubbi.

Nelle prime tappe del Tour non mi aveva fatto una buona impressione, ora sembra essere tornato al livello del Delfinato, qualche buon momento e poi blackout di botto.
Avatar utente
barrylyndon
Messaggi: 19636
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da barrylyndon »

beppesaronni ha scritto:Anche se non credo particolarmente a queste cose, credo sarebbe interessante paragonare i valori di VAM ottenuti sull'ultima salita del campionato italiano, con quelli di una salita analoga qui al tour.
Poi lo so, ci sono 1000 condizioni diverse, ma giusto per vedere.
Anche se credo sia ovvio che un Nibali come quello del campionato italiano, non avrebbe certamente potuto gareggiare per la gialla, ma solo per un piazzamento
Ebbi modo di osservarlo..anche se qualcuno,visti i miei precedenti, penso' che si trattasse di scaramanzia..
Nibali non e' neppure quello che ha vinto a Superga.
Ma, qui sono d'accordo con Slongo, anche se fosse quello dell'Italiano, diffcilmente martedi' sarebbe arrivato tra i primi 5..
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
Avatar utente
barrylyndon
Messaggi: 19636
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da barrylyndon »

galliano ha scritto:Nibali mi aveva convinto al Delfinato, pensavo fosse sulla strada giusta per arrivare in ottima condizione a TOur, ma poi al campionato italiano mi ha fatto sorgere molti dubbi.

Nelle prime tappe del Tour non mi aveva fatto una buona impressione, ora sembra essere tornato al livello del Delfinato, qualche buon momento e poi blackout di botto.
magari fosse quello del Delfinato..almeno oggi ci farebbe divertire.
Lo stage al San Pellegrino ha peggiorato la situazione, anziche' migliorarla..un po' per tutti..solo Kangert mi sembra degno.
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
Avatar utente
Brogno
Messaggi: 4464
Iscritto il: martedì 21 maggio 2013, 10:37

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Brogno »

beppesaronni ha scritto:Anche se non credo particolarmente a queste cose, credo sarebbe interessante paragonare i valori di VAM ottenuti sull'ultima salita del campionato italiano, con quelli di una salita analoga qui al tour.
Poi lo so, ci sono 1000 condizioni diverse, ma giusto per vedere.
Anche se credo sia ovvio che un Nibali come quello del campionato italiano, non avrebbe certamente potuto gareggiare per la gialla, ma solo per un piazzamento
Ma qui non si tratta di lottare nemmeno per i primi 10..altro che piazzamento..è quella l'anomalia.
Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? Beppesaronni, Tour 2018

Remco Evenelimits.O Remco Bluffenepoel.Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo Beppesaronni

Se lo fanno a tutta 40 minuti li fa Vingegaard. Pogacar salta. amoilciclismo, plateau de beille 2024
Avatar utente
barrylyndon
Messaggi: 19636
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da barrylyndon »

anomalia fino ad un certo punto....in questi due anni l'anomalia e' stato il tour 2014..questo tour conferma il livello medio di Nibali in questo biennio..
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
Basso
Messaggi: 17303
Iscritto il: sabato 21 maggio 2011, 18:03

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Basso »

11 Vuelta 7-Prato
12 Appennino-Japan
13 Giro 9-CN ITA-Vuelta 20-Sabatini
14 Vasco-Dauphiné-Tour 3-Tour 21-Pologne-Tre Valli
15 Laigueglia-Escaut-Giro 2-Giro 18-Giro GC-Tour 13-Fourmies
16 Nice-Vuelta 12
17 Frankfurt-Tour 11-Vuelta 16-Chrono
18 Bianche-DePanne-Romandie-Köln-Piemonte-Chrono
19 Nice-Turkey-Portugal-Vuelta 10
20 Plouay-Toscana
Avatar utente
barrylyndon
Messaggi: 19636
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da barrylyndon »

finalmente una buona notizia..
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
Avatar utente
Brogno
Messaggi: 4464
Iscritto il: martedì 21 maggio 2013, 10:37

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Brogno »

barrylyndon ha scritto:anomalia fino ad un certo punto....in questi due anni l'anomalia e' stato il tour 2014..questo tour conferma il livello medio di Nibali in questo biennio..
ti sei el-condorizzato? :diavoletto:
dai, il livello di Nibali e quello di Giro vinto, Vuelta dietro Horner, Tour vinto, non certo quello che stiamo vedendo questi giorni. Se ti stacchi dai gregari, è un anomalia.
Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? Beppesaronni, Tour 2018

Remco Evenelimits.O Remco Bluffenepoel.Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo Beppesaronni

Se lo fanno a tutta 40 minuti li fa Vingegaard. Pogacar salta. amoilciclismo, plateau de beille 2024
Avatar utente
Mystogan
Messaggi: 3090
Iscritto il: domenica 23 febbraio 2014, 12:28

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Mystogan »

Io spero con tutto me stesso che Nibali non chiuda la stagione dopo Tour
Avatar utente
Brogno
Messaggi: 4464
Iscritto il: martedì 21 maggio 2013, 10:37

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Brogno »

se è vero è ridicolo, e concordo con quanto detto ieri in cronaca da Martinello. Vino sarà anche un grande manager (?), ma a livello umano non ci siamo proprio. Tra l'altro ieri diceva Fulgsang capitano, oggi in gazza leggo che Nibali deve rimanere al Tour perché è il capitano, deve dare un segnale, se va via lui la squadra crolla, etc.. :muro:

@Mystogan, sempre stamane in Gazza, Vino vuole Nibali alla Vuelta, dice che l'Astana ALMENO un GT lo deve vincere.
Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? Beppesaronni, Tour 2018

Remco Evenelimits.O Remco Bluffenepoel.Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo Beppesaronni

Se lo fanno a tutta 40 minuti li fa Vingegaard. Pogacar salta. amoilciclismo, plateau de beille 2024
Avatar utente
Mystogan
Messaggi: 3090
Iscritto il: domenica 23 febbraio 2014, 12:28

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Mystogan »

Brogno ha scritto:
se è vero è ridicolo, e concordo con quanto detto ieri in cronaca da Martinello. Vino sarà anche un grande manager (?), ma a livello umano non ci siamo proprio. Tra l'altro ieri diceva Fulgsang capitano, oggi in gazza leggo che Nibali deve rimanere al Tour perché è il capitano, deve dare un segnale, se va via lui la squadra crolla, etc.. :muro:

@Mystogan, sempre stamane in Gazza, Vino vuole Nibali alla Vuelta, dice che l'Astana ALMENO un GT lo deve vincere.
Vino sbaglia su tutto,almeno pero' ce lo manda alla Vuelta.....
Avatar utente
barrylyndon
Messaggi: 19636
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Brogno ha scritto:
barrylyndon ha scritto:anomalia fino ad un certo punto....in questi due anni l'anomalia e' stato il tour 2014..questo tour conferma il livello medio di Nibali in questo biennio..
ti sei el-condorizzato? :diavoletto:
dai, il livello di Nibali e quello di Giro vinto, Vuelta dietro Horner, Tour vinto, non certo quello che stiamo vedendo questi giorni. Se ti stacchi dai gregari, è un anomalia.
Se parliamo di anomalia per anomalia, e' vero che questi due anni sono stati anomali rispetto alla sua carriera..
Ma il livello di Nibali in questo Tour rispecchia quello di questi ultimi 2 anni..c'e' poco da fare..tour 2014 a parte..
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
Avatar utente
Tranchée d'Arenberg
Messaggi: 27646
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Brogno ha scritto:
se è vero è ridicolo, e concordo con quanto detto ieri in cronaca da Martinello. Vino sarà anche un grande manager (?), ma a livello umano non ci siamo proprio. Tra l'altro ieri diceva Fulgsang capitano, oggi in gazza leggo che Nibali deve rimanere al Tour perché è il capitano, deve dare un segnale, se va via lui la squadra crolla, etc.. :muro:
Se è vera è una splendida notizia per Nibali, ridicola per Vinokourov, anche perchè poi voglio vedere chi andrebbe a prendere per sostiruire il siciliano... Vino era un grandissimo corridore, ma a livello di manager è proprio pessimo.
Spero vivamente che la sua era in maglia Astana stia per finire. Finirà questo modo di correre, finiranno le scelte assurde di questi due ultimi anni, non dovrà più sacrificare il Lombardia per il Tour of Almaty, finiranno un bel po di sospetti legati principalmente alla squadra e non al corridore. Onestamente lo vedrei bene in BMC, squadra forte e che ha tanti soldini, anche se sono abituati a perdere più che a vincere...
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
noel
Messaggi: 2109
Iscritto il: martedì 17 aprile 2012, 10:49

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da noel »

Mystogan ha scritto:
Brogno ha scritto:
se è vero è ridicolo, e concordo con quanto detto ieri in cronaca da Martinello. Vino sarà anche un grande manager (?), ma a livello umano non ci siamo proprio. Tra l'altro ieri diceva Fulgsang capitano, oggi in gazza leggo che Nibali deve rimanere al Tour perché è il capitano, deve dare un segnale, se va via lui la squadra crolla, etc.. :muro:

@Mystogan, sempre stamane in Gazza, Vino vuole Nibali alla Vuelta, dice che l'Astana ALMENO un GT lo deve vincere.
Vino sbaglia su tutto,almeno pero' ce lo manda alla Vuelta.....
Ma va là barry...quoto Brogno.
Il problema sarà rivederlo a quei livelli.
È solo un branco di comunisti radical-chic che commenta il ciclismo (cit.)
noel
Messaggi: 2109
Iscritto il: martedì 17 aprile 2012, 10:49

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da noel »

Si ma almeno devo imparare a quotare il post giusto :hammer:
È solo un branco di comunisti radical-chic che commenta il ciclismo (cit.)
Avatar utente
MPC...Non credibile
Messaggi: 212
Iscritto il: sabato 22 marzo 2014, 21:41

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da MPC...Non credibile »

In parte mi ricorda il Basso del giro 2012. Che si sentiva bene, aveva la gamba ma ad ogni serio cambio di ritmo rimbalzava (con un effetto anche comico, visto che faceva tirare la squadra tutto il giorno). Non era Slongo il preparatore?

Io spero sempre che si riprenda e ci faccia divertire, ma dopo il crollo sullo strappettino finale di ieri credo che la cosa sia davvero impossibile.
Ferrari è un ottimo dottore: Movimento Contro il Ciclismo Pulito
Salvatore77
Messaggi: 7495
Iscritto il: domenica 9 gennaio 2011, 19:14

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Salvatore77 »

barrylyndon ha scritto:anomalia fino ad un certo punto....in questi due anni l'anomalia e' stato il tour 2014..questo tour conferma il livello medio di Nibali in questo biennio..
Non direi proprio. Nibali sta andando più piano del solito.
1° Tour de France 2018
Campionato del mondo gara in linea 2021.
Avatar utente
Tranchée d'Arenberg
Messaggi: 27646
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

MPC...Non credibile ha scritto:In parte mi ricorda il Basso del giro 2012. Che si sentiva bene, aveva la gamba ma ad ogni serio cambio di ritmo rimbalzava (con un effetto anche comico, visto che faceva tirare la squadra tutto il giorno). Non era Slongo il preparatore?

Io spero sempre che si riprenda e ci faccia divertire, ma dopo il crollo sullo strappettino finale di ieri credo che la cosa sia davvero impossibile.
Per questo Tour credo anche io sarà impossibile vederlo a livelli accettabili. La sua condizione non gli consentirà di fare molto. Al più potremmo vederlo in fuga.
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
Avatar utente
barrylyndon
Messaggi: 19636
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Scusatemi,non sto dicendo che il livello di Nibali fino al 2013 e' questo...
sto dicendo che il Nibali di questo biennnio si rispecchia in questo tour...Il NIbali del Romandia, della Tirreno, del Delfinato,della Parigi Nizza....Tutta roba gia' vista..purtroppo in questi due anni.
E c'e' da domandarsi quanto voluta sia questa cosa.
Comincio a credere che non lo sia del tutto e che Nibali abbia avuto un calo complessivo dovuto a qualche ragione.
La figlia, un certo scazzamento..chissa'..
e' una mia teoria.Chissa' se tanto lontana dalla realta'.
Ultima modifica di barrylyndon il giovedì 16 luglio 2015, 10:53, modificato 1 volta in totale.
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
Avatar utente
barrylyndon
Messaggi: 19636
Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20

Re: Vincenzo Nibali.

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Salvatore77 ha scritto:
barrylyndon ha scritto:anomalia fino ad un certo punto....in questi due anni l'anomalia e' stato il tour 2014..questo tour conferma il livello medio di Nibali in questo biennio..
Non direi proprio. Nibali sta andando più piano del solito.
beh,insomma..Non mi sembra..a parte il Romandia 2014..il resto mi sembra abbastanza in linea su come sta andando in questo tour..
se mi sono dimenticato qualche altra bella corsa..ma non credo..
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
Bloccato