Tour 2015 - 12a tappa: Lannemezan Plateau de Beille (185 km)

[galliano]

Doveva essere il tour dei fantastici 4, entusiasmante e battagliato..
Rischia di ricordare i noiosissimi Tour del texano.

[simociclo]

qualcuno riassume la situazione?

[barrylyndon]

qualcuno riassume la situazione?

una ventina in fuga con 9 minuti di vantaggio sul gregge,con la sky che reguardisce chiunque voglia prendere la testa del gruppo..al loro posto..

[eugr91]

La pioggia: segnali dal cielo? Finora tappa noiosissima!!! :/

[beppesaronni]

qualcuno riassume la situazione?

Gruppo di fuoriclassifica (tra cui JRO e Pinot) con 8 minuti sul gruppone dei pascolanti.
Portano Froome ai piedi dell'ultima salita per farsi umiliare come l'altro ieri

[AntiGazza]

Mah...... si va tutti assieme , ritmo forte della movistar sulla penultima, e poi sull'ultima il frullatore bastona tutti ......

Come al solito, la tattica massima prevista è far tirare la propria squadra.

[Visconte85]

Grandine sulla corsa

[chinaski89]

Tutti con ste accuse di greggismo, secondo voi cosa dovrebbe fare Quintana? Attaccare a 102 km dall'arrivo?? Contador non ha le gambe pare e cercherà di salvarsi sperando di crescere sulle alpi, altri chi c'è?

[Tranchée d'Arenberg]

Doveva essere il tour dei fantastici 4, entusiasmante e battagliato..
Rischia di ricordare i noiosissimi Tour del texano.

Qui ti incazzerai, ma se continua così la colpa maggiore è da attribuire proprio a Quintana e alla sua squadra. Nibali non c'è, è più che chiaro, anzi considerato il contesto mi stupirei se lo finisse sto Tour. Martedi si è staccato da 25-30 corridori, ieri è esploso su una salitella ridicola. Contador va un pò meglio ma anche lui è chiaramente in riserva (e anche lui ha dichiarato d'esser rimasto senza fiato due giorni fa), cosa che per i tempo che corrono è anche normale visto che viene da un Giro d'Italia vinto. Martedì nel finale addirittura Nibali gli ha recuperato qualcosa, il che è tutto dire. Dei tre avversari di Froome alla vigilia del Tour, quello che sta nettamente meglio è proprio Quintana, che tra l'altro può disporre pure di un'ottima squadra con un Valverde (e non solo lui) che sta andando molto bene. In tale contesto sarebbe da aspettarsi qualcosa proprio dal colombiano, il quale però temo stia subendo la cura Unzue traformandosi in un attendista, alla stregua del suo noto compagno di squadra. Se non si inventa qualcosa il buon Nairo è normale che poi il Tour da qui a Parigi diventi una corsa noiosa, in cui gli unici spunti di interesse saranno la lotta per la maglia verde, quella per la maglia a pois e per le vittorie di tappa. Di certo non mi aspetto che possa attaccare Van Garderen, per cui già salire sul podio sarebbe il risultato della carriera, oppure i Mollema o i Gesink, che al più nelle alpi vorranno vincere una tappa, quando saranno lasciati andare dal britannico.

Lasciati dire che Movistar e Quintana finora stanno correndo da cani.

[Tranchée d'Arenberg]

Grandine sulla corsa

Non sia mai che carta velina si possa bucare tanto è magro

[barrylyndon]

Tutti con ste accuse di greggismo, secondo voi cosa dovrebbe fare Quintana? Attaccare a 102 km dall'arrivo?? Contador non ha le gambe pare e cercherà di salvarsi sperando di crescere sulle alpi, altri chi c'è?

no...ma far corsa dura, si..

[jumbo]

in realtà il disegno della tappa a dispetto dei 4 gpm non permette chissà quali voli pindarici. prima di plateau de beille ci sono una ventina di km di pianura quasi autostradali che comprensibilmente tarpano le ali ai sogni di gloria.
in generale il disegno delle tre tappe pirenaiche non è stato un granchè.

[barrylyndon]

in realtà il disegno della tappa a dispetto dei 4 gpm non permette chissà quali voli pindarici. prima di plateau de beille ci sono una ventina di km di pianura quasi autostradali che comprensibilmente tarpano le ali ai sogni di gloria.
in generale il disegno delle tre tappe pirenaiche non è stato un granchè.

d'accordo..ma qui si sta facendo il gioco della sky..

[AntiGazza]

in realtà il disegno della tappa a dispetto dei 4 gpm non permette chissà quali voli pindarici. prima di plateau de beille ci sono una ventina di km di pianura quasi autostradali che comprensibilmente tarpano le ali ai sogni di gloria.
in generale il disegno delle tre tappe pirenaiche non è stato un granchè.

be però paradossalmente quei 20 km se la studi bene e becchi un paio di compagni, son oquelli in cui i distacchi si dilatano .
Però prima bisogna disgregare la sky.

[Tranchée d'Arenberg]

Tutti con ste accuse di greggismo, secondo voi cosa dovrebbe fare Quintana? Attaccare a 102 km dall'arrivo?? Contador non ha le gambe pare e cercherà di salvarsi sperando di crescere sulle alpi, altri chi c'è?

Evitiamo di banalizzare. Tra attaccare a 102 km dall'arrivo in modo sconsiderato e portare un gregge al pascolo fino all'arrivo ci sono una miriade di vie di mezzo, probabilmente molto più efficaci.

[Visconte85]

li devono mettere in apprensione, gli devon far sentire il fiato sul collo non possono far stare la Sky in testa alla discesa bagnata......

[Reddo]

li devono mettere in apprensione, gli devon far sentire il fiato sul collo non possono far stare la Sky in testa alla discesa bagnata......

ma infatti.. aumenti il ritmo almeno in discesa per sfiancare se non fisicamente un pò psicologicamente froome che in discesa soffre

[chinaski89]

li devono mettere in apprensione, gli devon far sentire il fiato sul collo non possono far stare la Sky in testa alla discesa bagnata......

Su questo sono d'accordo, ma credo che quel tratto tra l'ultima discesa e plateau de beille tarpi le ali a qualsiasi sogno di gloria come diceva qualcuno qui sopra. Inoltre il mio post di prima voleva intendere di aspettare almeno un pochino prima di criticare, a 102 km dall'arrivo è presto

[barrylyndon]

li devono mettere in apprensione, gli devon far sentire il fiato sul collo non possono far stare la Sky in testa alla discesa bagnata......

Su questo sono d'accordo, ma credo che quel tratto tra l'ultima discesa e plateau de beille tarpi le ali a qualsiasi sogno di gloria come diceva qualcuno qui sopra. Inoltre il mio post di prima voleva intendere di aspettare almeno un pochino prima di criticare, a 102 km dall'arrivo è presto

se aspetti gli ultimi km con la Sky e Froome vuol dire che sei gia' rassegnato e lotti per le posizioni del podio...

[eugr91]

Si ma sta tirando ancora Stannard...se Froome rimaneva da solo, lo si poteva attaccare anche in discesa, a maggior ragione se bagnata; continuando così arrivano ai piedi di Plateau de Beille tutti insieme come due giorni fa..e sappiamo tutti come è andata! Si dovevano muovere le squadre, non i capitani certo!! Hanno semplicemente sprecato due gpm su 4...

[chepegonzalez]

ciao! esordisco dicendo che come al solito il tour è disegnato male, tappa di ieri inutile ed oggi troppi km a fondo valle tra una salita e l'altra. in generale, i GT stanno diventando le corse più noiose da seguire, si aspetta sempre il botto ma non succede praticamente mai nulla.
anche oggi froome portato in carrozza fino all'ultima salita, spero solo che quintana riesca a resistere, così almeno potremo aspettare le alpi...

[peek]

El DIABLO !!!

Ci fosse stato lui in corsa, altro che gregge.

[beppesaronni]

Ora qualcuno si metterà a tirare, se non vogliono far rientrare in classifica 3-4 corridori ....

[peek]

Fuglsang giustamente contrariato. Stanno mettendo in pericolo una sua potenziale top 20 a causa delle bizze di Nibali.

[galliano]

Doveva essere il tour dei fantastici 4, entusiasmante e battagliato..
Rischia di ricordare i noiosissimi Tour del texano.

Qui ti incazzerai, ma se continua così la colpa maggiore è da attribuire proprio a Quintana e alla sua squadra. Nibali non c'è, è più che chiaro, anzi considerato il contesto mi stupirei se lo finisse sto Tour. Martedi si è staccato da 25-30 corridori, ieri è esploso su una salitella ridicola. Contador va un pò meglio ma anche lui è chiaramente in riserva (e anche lui ha dichiarato d'esser rimasto senza fiato due giorni fa), cosa che per i tempo che corrono è anche normale visto che viene da un Giro d'Italia vinto. Martedì nel finale addirittura Nibali gli ha recuperato qualcosa, il che è tutto dire. Dei tre avversari di Froome alla vigilia del Tour, quello che sta nettamente meglio è proprio Quintana, che tra l'altro può disporre pure di un'ottima squadra con un Valverde (e non solo lui) che sta andando molto bene. In tale contesto sarebbe da aspettarsi qualcosa proprio dal colombiano, il quale però temo stia subendo la cura Unzue traformandosi in un attendista, alla stregua del suo noto compagno di squadra. Se non si inventa qualcosa il buon Nairo è normale che poi il Tour da qui a Parigi diventi una corsa noiosa,

Lasciati dire che Movistar e Quintana finora stanno correndo da cani.

Ho dato un'occhiata alla diretta e ho visto una porcheria inaudita.
Il gruppo che passeggia tra lazzi e frizzi.
Ma questi si rendono conto che questo doveva essere il tappone pirenaico?
Che vergogna. Altro che sponsor in arrivo, con questo andazzo scapperanno tutti.
Per fortuna non mi sono preso ferie per vedere sta porcata.

Quintana e tutta la movistar sono i primi colpevoli, sono il primo ad ammetterlo.

[barrylyndon]

ti sei perso Valverde che avvertiva la Sky che sarebbe andato in testa solo per prendere da bere...

[lemond]

Quintana e tutta la movistar sono i primi colpevoli, sono il primo ad ammetterlo.

Mi sembra che siano gli unici, perché di quest'altri poerini, chi vuoi che attacchi? Forse Rolland, sperando che lo lascino andare, ma quello non sarebbe attaccare.

[Brogno]

Fuglsang giustamente contrariato. Stanno mettendo in pericolo una sua potenziale top 20 a causa delle bizze di Nibali.

che sulle alpi potrebbe diventare una potenziale top 30, ma sono pazzi in astana?

[jumbo]

Non voglio spegnere le aspettative, ma è il normale comportamento del gruppo nei tapponi del TdF...

[Stasino]

Secondo me Slongo... è una cagata pazzesca!!!

[jianji]

Come vedete l'azione di Kwiatkowski?

Nota di colore: io andrei in fuga tutti i giorni solo per farmi mostrare il vantaggio dalla ragazza con la lavagnetta

[LeNoble]

Senza le beghe dell'Astana questa seconda settimana rischia di diventare la più noiosa nella storia dei GT

[Tranchée d'Arenberg]

Non voglio spegnere le aspettative, ma è il normale comportamento del gruppo nei tapponi del TdF...

Amaramente, ti dico che hai ragione. Pensavo ai ragazzini che iniziano a correre nelle categorie giovanili e vedono ste tappe. Come cazzo si fa poi a spiegargli cos'è la tattica se nella principale corsa al mondo pare che i ds siano un'ammasso di incapaci?

@Galliano. Per fortuna io le ferie me le faccio ad agosto, perchè mi sarei avvelenato parecchio a vedere ste scene seduto sul divano. A guardare qualcosa via streaming, mentre sto chiudendo un progetto, mi incazzo decisamnte di meno.

[Tranchée d'Arenberg]

Fuglsang giustamente contrariato. Stanno mettendo in pericolo una sua potenziale top 20 a causa delle bizze di Nibali.

che sulle alpi potrebbe diventare una potenziale top 30, ma sono pazzi in astana?

Voi scherzate, di questo passo la fuga giunge all'arrivo con 25 minuti di vantaggio, quindi ci sta che Fuglsang arrivi nei primi 25

[galliano]

@Galliano. Per fortuna io le ferie me le faccio ad agosto, perchè mi sarei avvelenato parecchio a vedere ste scene seduto sul divano. A guardare qualcosa via streaming, mentre sto chiudendo un progetto, mi incazzo decisamnte di meno.

Hai capito male, ero in ferie le prime due di luglio, questa e la prossima sono al lavoro, quindi la prendo con una certa filosofia.
Ma ste robe non si possono vedere. Siamo quasi a livelli peggiori dell Formula 1, se non ci fosse almeno la salita finale (ehm gli ultimi 4/5km) a ravvivare un po' la giornata.
Sinceramente incomprensibili le scelte movistar, stanno lì ad aspettare la sentenza sull'ultima salita. Evidentemente ha ragione chi pensa che ad Unzue vanno benissimo i due gradini più bassi del podio.

[Steven]

Non voglio spegnere le aspettative, ma è il normale comportamento del gruppo nei tapponi del TdF...

infatti, ormai tutti aspettano gli ultimi km dell'ultima salita per fare qualcosa.
per vedere qualcosa di diverso, basta andare sul tubo a cercare vecchi tapponi del tour de france, tipo val thorens 1994. quello era vero ciclismo d'attacco.

[chinaski89]

li devono mettere in apprensione, gli devon far sentire il fiato sul collo non possono far stare la Sky in testa alla discesa bagnata......

Su questo sono d'accordo, ma credo che quel tratto tra l'ultima discesa e plateau de beille tarpi le ali a qualsiasi sogno di gloria come diceva qualcuno qui sopra. Inoltre il mio post di prima voleva intendere di aspettare almeno un pochino prima di criticare, a 102 km dall'arrivo è presto

se aspetti gli ultimi km con la Sky e Froome vuol dire che sei gia' rassegnato e lotti per le posizioni del podio...

Si si dicevo che era presto per parlare, comunque sono abbastanza d'accordo ma in mia opinione se Nibali o soprattutto Contador non hanno le gambe di altri in grado di invenzioni un po' folli non ce n'è, Quintana tra il rischiare di saltare e il podio sceglie il podio, Contador no del podio se ne frega.

[pacho]

Evidentemente ha ragione chi pensa che ad Unzue vanno benissimo i due gradini più bassi del podio.

...in attesa che vangano riscritte le classifiche....così Valverde tornerà giustamente al suo posto, ossia giù dal podio

A parte le cagate, davvero non sta succedendo un piffero? quanto manca e quante salite mancano? Stamattina non mi sono lavato apposta sperando che il kapò molli l'ufficio in anticipo. Inizia a lanciare i primi segnali di insofferenza. Mò mi metto pure le mani nel naso.

[chinaski89]

Non voglio spegnere le aspettative, ma è il normale comportamento del gruppo nei tapponi del TdF...

infatti, ormai tutti aspettano gli ultimi km dell'ultima salita per fare qualcosa.
per vedere qualcosa di diverso, basta andare sul tubo a cercare vecchi tapponi del tour de france, tipo val thorens 1994. quello era vero ciclismo d'attacco.

Beh anche Contador ci ha provato qualche volta, e una vuelta l'ha portata a casa così

[Tranchée d'Arenberg]

@Galliano. Per fortuna io le ferie me le faccio ad agosto, perchè mi sarei avvelenato parecchio a vedere ste scene seduto sul divano. A guardare qualcosa via streaming, mentre sto chiudendo un progetto, mi incazzo decisamnte di meno.

Hai capito male, ero in ferie le prime due di luglio, questa e la prossima sono al lavoro, quindi la prendo con una certa filosofia.
Ma ste robe non si possono vedere. Siamo quasi a livelli peggiori dell Formula 1, se non ci fosse almeno la salita finale (ehm gli ultimi 4/5km) a ravvivare un po' la giornata.
Sinceramente incomprensibili le scelte movistar, stanno lì ad aspettare la sentenza sull'ultima salita. Evidentemente ha ragione chi pensa che ad Unzue vanno benissimo i due gradini più bassi del podio.

Meglio così, ti incazzi di meno

Unzue è questo, attendismo e poco altro.

Comunque, giusto per onorare i ragazzi che stanno in fuga, gli unici che meritano d'essere presi in considerazione oggi, bene Kwiatkowski, ma quello che mi sorprende di più è proprio Vanmarcke, le cui caratteristiche non sarebbero proprio quelle dello scalatore. Bravo.

[Tranchée d'Arenberg]

Si si dicevo che era presto per parlare, comunque sono abbastanza d'accordo ma in mia opinione se Nibali o soprattutto Contador non hanno le gambe di altri in grado di invenzioni un po' folli non ce n'è, Quintana tra il rischiare di saltare e il podio sceglie il podio, Contador no del podio se ne frega.

Beh, ma Quintana non è più l'esordiente di due anni fa. Ha 25 anni, è uno dei migliori al mondo, nel mezzo ha vinto un giro. Che se ne fa di un altro secondo posto dietro a Froome?

[AntiGazza]

Si si dicevo che era presto per parlare, comunque sono abbastanza d'accordo ma in mia opinione se Nibali o soprattutto Contador non hanno le gambe di altri in grado di invenzioni un po' folli non ce n'è, Quintana tra il rischiare di saltare e il podio sceglie il podio, Contador no del podio se ne frega.

Beh, ma Quintana non è più l'esordiente di due anni fa. Ha 25 anni, è uno dei migliori al mondo, nel mezzo ha vinto un giro. Che se ne fa di un altro secondo posto dietro a Froome?

Dai su un secondo al posto al tour non mica da buttare via.....
Però c'è modo e modo......
Comunque non facciamoci prendere dall'isterismo ,nel 2011 pirenei da sbadiglio e alpi da favola per cui ....

[beppesaronni]

Si si dicevo che era presto per parlare, comunque sono abbastanza d'accordo ma in mia opinione se Nibali o soprattutto Contador non hanno le gambe di altri in grado di invenzioni un po' folli non ce n'è, Quintana tra il rischiare di saltare e il podio sceglie il podio, Contador no del podio se ne frega.

Beh, ma Quintana non è più l'esordiente di due anni fa. Ha 25 anni, è uno dei migliori al mondo, nel mezzo ha vinto un giro. Che se ne fa di un altro secondo posto dietro a Froome?

Quintana è Valverdizzato dalla nascita.
Un succhiaruote uguale

[chinaski89]

Ah d'accordissimo con te, per me il podio per lui vale niente molto meglio tentare un' impresa per cercare di portarlo a casa sto tour ma, e spero di essere smentito, mi pare che ci sia una certa rassegnazione e che comunque di saltare non rischia, proverà qualcosa nel finale e sarà frullato. Se non si riprende Contador (che oggi 99% va perde altri 3 minuti) ci aspettano grandi dormite IMHO

[beppesaronni]

Comunque Fulsgang per la top ten!!!!

[Steven]

Non voglio spegnere le aspettative, ma è il normale comportamento del gruppo nei tapponi del TdF...

infatti, ormai tutti aspettano gli ultimi km dell'ultima salita per fare qualcosa.
per vedere qualcosa di diverso, basta andare sul tubo a cercare vecchi tapponi del tour de france, tipo val thorens 1994. quello era vero ciclismo d'attacco.

Beh anche Contador ci ha provato qualche volta, e una vuelta l'ha portata a casa così

si, si, certo, parlavo in generale del tour de france.
l'ultima volta che abbiamo visto attacchi decisi prima dell'ultima salita al Tour c'era ancora un certo Pantani.
il ciclismo moderno è fatto di corridori-robot che corrono seguendo telemetrie, cardiofrequenzimetri e ascoltando ciò che viene detto alla radiolina dai loro direttori sportivi. e questo per me è anti-ciclismo.

[CicloSprint]

Indurain saltò a 130 km dall' arrivo in una tappa con l' ultimo GPM a 100 km dall' arrivo!!!, vero ?

[Tranchée d'Arenberg]

Si si dicevo che era presto per parlare, comunque sono abbastanza d'accordo ma in mia opinione se Nibali o soprattutto Contador non hanno le gambe di altri in grado di invenzioni un po' folli non ce n'è, Quintana tra il rischiare di saltare e il podio sceglie il podio, Contador no del podio se ne frega.

Beh, ma Quintana non è più l'esordiente di due anni fa. Ha 25 anni, è uno dei migliori al mondo, nel mezzo ha vinto un giro. Che se ne fa di un altro secondo posto dietro a Froome?

Dai su un secondo al posto al tour non mica da buttare via.....
Però c'è modo e modo......
Comunque non facciamoci prendere dall'isterismo ,nel 2011 pirenei da sbadiglio e alpi da favola per cui ....

Dipende da che corridore sei. Fossi in Van Garderen probabilmente farei di tutto affinchè la corsa andasse regolare e piano per difendere il posizionamento sul podio. Quintana invece ha un talento decisamente superiore, probabilmente è il miglior talento presente al Tour, almeno come uomo da corse a tappe. E in più ha già fatto 2° ad un Tour e ha vinto un Giro. Se vuoi salire di un altro gradino devi necessariamente puntare alla gialla, senza se e senza ma. Come dici tu c'è modo e modo.

Certo, nel 2011 fu un Tour che scoppiò letteralmente sulle Alpi, ma la speranza che possa succedere di nuovo qualcosa del genere io non ce l'ho.

[Steven]

Indurain saltò a 130 km dall' arrivo in una tappa con l' ultimo GPM a 100 km dall' arrivo!!!, vero ?

si, nella tappa di pamplona se non erro. ma era ormai un indurain lontano parente dal marziano degli anni precedenti.

[AntiGazza]

Beh, ma Quintana non è più l'esordiente di due anni fa. Ha 25 anni, è uno dei migliori al mondo, nel mezzo ha vinto un giro. Che se ne fa di un altro secondo posto dietro a Froome?

Dai su un secondo al posto al tour non mica da buttare via.....
Però c'è modo e modo......
Comunque non facciamoci prendere dall'isterismo ,nel 2011 pirenei da sbadiglio e alpi da favola per cui ....

Dipende da che corridore sei. Fossi in Van Garderen probabilmente farei di tutto affinchè la corsa andasse regolare e piano per difendere il posizionamento sul podio. Quintana invece ha un talento decisamente superiore, probabilmente è il miglior talento presente al Tour, almeno come uomo da corse a tappe. E in più ha già fatto 2° ad un Tour e ha vinto un Giro. Se vuoi salire di un altro gradino devi necessariamente puntare alla gialla, senza se e senza ma. Come dici tu c'è modo e modo.

Certo, nel 2011 fu un Tour che scoppiò letteralmente sulle Alpi, ma la speranza che possa succedere di nuovo qualcosa del genere io non ce l'ho.

Boh vediamo ...... qua più che altro c'èda sperare il suicidio sky va