premi in denaro nel ciclismo

[guidobaldo de medici]

qualcuno sa quanto guadagnano i ciclisti? per esempio:

tappa al tour - tappa giro - tappa vuelta
podio dei GG finale - primi posti di tappa nei GG
maglie speciali dei GG (per esempio: detenere la maglia rosa per un giorno porta soldi?)
fiandre - roubaix - frecciavallone - amstel
san sebastian - milanosanremo - lombardia
podio delle classiche
mondiale

parlo solo di premi assegnati dall'organizzazione della corsa

[Basso]

qualcuno sa quanto guadagnano i ciclisti? per esempio:
parlo solo di premi assegnati dall'organizzazione della corsa

tappa al tour - tappa giro - tappa vuelta

Tappa al Tour: 8000 € (10000 € la cronometro a squadre)
Tappa al Giro: 11010 €
Tappa alla Vuelta: 11000 €

podio dei GG finale - primi posti di tappa nei GG

Podio al Tour: 1° 450000 € - 2° 200000 € - 3° 100000€
Tappa al Tour: 1° 8000 € - 2° 4000 € - 3° 2000 €
Podio al Giro: 1° 115668 € + 90000 € premio speciale - 2° 58412 € + 50000 € premio speciale - 3° 28801 € + 20000 € premio speciale
Tappa al Giro: 1° 11010 € - 2° 5508 € - 3° 2753 €
Podio alla Vuelta: 1° 112000 € - 2° 57000 € - 3° 30000 €
Tappa alla Vuelta: 1° 11000 € - 2° 5500 € - 3° 2700 €

maglie speciali dei GG (per esempio: detenere la maglia rosa per un giorno porta soldi?)

Tour
Maglia gialla: 400000 € - per un giorno: 350 €
Maglia verde: 25000 € - per un giorno: 300 €
Maglia à pois: 25000 € - per un giorno: 300 €
Maglia bianca: 20000 € - per un giorno: 300 €
Classifica a squadre: 50000 € - per ogni tappa vinta a squadre: 2800 €
Supercombattivo: 20000 € - per un giorno: 2000 €

Giro
Maglia rosa: 115668 € - per un giorno: 1000 €
Maglia rossa: 10000 € - per un giorno: 800 €
Maglia blu: 5000 € - per un giorno: 700 €
Maglia bianca: 10000 € - per un giorno: 500 €
Classifica a squadre: 5000 € - per ogni tappa vinta: 500 €

Vuelta
Maglia roja: 112000 € - per un giorno: 160 €
Maglia verde; 11000 € - per un giorno: 100 €
Maglia combinata: 11000 € - per un giorno: 70 €
Maglia scalatori: 13000 € - per un giorno: 100 €
Classifica a squadre: 12500 € - per ogni tappa vinta a squadre: 400 €
Supercombattivo: 3000 € - per un giorno: 200 €

Intanto questo

[Visconte85]

qualcuno sa quanto guadagnano i ciclisti? per esempio:
parlo solo di premi assegnati dall'organizzazione della corsa

tappa al tour - tappa giro - tappa vuelta

Tappa al Tour: 8000 € (10000 € la cronometro a squadre)
Tappa al Giro: 11010 €
Tappa alla Vuelta: 11000 €

Intanto questo

una tappa al Tour paga meno di una al Giro e alla Vuelta

[guidobaldo de medici]

Maglia à pois: 25000 € - per un giorno: 300 €

ah! allora Tekle Haymanot qualche soldino lo ha portato a casa...

grazie Basso interessantissimo

[guidobaldo de medici]

Podio al Tour: 1° 450000 € - 2° 200000 € - 3° 100000€

qui mi viene in mente il terrore di Quintana al solo pensiero di fare una mossa falsa e perdere il secondo posto

[Deadnature]

Considera però che i premi dei singoli atleti vengono divisi tra tutti i membri della squadra (almeno, questa è la consuetudine).

[guidobaldo de medici]

Considera però che i premi dei singoli atleti vengono divisi tra tutti i membri della squadra (almeno, questa è la consuetudine).

ah, questo cambia tutto
io pensavo che i membri della squadra avessero un fisso contrattuale e buonanotte

[Seb]

I premi di squadra vengono sommati, un 15% viene destinato allo staff ed il resto diviso tra i componenti della squadra... Spesso capita che il vincitore si chiami addirittura fuori dalla divisione, tanto lui rientrerà in tanti altri modi.

[guidobaldo de medici]

I premi di squadra vengono sommati, un 15% viene destinato allo staff ed il resto diviso tra i componenti della squadra... Spesso capita che il vincitore si chiami addirittura fuori dalla divisione, tanto lui rientrerà in tanti altri modi.

bè, allora mi permetto di dire che siamo nell'opacità più assoluta. non si sa più chi prende cosa.

quello che capisco io è che tutti i compensi in denaro vengono stabiliti dai vertici proprietari della squadra in base a criteri loro. è corretto?
e altra cosa che capisco è che le persone co-interessate alla suddivisione dei premi sono molte.

[LeNoble]

Tour
Maglia gialla: 400000 € - per un giorno: 350 €
Maglia verde: 25000 € - per un giorno: 300 €
Maglia à pois: 25000 € - per un giorno: 300 €
Maglia bianca: 20000 € - per un giorno: 300 €
Classifica a squadre: 50000 € - per ogni tappa vinta a squadre: 2800 €
Supercombattivo: 20000 € - per un giorno: 2000 €

Intendevi 200 euro o il Supercombattivo per un giorno guadagna quasi 10volte tanto la maglia gialla?
Se sì, (e avrebbe una sua logica) ecco spiegato il perché la caccia al numero rosso. Per un corridore di una professional/neopro non è male.

[Seb]

I premi di squadra vengono sommati, un 15% viene destinato allo staff ed il resto diviso tra i componenti della squadra... Spesso capita che il vincitore si chiami addirittura fuori dalla divisione, tanto lui rientrerà in tanti altri modi.

bè, allora mi permetto di dire che siamo nell'opacità più assoluta. non si sa più chi prende cosa.

quello che capisco io è che tutti i compensi in denaro vengono stabiliti dai vertici proprietari della squadra in base a criteri loro. è corretto?
e altra cosa che capisco è che le persone co-interessate alla suddivisione dei premi sono molte.

Ogni corridore ha il suo stipendio fisso pagato dalla squadra come da contratto, non è come nel calcio che si sa tutto di tutto ma indicativamente alcune di queste cifre si conoscono; al massimo posso immagine che certi leader (magari quelli subito sotto alla fascia dei favoritissimi) nel contratto abbiano anche dei bonus extra in base ai risultati che si aggiungono allo stipendio e che sono sempre pagati dalla squadra. E questa è una parte.

I premi messi a disposizione dagli organizzatori delle corse ovviamente dipendono solo dalle prestazioni quindi possiamo avere squadre che portano a casa cifre molto significative e altre al termine della corsa hanno guadagnato appena quanto basta per una bella cena tutta assieme. Per i premi delle corse non c'è una regola fissa e solitamente le squadre lasciano libertà agli atleti su come organizzarsi e solitamente è il capitano che decide la spartizione: almeno per i grandi giri il sistema più comune è quello, una parte (circa 15%) allo staff come forma di ringraziamento, l'altra parte se la dividono i corridori; poi come detto, il capitano vincente a volte si chiama fuori (e i compagni di squadra apprezzano), ma in certe corse a tappe minori dove non tutti i compagni di squadra fanno lo stesso lavoro è successo anche che il capitano escludesse qualcuno dalla divisione.

Spero di averti chiarito un po' le idee sul tema.

[Basso]

Tour
Maglia gialla: 400000 € - per un giorno: 350 €
Maglia verde: 25000 € - per un giorno: 300 €
Maglia à pois: 25000 € - per un giorno: 300 €
Maglia bianca: 20000 € - per un giorno: 300 €
Classifica a squadre: 50000 € - per ogni tappa vinta a squadre: 2800 €
Supercombattivo: 20000 € - per un giorno: 2000 €

Intendevi 200 euro o il Supercombattivo per un giorno guadagna quasi 10volte tanto la maglia gialla?
Se sì, (e avrebbe una sua logica) ecco spiegato il perché la caccia al numero rosso. Per un corridore di una professional/neopro non è male.

No, è proprio corretto: 2000 € al combattivo del giorno. Ed è appunto per questo motivo che i corridori delle squadre Professional danno l'anima anche per passare primi su un cavalcavia (che contribuisce comunque a "sensibilizzare" i votanti*) o per farsi riprendere il più tardi possibile rispetto ai colleghi in avanscoperta.

*: la giuria che assegna il dorsale di supercombattivo è stata formata nel 2015 dal direttore di corsa Thierry Gouvenou, da Jean Montois (di France Presse), da Philippe Bouvet (de l'Équipe) e da Laurent Jalabert (di France Tv). Solo per il supercombattivo del Tour ai quattro si aggiunge anche Greg LeMond.

[jerrydrake]

Podio al Giro: 1° 115668 € - 2° 58412 € - 3° 28801 €
Tappa al Giro: 1° 11010 € - 2° 5508 € - 3° 2753 €

Hanno fatto l'antidoping agli organizzatori il giorno in cui hanno deciso queste cifre?

[LeNoble]

Tour
Maglia gialla: 400000 € - per un giorno: 350 €
Maglia verde: 25000 € - per un giorno: 300 €
Maglia à pois: 25000 € - per un giorno: 300 €
Maglia bianca: 20000 € - per un giorno: 300 €
Classifica a squadre: 50000 € - per ogni tappa vinta a squadre: 2800 €
Supercombattivo: 20000 € - per un giorno: 2000 €

Intendevi 200 euro o il Supercombattivo per un giorno guadagna quasi 10volte tanto la maglia gialla?
Se sì, (e avrebbe una sua logica) ecco spiegato il perché la caccia al numero rosso. Per un corridore di una professional/neopro non è male.

No, è proprio corretto: 2000 € al combattivo del giorno. Ed è appunto per questo motivo che i corridori delle squadre Professional danno l'anima anche per passare primi su un cavalcavia (che contribuisce comunque a "sensibilizzare" i votanti*) o per farsi riprendere il più tardi possibile rispetto ai colleghi in avanscoperta.

*: la giuria che assegna il dorsale di supercombattivo è stata formata nel 2015 dal direttore di corsa Thierry Gouvenou, da Jean Montois (di France Presse), da Philippe Bouvet (de l'Équipe) e da Laurent Jalabert (di France Tv). Solo per il supercombattivo del Tour ai quattro si aggiunge anche Greg LeMond.

Comunque ha una sua logica, di solito il supercombattivo di giornata è sempre diverso, (max due volte nella stessa edizione), mentre invece i leader delle maglie, in assenza di tappe difficoltose, possono tenerle anche per 10-12 tappe (Mi ricordo un Nocentini che indossò la maglia gialla non so per quanti giorni, forse 7)

[Mystogan]

Comunque si dividono tutto tra compagni di squadra

[Seb]

Podio al Giro: 1° 115668 € - 2° 58412 € - 3° 28801 €
Tappa al Giro: 1° 11010 € - 2° 5508 € - 3° 2753 €

Hanno fatto l'antidoping agli organizzatori il giorno in cui hanno deciso queste cifre?

Sono cifre dovute al fatto che in Italia c'è una tabella con la suddivisione in percentuale dei premi per i vari piazzamenti

[guidobaldo de medici]

Ogni corridore ha il suo stipendio fisso pagato dalla squadra come da contratto, non è come nel calcio che si sa tutto di tutto ma indicativamente alcune di queste cifre si conoscono; al massimo posso immagine che certi leader (magari quelli subito sotto alla fascia dei favoritissimi) nel contratto abbiano anche dei bonus extra in base ai risultati che si aggiungono allo stipendio e che sono sempre pagati dalla squadra. E questa è una parte.

I premi messi a disposizione dagli organizzatori delle corse ovviamente dipendono solo dalle prestazioni quindi possiamo avere squadre che portano a casa cifre molto significative e altre al termine della corsa hanno guadagnato appena quanto basta per una bella cena tutta assieme. Per i premi delle corse non c'è una regola fissa e solitamente le squadre lasciano libertà agli atleti su come organizzarsi e solitamente è il capitano che decide la spartizione: almeno per i grandi giri il sistema più comune è quello, una parte (circa 15%) allo staff come forma di ringraziamento, l'altra parte se la dividono i corridori; poi come detto, il capitano vincente a volte si chiama fuori (e i compagni di squadra apprezzano), ma in certe corse a tappe minori dove non tutti i compagni di squadra fanno lo stesso lavoro è successo anche che il capitano escludesse qualcuno dalla divisione.

Spero di averti chiarito un po' le idee sul tema.

tu sei il più chiaro possibile e ti ringrazio è il sistema che è opaco.
più o meno è lo stesso meccanismo di divisione del bottino di guerra.

[guidobaldo de medici]

Aru vince una tappa al Giro? Di fatto non so quanti soldi in più ha portato a casa.
Vince la Vuelta? Di fatto non so quanti soldi in più ha portato a casa. Cioè non so niente.

[Fiammingo]

Aru vince una tappa al Giro? Di fatto non so quanti soldi in più ha portato a casa.
Vince la Vuelta? Di fatto non so quanti soldi in più ha portato a casa. Cioè non so niente.

TRa l'altro, sono dichiarati al fisco? No sapendo come sono suddivisi, e non essendoci ricevute credo...e' tutto fumoso!!

[Slegar]

Aru vince una tappa al Giro? Di fatto non so quanti soldi in più ha portato a casa.
Vince la Vuelta? Di fatto non so quanti soldi in più ha portato a casa. Cioè non so niente.

Sei il suo commercialista o il funzionario dell'Agenzia delle Entrate che esegue le verifiche?

[guidobaldo de medici]

Aru vince una tappa al Giro? Di fatto non so quanti soldi in più ha portato a casa.
Vince la Vuelta? Di fatto non so quanti soldi in più ha portato a casa. Cioè non so niente.

Sei il suo commercialista o il funzionario dell'Agenzia delle Entrate che esegue le verifiche?

no. però se non conosco i flussi di denaro non posso neppure sapere quali sono i veri interessi in gioco nel ciclismo. quindi non posso sapere chi controlla chi, e chi è in grado di fare pressione su chi. penso ad esempio all'enorme ruolo degli sponsor nelle vicende di doping. ma non solo. ci sono le alleanze sul campo. al Giro Contador era rimasto praticamente senza gregari sulle grandi montagne, ma abbiamo visto che da un giorno all'altro Kruijswick si è messo al suo servizio. e anche Hesjiedal. quanti soldi sono passati? da chi a chi? se i meccanismi di retribuzione sono quelli che descrivi tu (cioè una totale opacità) non lo sapremo mai. sembra quasi che nel ciclismo i soldi volteggino nell'aria, e poi per magia si infilino in qualche tasca.

[Basso]

Non sono in denaro ma sono premi ambitissimi questi qui http://www.cicloweb.it/articolo/2015/11 ... -insoliti-

[galliano]

Aru vince una tappa al Giro? Di fatto non so quanti soldi in più ha portato a casa.
Vince la Vuelta? Di fatto non so quanti soldi in più ha portato a casa. Cioè non so niente.

TRa l'altro, sono dichiarati al fisco? No sapendo come sono suddivisi, e non essendoci ricevute credo...e' tutto fumoso!!

Oddio i soldi dei premi escono dalle casse della società o da quelle degli organizzatori, quindi deve rimanerne traccia in qualche modo nei bilanci.
Non credo proprio che non vadano a costituire imponibile.

[Seb]

Sì sì, i premi in denaro delle corse sono tassati