![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
![Applausi! :clap:](./images/smilies/icon_clap.gif)
![Applausi! :clap:](./images/smilies/icon_clap.gif)
![Applausi! :clap:](./images/smilies/icon_clap.gif)
E fa bene a provarci, anche se la concorrenza è di primissima qualità, molto più dell'anno scorso, senza nulla togliere a Petacchi...Salvatore77 ha scritto:E' inconfutabile che dopo aver messo in cascina una tappa e la maglia gialla, il suo prossimo obiettivo sia la maglia verde a Parigi.
boh, ma cambierebbe qualcosa?cauz. ha scritto:secondo voi, con una tattica di corsa d'attacco come quella di questi giorni, magari azzeccando la fuga buona, pippo ce la puo' fare ad arrivare nei primi 10-15 a parigi?
io qualche dubbio ce l'ho, ma seguo con curiosita'...
per lui sarebbe una novita'... che poi cambia qualcosa, ce lo dira' solo il futuro...meriadoc ha scritto: boh, ma cambierebbe qualcosa?
Se il mondiale sarà come dicono tutti, il ciclismo avrà sfruttato un'altra occasione per farsi del male.robot1 ha scritto:Dopo il campionato nazionale, un'altra gara vinta "a la Cancellara".
Ormai diventa difficile batterlo negli sprint ristretti. Rischia di andarsene a qualche km dal traguardo.
Bisogna solo sparargli.
Mi dispiace per lui che in quest'anno di grazia trova un mondiale assolutamente inadatto.
se gilbert tira un attimo il fiato e riprende le forze per il finale di stagione... io non sono cosi' sicuro che il mondial sia impossibile per lui. e' chiaro, non parte favorito, pero' e' certo che cerchera' il tutto per tutto come sua abitudine... e considerando che avra' una squadra di altissimo livello, potra' seriamente riuscire a far saltare per aria la corsa. senza vincerla, probabilmente. per quello c'e' thor.lemond ha scritto: Se il mondiale sarà come dicono tutti, il ciclismo avrà sfruttato un'altra occasione per farsi del male.
Certo che Lui farà così, perché calcolare non è il suo forte.cauz. ha scritto:se gilbert tira un attimo il fiato e riprende le forze per il finale di stagione... io non sono cosi' sicuro che il mondial sia impossibile per lui. e' chiaro, non parte favorito, pero' e' certo che cerchera' il tutto per tutto come sua abitudine... e considerando che avra' una squadra di altissimo livello, potra' seriamente riuscire a far saltare per aria la corsa. senza vincerla, probabilmente. per quello c'e' thor.lemond ha scritto: Se il mondiale sarà come dicono tutti, il ciclismo avrà sfruttato un'altra occasione per farsi del male.
Però anche lo sprint è un gesto del ciclismo.lemond ha scritto: Ve la immaginate una coppa del mondo di Rugby in cui fossero favoriti l'Italia e il Giappone?Ciascuno può mettere lo "sport" che più gli piace.
robot1 ha scritto:Però anche lo sprint è un gesto del ciclismo.lemond ha scritto: Ve la immaginate una coppa del mondo di Rugby in cui fossero favoriti l'Italia e il Giappone?Ciascuno può mettere lo "sport" che più gli piace.
E' come se si giocasse un "mondiale" di tennis, una volta sulla terra rossa, una volta sull'erba... oppure se ci fosse un mondiale unico di sci alpino, una volta in discesa, una volta in slalom.Hai detto bene, lo sprint è *un gesto del ciclismo*, ma non il ciclismo
Il problema ci sarebbe se ogni anno fossero proposti mondiali del genere. Ma per fortuna si varia.La metafora più appropriata sarebbe se nel tennis dessero la corona mondiale, misurando il servizio più potente
Almeno in questo modo un grande sprinter come Cipollini ha potuto vincere un mondiale. E non mi pare uno scandalo.
P.S.: il tuo amato Cav è l'Italia o il Giappone?A me sì, nonostante che Cipollini, a differenza del nano-malefico, stesse simpatico
Non saprei dire
lemond ha scritto: Certo che Lui farà così, perché calcolare non è il suo forte.![]()
, però il concetto resta: se il più grande corridore (forse di tutti i tempi) per le corse di un giorno ed in più con una grande squadra non è il favorito della corsa che "laura" il campione del mondo, significa che ... "c'è del marcio nel regno di Danimarca".
![]()
![]()
![]()
Caro neo-babbo (io naturalmente odio il temine francese papà, ma non in quanto francese, perché se lo dicono loro va benissimorobby ha scritto: Considero Gilbert un fenomeno vero e proprio, ma da qui a dire che forse è il corridore più forte di tutti i tempi per le corse di un giorno mi sa che di acqua sotto i ponti ce ne passa tanta, ma proprio tanta eh
Magari da qui a fine carriera poi ne potremo riparlare
robby ha scritto:lemond ha scritto: Certo che Lui farà così, perché calcolare non è il suo forte.![]()
, però il concetto resta: se il più grande corridore (forse di tutti i tempi) per le corse di un giorno ed in più con una grande squadra non è il favorito della corsa che "laura" il campione del mondo, significa che ... "c'è del marcio nel regno di Danimarca".
![]()
![]()
![]()
Addirittura di tutti i tempi Carlo?????
Considero Gilbert un fenomeno vero e proprio, ma da qui a dire che forse è il corridore più forte di tutti i tempi per le corse di un giorno mi sa che di acqua sotto i ponti ce ne passa tanta, ma proprio tanta eh
Magari da qui a fine carriera poi ne potremo riparlare
lemond ha scritto:Caro neo-babbo (io naturalmente odio il temine francese papà, ma non in quanto francese, perché se lo dicono loro va benissimorobby ha scritto: Considero Gilbert un fenomeno vero e proprio, ma da qui a dire che forse è il corridore più forte di tutti i tempi per le corse di un giorno mi sa che di acqua sotto i ponti ce ne passa tanta, ma proprio tanta eh
Magari da qui a fine carriera poi ne potremo riparlare), senza considerare Mercks, che non può essere ridotto a corridore solo per le corse di un giorno, rammento Van Looy, ma senza la squadra, perdeva molte della sue capacità, forse Bettini, ma sul pavé
e allora chi ci rimane? Non ne ricordo altri che dimostravano una tale superiorità in tutte le corse disputate, anche quelle che ha perso per la sua stupidità tattica. Però sono disposto a prendere in considerazione altri che magari ho colpevolmente trascurato. Ad es. di Bartoli ho poca memoria, solo quella grande L-B-L contro il duo Zulle-Jalabert e Argentin mi pare fosse molto specializzato sulle Ardenne, così come Cancellara lo è per la coppia Fiandre-Roubaix e Boonen lo era.
il discorso dell'eta' c'entra solo relativamente, ogni ciclista ha il suo orologio biologico, e le vittorie dipendono da tanti fattori. Tafi le sue vittorie piu' importanti le ha ottenute tutte dopo i 30 anniDEMEYER80 ha scritto:Ciao a tutti. Io credo che se si voglia fare un confronto (ma è prematuro) tra i "classicisti" e Philippe andrebbe fatto senza ovviamente considerare i risultati a fine carriera, casomai (se proprio si vuol fare) fermando le lancette ai 29 anni (età attuale di Gilbert). .
Bravo, e chi ti dice che Gilbert non ottenga la maggior parte delle sue vittorie dopo i 30 anni. A maggior ragione, prima di fare paragoni con chi ha già smesso ci si dovrebbe concentrare su ciò che Gilbert ha fatto nelle ultimissime stagioni, in particolare durante questo strepitoso 2011. Ma la verità è che tu vuoi negare anche i fatti più evidenti. E quando si parte da questi presupposti c'è poco da ragionare.meriadoc ha scritto:il discorso dell'eta' c'entra solo relativamente, ogni ciclista ha il suo orologio biologico, e le vittorie dipendono da tanti fattori. Tafi le sue vittorie piu' importanti le ha ottenute tutte dopo i 30 anniDEMEYER80 ha scritto:Ciao a tutti. Io credo che se si voglia fare un confronto (ma è prematuro) tra i "classicisti" e Philippe andrebbe fatto senza ovviamente considerare i risultati a fine carriera, casomai (se proprio si vuol fare) fermando le lancette ai 29 anni (età attuale di Gilbert). .
no, io ho ragione e tu no.Tranchée d'Arenberg ha scritto:Bravo, e chi ti dice che Gilbert non ottenga la maggior parte delle sue vittorie dopo i 30 anni. A maggior ragione, prima di fare paragoni con chi ha già smesso ci si dovrebbe concentrare su ciò che Gilbert ha fatto nelle ultimissime stagioni, in particolare durante questo strepitoso 2011. Ma la verità è che tu vuoi negare anche i fatti più evidenti. E quando si parte da questi presupposti c'è poco da ragionare.meriadoc ha scritto:il discorso dell'eta' c'entra solo relativamente, ogni ciclista ha il suo orologio biologico, e le vittorie dipendono da tanti fattori. Tafi le sue vittorie piu' importanti le ha ottenute tutte dopo i 30 anniDEMEYER80 ha scritto:Ciao a tutti. Io credo che se si voglia fare un confronto (ma è prematuro) tra i "classicisti" e Philippe andrebbe fatto senza ovviamente considerare i risultati a fine carriera, casomai (se proprio si vuol fare) fermando le lancette ai 29 anni (età attuale di Gilbert). .
Però a Bettini vanno aggiunti anche i due mondiali e mi pare che Argentin abbia vinto un fiandre. Bartoli lo considero già un gradino sotto gli altri.DEMEYER80 ha scritto:Ciao a tutti. Io credo che se si voglia fare un confronto (ma è prematuro) tra i "classicisti" e Philippe andrebbe fatto senza ovviamente considerare i risultati a fine carriera, casomai (se proprio si vuol fare) fermando le lancette ai 29 anni (età attuale di Gilbert). E allora senza scomodare Roger né Sean ovviamente, giusto per prendere i nostri Argenti Bartoli e Bettini vediamo a 29 anni cosa avevano vinto:
Argentin - 3 LIEGI 1 LOMBARDIA 1 CAMPIONATO DEL MONDO
Bartoli - 2 LIEGI 1 FIANDRE 1 FRECCIA
Bettini - 2 LIEGI 1 SANREMO 1 SAN SEBASTIAN 1 AMBURGO
PHILIPPE - 1 LIEGI 2 LOMBARDIA 2 AMSTEL 2 TOURS 1 FRECCIA 1 SAN SEBASTIAN.
Io direi di attendere fiduciosi qualche annetto, senza dimenticare che quest'anno manca ancora Tours, Mondiale e Lombardia.
A mio avviso il fiandre lo può vincere senza problemi.meriadoc ha scritto:Per di piu' essendo cosi' marcato, come previdibilmente sar'a ad ogni corsa, avra' grosse difficolta' a farsi valere in corse come la sanremo, il fiandre, la roubaix, mondiali od olimpiadi su percorsi non su misura.
Chiaramente non e' adatto ad alcuna corsa a tappe
Tom Boonen è entusiasta del percorso iridato di Copenaghen, Philippe Gilbert lo è un po' meno: «L'avevo percorso sui rulli e studiato in un video, sapevo cosa mi aspettava - ha spiegato il re della Liegi - e ho la conferma di aver davantio un percorso molto veloce, che sarà facile affrontare nelle prime sessanta posizioni del gruppo. La salita non è difficile, al massimo costringerà alla resa una cinquantina di atleti, ma saranno quelli che non avrebbero comunque inciso sulla corsa. Non ci sarà nemmeno bisogno della Vuelta, per preparare questo mondiale e per avere speranza di fare risultato non servirà essere al 100%. Al mondiale andrò senza pressioni, ma non senza ambizioni».galliano.p ha scritto:A mio avviso il fiandre lo può vincere senza problemi.meriadoc ha scritto:Per di piu' essendo cosi' marcato, come previdibilmente sar'a ad ogni corsa, avra' grosse difficolta' a farsi valere in corse come la sanremo, il fiandre, la roubaix, mondiali od olimpiadi su percorsi non su misura.
Chiaramente non e' adatto ad alcuna corsa a tappe
Può permettersi anche di arrivare in una volata ristretta. E' comunque vero che sul passo ha dei limiti.
Per il mondiale di danimarca io non lo darei spacciato. Non ho presente il percorso, ma non mi direte che è sullo stesso piano dell'infame Zolder?
Ove ci fu l'apoteosi dell'anticiclismo
Snake ha scritto:Ma quanto ha vinto quest'anno?16 corse?Ricordate l'ultimo NON velocista a vincere così tante corse in una stagione?Entro fine stagione per me arriva facile facile a 20.
Mahdi Sohrabi è il più forte ciclista iraniano. Leader del Tabriz Petrochemichal Team ha letteralmente dominato la prima parte di stagione del circuito asiatico: 5 tappe (ovvero tutte) e la classifica genereale del Kerman Tour, 2 tappe e la classifica generale del Jelajah Malaysia, 1 tappa al Tour de Taiwan, la generale dell'Azerbaijan Tour (corsa iraniana), 1 tappa al Presidence Tour of Iran e 1 al Tour of Qinghai Lake. A queste vittorie va aggiunta la cronosquadre vinta all'Azerbaijan Tour.cauz. ha scritto:Snake ha scritto:Ma quanto ha vinto quest'anno?16 corse?Ricordate l'ultimo NON velocista a vincere così tante corse in una stagione?Entro fine stagione per me arriva facile facile a 20.
c'e' boonen, che non si puo' considerare esattamente un "velocista", con 21 vittorie nel 2006 e 19 nel 2004. anno in cui si notano anche i 15 di valverde.
per il resto, effettivamente, guardando gli ultimi 10 anni su cqranking la prestazione di pippo salta all'occhio...
(secondo nel 2011 per ora e' l'iraniano Mahdi sohrabi, con 13 vittorie... non so se sia un velocista o meno... non so proprio chi sia...)
Io ricordo Fondriest che nel 1993 si attestò ad una cifra superiore a 25/26 vittorie e molte di queste avevano davvero un peso notevole.Snake ha scritto:Ma quanto ha vinto quest'anno?16 corse?Ricordate l'ultimo NON velocista a vincere così tante corse in una stagione?Entro fine stagione per me arriva facile facile a 20.
effettivamente...Salvatore77 ha scritto: Io ricordo Fondriest che nel 1993 si attestò ad una cifra superiore a 25/26 vittorie e molte di queste avevano davvero un peso notevole.
Hermans gli è arrivato a soli 10 secondi e in carriera come miglior piazzamento ha un 15esimo posto nella crono del delfinato.Strong ha scritto:bah....crono di 37km alla media dei 47
Il gruppo giusto per provare a dare l'assalto al Fiandre...febbra ha scritto:Nel 2012 Gilbert alla BMC. E' ufficiale.
http://www.cyclingnews.com/news/philipp ... ns-for-bmc
....evaans abbandona le classiche delle ardennee....eliacodogno ha scritto:Il gruppo giusto per provare a dare l'assalto al Fiandre...febbra ha scritto:Nel 2012 Gilbert alla BMC. E' ufficiale.
http://www.cyclingnews.com/news/philipp ... ns-for-bmc
Ah... Quindi?danilodiluca87 ha scritto:....evaans abbandona le classiche delle ardennee....eliacodogno ha scritto:Il gruppo giusto per provare a dare l'assalto al Fiandre...febbra ha scritto:Nel 2012 Gilbert alla BMC. E' ufficiale.
http://www.cyclingnews.com/news/philipp ... ns-for-bmc![]()
![]()
![]()
quindi nientee.....prufssòòòeliacodogno ha scritto:danilodiluca87 ha scritto:Ah... Quindi?eliacodogno ha scritto: ....evaans abbandona le classiche delle ardennee....![]()
![]()
![]()
![]()
Jalabert nella sua stagione d'oro 1995 (credo 28 vittorie)Salvatore77 ha scritto:Io ricordo Fondriest che nel 1993 si attestò ad una cifra superiore a 25/26 vittorie e molte di queste avevano davvero un peso notevole.Snake ha scritto:Ma quanto ha vinto quest'anno?16 corse?Ricordate l'ultimo NON velocista a vincere così tante corse in una stagione?Entro fine stagione per me arriva facile facile a 20.
"prufssòòò" un cavolodanilodiluca87 ha scritto: quindi nientee.....prufssòòò![]()
![]()
![]()
![]()
per me se nella squadra di uno dei massimi protagonisti sulle ardenne arriva uno compepitivo più o quanto lui, per me è una notiziaa....
e ste cose di avere due o più forti per una gara nella stessa squadra non mi piacee!!!!!!!
eliacodogno ha scritto:"prufssòòò" un cavolodanilodiluca87 ha scritto: quindi nientee.....prufssòòò![]()
![]()
![]()
![]()
per me se nella squadra di uno dei massimi protagonisti sulle ardenne arriva uno compepitivo più o quanto lui, per me è una notiziaa....
e ste cose di avere due o più forti per una gara nella stessa squadra non mi piacee!!!!!!!non ho proprio colto il punto!
Per me ovunque vada in questo momento Gilbert è capitano indiscusso per le classiche (a meno di incroci con un Cancellara o un Valverde), quindi chi non è soddisfatto cambia maglia. La mia considerazione relativa al Fiandre è legata alla forza del gruppo BMC sul pavè e all'importanza di questo obiettivo per il vallone. Certo per Evans ci saranno limitazioni importanti sulle corse di un giorno...