Servizio RAI

[superalvi]

oggi niente elicottero. le immagini sono chiaramente in differita visto che la gara partiva alle 8 di mattina

[pitoro]

Nn mi son chiari il senso e sopratt la policy dell'azienda nell'investire risorse per mandare in onda le granfondo. A parte che ormai di amatoriale hanno nulla, a parte che scimmiottiate i Contador, gli Evans ed il Gilbert é alquanto patetico, ma, domando, perché tanto sforzo per manifestazioni che interessano i partecipanti e qualche amico collegato, quindi a farla buona 10k di persone?

mi sa che sono le province di trento e bolzano (vedi anche maratona dles dolomites) che con i soldi delle altre regioni si comprano la diretta

cioè... dici che le province di TN e BZ comprano la diretta con i soldi del Veneto, del Lazio o della Puglia? Mi sa che ti sei spiegato male

Io penso che i trentini abbiano sganciato, in questo caso non so se la Provincia o qualche Apt. Di sicuro non potevano sopportare che gli arcirivali turistici dell'Alto Adige avessero una GF in diretta e loro no. Cmq la Rai qualche soldo deve tirarlo fuori. Magari non tantissimi, però qualcosa spende di sicuro, quantomeno di trasferte e note spese del personale

[superalvi]

mi sa che sono le province di trento e bolzano (vedi anche maratona dles dolomites) che con i soldi delle altre regioni si comprano la diretta

cioè... dici che le province di TN e BZ comprano la diretta con i soldi del Veneto, del Lazio o della Puglia? Mi sa che ti sei spiegato male

Io penso che i trentini abbiano sganciato, in questo caso non so se la Provincia o qualche Apt.

certo il mio post era volutamente polemico perchè quei (tanti) soldi in più che le province autonome hanno derivano anche dai trasferimenti da roma, vale a dire le tasse delle altre regioni!

[TIC]

Un appunto sulla vincitrice (Ilaria Rinaldi) del lungo di questa benedetta granfondo :

http://granfondo.cycling.it/granfondo_a ... 175&t_hp=G

[Silvio Martinello]

Nn mi son chiari il senso e sopratt la policy dell'azienda nell'investire risorse per mandare in onda le granfondo. A parte che ormai di amatoriale hanno nulla, a parte che scimmiottiate i Contador, gli Evans ed il Gilbert é alquanto patetico, ma, domando, perché tanto sforzo per manifestazioni che interessano i partecipanti e qualche amico collegato, quindi a farla buona 10k di persone?

Buongiorno a tutti,
alcune doverose precisazioni sulle Granfondo trasmesse dalle reti Rai. Sia Maratona delle Dolomiti che Leggendaria Charly Gaul, andata in onda ieri, (con immagini della corsa in differita ma trasmissione in diretta), generano costi interamente coperti dagli organizzatori. La Maratona delle Dolomiti che in questo senso ha fatto scuola, ha indotto i cugini Trentini ad iniziare a fare altrettanto, ecco quindi la Charly Gaul. Le differenze tra le 2 produzioni, la Maratona viene prodotta con mezzi e personale Rai, modello Giro d'Italia per intenderci, mezzi in movimento aerei compresi, la Charly Gaul prodotta da service esterno, sempre con standard elevati, con personale esterno, a parte il responsabile, che viene dalla sede di Trento, telecronista (Fabretti) e commentatore tecnico (Il sottoscritto). Evidentemente i costi, ingenti, di produzione sono coperti dal valore che gli eventi riescono a generare, dal punto di vista della valorizzazione del territorio e dell'indotto turistico. Personalmente lo ritengo un'ottimo strumento di comunicazione e di promozione.
Considerato anche il fatto che sono eventi che coinvolgono migliaia di persone, ne converrete che sono fenomeni sociali da sfruttare e da promuovere.

Silvio Martinello

[valpaghera]

Caro Martinello consentimi di dire che gli standard elevati erano soprattutto nel commento tecnico. sei proprio bravo!
W Martinello al giro d'Italia o al tour de france!!!
Camillo

[TIC]

Ma io mi chiedo una cosa : tutti gli organizzatori e gli addetti dicono che con le gran fondo non si guadagna una lira, che spesso si e' in perdita (dunque pensate quante tasse poi pagano...) ecc. ecc. Ma allora come mai ce ne sono sempre di piu', perche' sono letteralmente esplose negli ultimo 6-7 anni ?
Alla gente piace lavorare in perdita ?

ps W i portoghesi

[sceriffo]

Il fatto che Silvio Martinello, ineccepibile dal punto di vista tecnico e l'ho più volte scritto anche nel vecchio forum, decida di aprire confronti costruttivi, rende ulteriore stima al personaggio. Tuttavia non sono d'accordo rispetto al discorso delle GF: se è vero che i numeri sono alti rispetto alla manifestazione, è altrettanto vero che a livello audience quei numeri sono del tutto insignificanti. In effetti le GF credo saran viste in tv solo dai partecipanti ( che se le registrano, poichè nel mentre si compie l'evento, loro sono nell'evento) e da uno sparuto gruppo di familiare ed amici .

[Silvio Martinello]

Il fatto che Silvio Martinello, ineccepibile dal punto di vista tecnico e l'ho più volte scritto anche nel vecchio forum, decida di aprire confronti costruttivi, rende ulteriore stima al personaggio. Tuttavia non sono d'accordo rispetto al discorso delle GF: se è vero che i numeri sono alti rispetto alla manifestazione, è altrettanto vero che a livello audience quei numeri sono del tutto insignificanti. In effetti le GF credo saran viste in tv solo dai partecipanti ( che se le registrano, poichè nel mentre si compie l'evento, loro sono nell'evento) e da uno sparuto gruppo di familiare ed amici .

Grazie della stima Sceriffo (simpatico nickname,in gruppo lo sceriffo era Francesco Moser). Non conosco gli ascolti televisivi delle Granfondo, potrei facilmente recuperarli, si potrebbero avere delle sorprese però. Poi c'è un altro aspetto da tenere in considerazione, con i nuovi canali digitali, Raisport 1 e 2, c'è anche lo spazio per proporre eventi tipo le Granfondo, che piaccia o no coinvolgono comunque molti appassionati, La Maratona delle Dolomiti è un'evento anche sociale, così come la Nove Colli, con migliaia di partecipanti, e molti che rimangono al palo perchè non riescono ad avere il dorsale.
Poi è chiaro che se parliamo di audience, il grande evento di ciclismo non possiamo metterlo sullo stesso piano di una Granfondo, ma ribadisco che con lo spazio a disposizione sui vari canali Rai, ci sta anche questo genere di proposta.

Silvio Martinello.

[held]

Il fatto che Silvio Martinello, ineccepibile dal punto di vista tecnico e l'ho più volte scritto anche nel vecchio forum, decida di aprire confronti costruttivi, rende ulteriore stima al personaggio. Tuttavia non sono d'accordo rispetto al discorso delle GF: se è vero che i numeri sono alti rispetto alla manifestazione, è altrettanto vero che a livello audience quei numeri sono del tutto insignificanti. In effetti le GF credo saran viste in tv solo dai partecipanti ( che se le registrano, poichè nel mentre si compie l'evento, loro sono nell'evento) e da uno sparuto gruppo di familiare ed amici .

Grazie della stima Sceriffo (simpatico nickname,in gruppo lo sceriffo era Francesco Moser). Non conosco gli ascolti televisivi delle Granfondo, potrei facilmente recuperarli, si potrebbero avere delle sorprese però. Poi c'è un altro aspetto da tenere in considerazione, con i nuovi canali digitali, Raisport 1 e 2, c'è anche lo spazio per proporre eventi tipo le Granfondo, che piaccia o no coinvolgono comunque molti appassionati, La Maratona delle Dolomiti è un'evento anche sociale, così come la Nove Colli, con migliaia di partecipanti, e molti che rimangono al palo perchè non riescono ad avere il dorsale.
Poi è chiaro che se parliamo di audience, il grande evento di ciclismo non possiamo metterlo sullo stesso piano di una Granfondo, ma ribadisco che con lo spazio a disposizione sui vari canali Rai, ci sta anche questo genere di proposta.

Silvio Martinello.

Faccio anche io i complimenti per aver instaurato un confronto con noi appassionati! Oltre naturalmente i complimenti per il lavoro svolto in RAI in questi anni.
Condivido il ragionamento fatto in questo ultimo messaggio, io personalmente non amo le granfondo e non mi attira nemmeno il fatto di poterle vedere di più, però com egiustamente detto, avendo lo spazio a disposizione, sfruttare lo stesso per promuovere un evento ciclistico è sempre un piacere, che piaccia o no. In Italia c'è ancora molto da fare per tornare ad una cultura ciclistica che si rispetti e se questo può avvenire anche tramite la promozione delle granfondo ben venga (tralasciando completamente il discorso sulla promozione turistica delle regioni interessate).

[herbie]

le trasmissioni sono ben fatte, però puntualizzerei che una cultura ciclistica e sportiva a tutto tondo non è che emerga prepotentemente dal mondo delle granfondo, uno dei tanti esempi è quello citato dal link di TIC poco più sopra....

Più che altro è il fatto che stona molto confrontare la linea dell'estremo rigore che si è adottata in Italia nei confronti dei professionismo, lasciando per strada tanti possibili risultati sportivi, passati e futuri, con questo quasi totale lasciapassare morale per lo sport amatoriale, ben più torbido di quello professionistico...

[Silvio Martinello]

le trasmissioni sono ben fatte, però puntualizzerei che una cultura ciclistica e sportiva a tutto tondo non è che emerga prepotentemente dal mondo delle granfondo, uno dei tanti esempi è quello citato dal link di TIC poco più sopra....

Più che altro è il fatto che stona molto confrontare la linea dell'estremo rigore che si è adottata in Italia nei confronti dei professionismo, lasciando per strada tanti possibili risultati sportivi, passati e futuri, con questo quasi totale lasciapassare morale per lo sport amatoriale, ben più torbido di quello professionistico...

Quello che evidenzi è un altro paio di maniche, che le Granfondo abbiano da tempo perduto i sani concetti iniziali con cui erano nate è sotto gli occhi di tutti, infatti la Five Stars League nasce proprio per contrastare fenomeni fuorvianti emersi nelle Granfondo negli ultimi anni. Per questo motivo GF Gimondi, Nove Colli, Sportful, Maratona e GF. PInarello( Five Stars League) si sono consorziate per tutelare i loro eventi dal punto di vista etico e morale, imponendo delle regole per partecipare, che ora non sto qui a citarle altrimenti ci vuole troppo tempo, evidentemente c'è la consapevolezza dei pericoli che eventi del genere corrono soprattutto in tema di doping. Credo però che stiamo scivolando fuori tema. Qui si parla di Servizio Rai.

Silvio Martinello

[galliano]

mi sa che sono le province di trento e bolzano (vedi anche maratona dles dolomites) che con i soldi delle altre regioni si comprano la diretta

cioè... dici che le province di TN e BZ comprano la diretta con i soldi del Veneto, del Lazio o della Puglia? Mi sa che ti sei spiegato male
Io penso che i trentini abbiano sganciato, in questo caso non so se la Provincia o qualche Apt.

certo il mio post era volutamente polemico perchè quei (tanti) soldi in più che le province autonome hanno derivano anche dai trasferimenti da roma, vale a dire le tasse delle altre regioni!

guarda alvi, probabilmente hai ragione a dire che le regioni autonome hanno + soldi (non dimentichiamo che hanno anche + competenze, parlo per quelle di trento e bolzano), ma in quanto cittadino di trento, non è che mi sia mai accorto di tutti questi benefici. tutti i servizi li paghiamo e li paghiamo cari (asilo, pronto soccorso, tariffe varie, ecc. ecc.). tutte le volte che mi sono confrontato, ad esempio con un veneto, ho scoperto di stare dalla parte sbagliata. Poi è probabile che certe categorie, ad esempio operatori turistici e agricoltori, traggano molto beneficio dallo stare nella nostra regione, ma questo non vale proprio per tutti i cittadini. Quindi io non ci sto a passare per sanguisuga del resto d'italia.

[sceriffo]

Tuttobiciweb da notizia di 3 casi di non negatività alla gf Dolomiti (su quanti test?). Scusate l'ot ma proprio qui si stava discutendo sull'opportunita di investire mezzi, risorse umane e sghei x trasmettere qs manifestazioni. Alla luce di questo e di quanto gia scritto post addietro continuo a ritenere lo sforzo della Rai del tutto ingiustificato

[Silvio Martinello]

GP. Città di Camaiore appena terminato, 1 Taborre, 2 Stortoni, 3 Rebellin, alle ore 19 ed in replica alle 22.30 su Raisport 2, con Andrea De Luca ed il sottoscritto al commento.

Silvio Martinello

[Nicker]

Tuttobiciweb da notizia di 3 casi di non negatività alla gf Dolomiti (su quanti test?). Scusate l'ot ma proprio qui si stava discutendo sull'opportunita di investire mezzi, risorse umane e sghei x trasmettere qs manifestazioni. Alla luce di questo e di quanto gia scritto post addietro continuo a ritenere lo sforzo della Rai del tutto ingiustificato

Che il mondo delle granfondo sia abbastanza torbido lo sanno tutti...; però se la Rai non spende neanche un euro per trasmetterle (come ha detto Martinello), secondo me allora fa benissimo a mandarle in onda, anche perchè Raisport2 ha parecchio spazio a disposizione...
E' inutile fare polemica contro la Rai... Caso mai la questione va rigirata contro le amministarzioni locali (enti, regioni, ecc) che finanziono queste granfondo.

[CicloSprint]

GP. Città di Camaiore appena terminato, 1 Taborre, 2 Stortoni, 3 Rebellin, alle ore 19 ed in replica alle 22.30 su Raisport 2, con Andrea De Luca ed il sottoscritto al commento.

Silvio Martinello

Dieci anni fu l' ultima corsa commentata da Adriano de Zan

[Silvio Martinello]

GP. Città di Camaiore appena terminato, 1 Taborre, 2 Stortoni, 3 Rebellin, alle ore 19 ed in replica alle 22.30 su Raisport 2, con Andrea De Luca ed il sottoscritto al commento.

Silvio Martinello

Dieci anni fu l' ultima corsa commentata da Adriano de Zan

Un affettuoso e caro pensiero al grande Adriano De Zan, il dettaglio citato da CicloSprint ci è sfuggito, ma l'inarrivabile Adriano è sempre un punto di riferimento per tutti noi.

Silvio Martinello

[lemond]

GP. Città di Camaiore appena terminato, 1 Taborre, 2 Stortoni, 3 Rebellin, alle ore 19 ed in replica alle 22.30 su Raisport 2, con Andrea De Luca ed il sottoscritto al commento.

Silvio Martinello

Dieci anni fu l' ultima corsa commentata da Adriano de Zan

Un affettuoso e caro pensiero al grande Adriano De Zan, il dettaglio citato da CicloSprint ci è sfuggito, ma l'inarrivabile Adriano è sempre un punto di riferimento per tutti noi.

Silvio Martinello

Se si deve dire ben *comunque* dei morti ... mi accodo. Altrimenti gli posso concedere solo una cosa: riconosceva tutti i corridori.

[super.santoro]

GP. Città di Camaiore appena terminato, 1 Taborre, 2 Stortoni, 3 Rebellin, alle ore 19 ed in replica alle 22.30 su Raisport 2, con Andrea De Luca ed il sottoscritto al commento.

Silvio Martinello

mi associo a tutti i complimenti fatti finora all'illustre ex ciclista, grande pistard e tuttora ottimo commentatore tecnico che con Savoldelli e Cassani formano un squadra tecnica fantastica per la 'nosta' RAI.

Purtroppo però anche stavolta ho notato un pò di bulbarellite nei commento della corsa. Parlo di quello stile nell'eloquio che fa intuire già a 5 km dal traguardo ( ma Sgarbozza riesce a farcelo sapere molto prima ) chi vincerà la corsa togliendoci così ogni suspance. Oggi per esempio già prima dell'ultimo traguardo in cima al Pitoro, si capiva che avrebbe vinto Taborre e che per Rebellin e Stortoni non c'era speranza. Mi sbaglierò ma mentre andavano in onda le immagini deli ultimi km, si sentivano i rumori degli addetti che smontavano le transenne/postazione tv . . quindi un commento in finta diretta e con risultato già noto al commentatore

saluti

[marc]

Se si deve dire ben *comunque* dei morti ... mi accodo. Altrimenti gli posso concedere solo una cosa: riconosceva tutti i corridori.[/quote]


quello che dici mi sembra riduttivo. Il grande De Zan aveva la capacità di emozionarsi e di emozionare, è una grandissima dote: sottolineava con enfasi i passaggi cruciali della corsa, mentre ora in generale i commentatori non riescono a entusiasmarsi, mantengono lo stesso tono monocorde x tutta la telecronaca (a parte Berton su Eurosport e i commentatori della tv francese). Un buon telecronista si riconosce anche da questo, dalla capacità di entusiasmarsi: memorabili i commenti di De Zan nei finali di corsa, sapeva celebrare le imprese con le parole e soprattutto il tono giusto

[lemond]

quello che dici mi sembra riduttivo. Il grande De Zan aveva la capacità di emozionarsi e di emozionare, è una grandissima dote: sottolineava con enfasi i passaggi cruciali della corsa, mentre ora in generale i commentatori non riescono a entusiasmarsi, mantengono lo stesso tono monocorde x tutta la telecronaca (a parte Berton su Eurosport e i commentatori della tv francese). Un buon telecronista si riconosce anche da questo, dalla capacità di entusiasmarsi: memorabili i commenti di De Zan nei finali di corsa, sapeva celebrare le imprese con le parole e soprattutto il tono giusto

Ecco, ma qual è il tono giusto? Quello agiografico, tipico del De Zan padre (e figlio)? Non credo, anche se non è da questi particolari che si giudica... Il telecronista, secondo me, si vede da quanto conosce il ciclismo, le tattiche, ti dice quando un'azione e sbagliata o no ed anche il perché e non si infiamma di fronte ad un corridore suo connazionale più che per un alro che non lo è, altrimenti i migliori sarebbero i colombiani. Se poi sapesse condire il tutto con una certa ironia (alla Clerici) sarebbe perfetto. Purtroppo non rammento con precisione i particolari di tanti anni fa (per dire, ai tempi della Ti Raleigh, se si scrive così) ma mi è rimasto fin da allora nella testa che per lui il ciclismo era "una lingua straniera".

[CooPer]

GP. Città di Camaiore appena terminato, 1 Taborre, 2 Stortoni, 3 Rebellin, alle ore 19 ed in replica alle 22.30 su Raisport 2, con Andrea De Luca ed il sottoscritto al commento.

Silvio Martinello

Un saluto a Silvio Martinello che apprezzo molto nel suo lavoro.
Forse però è meglio non dare i risultati prima della messa in onda delle gare, altrimenti ci togli la suspance.
Buon lavoro.

[sceriffo]

La RAI spreca risorse incredibili per trasmettere in diretta questa gara e ti domandi perchè?

Prova a farti un giro da quelle parti (proprio in questo mese) e magari scopri che negli alberghi della zona alloggiano molti dirigenti Rai.

A quale tariffa? Lo potete immaginare da soli....
Bartoli64
tuttobiciweb
http://m.tuttobiciweb.it/index.php?page ... 41434&tp=n
Anche se nei vari siti si Percepisce una certa perplessità verso questo tipo di dirette, francamente non credo alle supposizioni dell'utente di tuttobiciweb

[marc]

quello che dici mi sembra riduttivo. Il grande De Zan aveva la capacità di emozionarsi e di emozionare, è una grandissima dote: sottolineava con enfasi i passaggi cruciali della corsa, mentre ora in generale i commentatori non riescono a entusiasmarsi, mantengono lo stesso tono monocorde x tutta la telecronaca (a parte Berton su Eurosport e i commentatori della tv francese). Un buon telecronista si riconosce anche da questo, dalla capacità di entusiasmarsi: memorabili i commenti di De Zan nei finali di corsa, sapeva celebrare le imprese con le parole e soprattutto il tono giusto

Ecco, ma qual è il tono giusto? Quello agiografico, tipico del De Zan padre (e figlio)? Non credo, anche se non è da questi particolari che si giudica... Il telecronista, secondo me, si vede da quanto conosce il ciclismo, le tattiche, ti dice quando un'azione e sbagliata o no ed anche il perché e non si infiamma di fronte ad un corridore suo connazionale più che per un alro che non lo è, altrimenti i migliori sarebbero i colombiani. Se poi sapesse condire il tutto con una certa ironia (alla Clerici) sarebbe perfetto. Purtroppo non rammento con precisione i particolari di tanti anni fa (per dire, ai tempi della Ti Raleigh, se si scrive così) ma mi è rimasto fin da allora nella testa che per lui il ciclismo era "una lingua straniera".

x lemond: quello che dici mi sembra corretto, la tattica, la capacità di leggere la corsa e tutto il resto..però mi pare che tu dia un'immagine troppo caricaturale di De Zan (padre ovviamente), credo che capisse e anche parecchio di ciclismo, x me resta il miglior commentatore di uno sport che ho nel sangue, nessuno l'ha eguagliato nel tempo..e non bisogna gridare come i colombiani per sottolineare i momenti più importanti della corsa, basta dare la giusta enfasi e trasmettere il giusto pathos nei momenti decisivi... non mi pare nemmeno che De Zan si entusiasmasse in maniera smisurata per gli scattini dei connazionali: certo che se si commenta un Giro d'Italia con al via corridori di secondo piano quasi tutti italiani si fa di necessità virtù...l'unico che sa miscelare bene pathos e una discreta competenza credo sia Berton spalleggiato da Magrini o Cribiori..

[Silvio Martinello]

GP. Città di Camaiore appena terminato, 1 Taborre, 2 Stortoni, 3 Rebellin, alle ore 19 ed in replica alle 22.30 su Raisport 2, con Andrea De Luca ed il sottoscritto al commento.

Silvio Martinello

mi associo a tutti i complimenti fatti finora all'illustre ex ciclista, grande pistard e tuttora ottimo commentatore tecnico che con Savoldelli e Cassani formano un squadra tecnica fantastica per la 'nosta' RAI.

Purtroppo però anche stavolta ho notato un pò di bulbarellite nei commento della corsa. Parlo di quello stile nell'eloquio che fa intuire già a 5 km dal traguardo ( ma Sgarbozza riesce a farcelo sapere molto prima ) chi vincerà la corsa togliendoci così ogni suspance. Oggi per esempio già prima dell'ultimo traguardo in cima al Pitoro, si capiva che avrebbe vinto Taborre e che per Rebellin e Stortoni non c'era speranza. Mi sbaglierò ma mentre andavano in onda le immagini deli ultimi km, si sentivano i rumori degli addetti che smontavano le transenne/postazione tv . . quindi un commento in finta diretta e con risultato già noto al commentatore

saluti

SuperSantoro, nessuno ha mai nascosto che si tratta di sintesi, e che pertanto i commenti sono forzatamente condizionati, cerchiamo comunque di commentare il tutto con la massima obiettività. Se Taborre scatta sul Pitoro e stacca Rebellin e Stortoni che faticano a riprenderlo, viene naturale al sottoscritto dire che Taborre è probabilmente il più brillante dei tre. Se Stortoni parte all'ultimo km, Rebellin non riesce a riprenderlo e Taborre con 2 pedalate gli salta sulla ruota, lo vede anche un commentatore di boccette che Taborre è il più fresco. Poi Taborre vince? Evidentemente stava meglio dei suoi 2 compagni di fuga. Quando vanno in onda le sintesi, credo che tutti quelli che sono di fronte al televisore conoscano già il risultato, o la stragrande maggioranza, sui siti la notizia viene data praticamente in tempo reale.

[superalvi]

ma infatti Martinello ha ragione non capisco che entusiasmo volete nelle sintesi?
anzi molto meglio le sintesi pacate e obiettive del ciclismo che non i patetici urli in quelle di 90esimo minuto. il risultato è acquisito e noto

[lemond]

SuperSantoro, nessuno ha mai nascosto che si tratta di sintesi, e che pertanto i commenti sono forzatamente condizionati, cerchiamo comunque di commentare il tutto con la massima obiettività. Se Taborre scatta sul Pitoro e stacca Rebellin e Stortoni che faticano a riprenderlo, viene naturale al sottoscritto dire che Taborre è probabilmente il più brillante dei tre. Se Stortoni parte all'ultimo km, Rebellin non riesce a riprenderlo e Taborre con 2 pedalate gli salta sulla ruota, lo vede anche un commentatore di boccette che Taborre è il più fresco. Poi Taborre vince? Evidentemente stava meglio dei suoi 2 compagni di fuga. Quando vanno in onda le sintesi, credo che tutti quelli che sono di fronte al televisore conoscano già il risultato, o la stragrande maggioranza, sui siti la notizia viene data praticamente in tempo reale.

Quando so che una corsa (interessante per me) viene trasmessa in sintesi la sera, mi guardo bene dal conoscere il risultato prima. Quando ero un tifoso di calcio e la Rai mandava in onda il secondo tempo (di solito) di una partita di calcio ci riuscivo benissimo già allora ed era meno facile (rammento che se andavo al cinema, portavo i tappi per le orecchie, da mettermi nell'intervallo). Con il ciclismo è una passeggiata e se poi il MagoGiggi per far vedere chi è, ti dice che uno dei favoriti (in un arrivo in quaranta, qualche anno fa) è un corridore che non aveva mai vinto una corsa e credo non ne abbia più vinte da allora ... Al momento, a causa dell'età, non rammento chi fosse, ma quando torna un mio amico dalle ferie, posso citarvi nom e cognome. Però, finché lo fa il MagoGiggi gli perdono tutto, perché è una fonte continua di risate, ma da lei, che è una persona ... non me lo aspetterei. Però non entro nel merito del G.P. di Camaiore, perché in codesto caso la corsa non mi interessava troppo, a differenza dell'anno scorso quando c'era il mio corridore preferito (di sempre, dopo Lemond e Pantani): Riccardo Riccò.

[Silvio Martinello]

SuperSantoro, nessuno ha mai nascosto che si tratta di sintesi, e che pertanto i commenti sono forzatamente condizionati, cerchiamo comunque di commentare il tutto con la massima obiettività. Se Taborre scatta sul Pitoro e stacca Rebellin e Stortoni che faticano a riprenderlo, viene naturale al sottoscritto dire che Taborre è probabilmente il più brillante dei tre. Se Stortoni parte all'ultimo km, Rebellin non riesce a riprenderlo e Taborre con 2 pedalate gli salta sulla ruota, lo vede anche un commentatore di boccette che Taborre è il più fresco. Poi Taborre vince? Evidentemente stava meglio dei suoi 2 compagni di fuga. Quando vanno in onda le sintesi, credo che tutti quelli che sono di fronte al televisore conoscano già il risultato, o la stragrande maggioranza, sui siti la notizia viene data praticamente in tempo reale.

Quando so che una corsa (interessante per me) viene trasmessa in sintesi la sera, mi guardo bene dal conoscere il risultato prima. Quando ero un tifoso di calcio e la Rai mandava in onda il secondo tempo (di solito) di una partita di calcio ci riuscivo benissimo già allora ed era meno facile (rammento che se andavo al cinema, portavo i tappi per le orecchie, da mettermi nell'intervallo). Con il ciclismo è una passeggiata e se poi il MagoGiggi per far vedere chi è, ti dice che uno dei favoriti (in un arrivo in quaranta, qualche anno fa) è un corridore che non aveva mai vinto una corsa e credo non ne abbia più vinte da allora ... Al momento, a causa dell'età, non rammento chi fosse, ma quando torna un mio amico dalle ferie, posso citarvi nom e cognome. Però, finché lo fa il MagoGiggi gli perdono tutto, perché è una fonte continua di risate, ma da lei, che è una persona ... non me lo aspetterei. Però non entro nel merito del G.P. di Camaiore, perché in codesto caso la corsa non mi interessava troppo, a differenza dell'anno scorso quando c'era il mio corridore preferito (di sempre, dopo Lemond e Pantani): Riccardo Riccò.

Personalmente non ho avuto l'impressione di essere scivolato nel far capire in modo esplicito chi avrebbe poi vinto, ricordo di aver segnalato che Taborre sembrava più brillante di Stortoni e Rebellin, perchè le immagini questo evidenziavano, probabilmente se qualcuno all'ascolto ha colto nei miei commenti aspetti di altro genere, evidentemente era a sua volta a conscenza del risultato finale. Ragazzi, noto con piacere che siete molto attenti anche ai minimi dettagli, bene, con i colleghi cercheremo di stare ancora più concentrati per tentare di darvi un servizio sempre migliore.

Silvio Martinello

[alfiso]

Ragazzi, noto con piacere che siete molto attenti anche ai minimi dettagli, bene, con i colleghi cercheremo di stare ancora più concentrati per tentare di darvi un servizio sempre migliore.

Silvio Martinello

Musica Silvio.
Spero vivamente che chi ha in mano la comunicazione di questo sport abbia la sensibilità di capire le innovazioni tecnologiche portate dagli stranieri (americani in primis con i tour-tracker con gps e classifiche in real time coi trasponder, ma anche belgi - es. le cam all'interno delle ammiraglie alla Ronde, ecc.) e sappiano accettare la sfida internazionale nella competizione legata al marketing territoriale. Questa è una grossa responsabilità che avete.
Troppe gare italiane sono già morte e la spenta produzione Rai delle gare minori negli scorsi anni non ha certo contribuito. Nel contempo da quest'anno e grazie al digitale si sono viste novità e percepito entusiasmi che raramente si era sentito e visto nella Rai del passato.
E la qualità ha pagato. Quando c'è qualità, ci sono anche gli ascolti.

Per il bene di questo sport sarebbe necessario che più ex corridori con la mente pensante si dessero da fare per cambiare anche la politica della FCI, che ormai è una vera emergenza (la pista un dramma e la strada la sta seguendo). Siamo troppo deboli politicamente e schiacciati alla causa delle follie "interessate" del Lord di Aigle. C'è una reale emergenza generazionale oltre che di idealità ed entusiasmo (e non è una questione di soldi soltanto, il budget della vincente e sempre più emergente federazione australiana insegna).
Ma questo è un argomento off topic.
Buon lavoro a tutti voi e complimenti a te per la trasparenza comunicativa.

[Silvio Martinello]

Ragazzi, noto con piacere che siete molto attenti anche ai minimi dettagli, bene, con i colleghi cercheremo di stare ancora più concentrati per tentare di darvi un servizio sempre migliore.

Silvio Martinello

Musica Silvio.
Spero vivamente che chi ha in mano la comunicazione di questo sport abbia la sensibilità di capire le innovazioni tecnologiche portate dagli stranieri (americani in primis con i tour-tracker con gps e classifiche in real time coi trasponder, ma anche belgi - es. le cam all'interno delle ammiraglie alla Ronde, ecc.) e sappiano accettare la sfida internazionale nella competizione legata al marketing territoriale. Questa è una grossa responsabilità che avete.
Troppe gare italiane sono già morte e la spenta produzione Rai delle gare minori negli scorsi anni non ha certo contribuito. Nel contempo da quest'anno e grazie al digitale si sono viste novità e percepito entusiasmi che raramente si era sentito e visto nella Rai del passato.
E la qualità ha pagato. Quando c'è qualità, ci sono anche gli ascolti.

Per il bene di questo sport sarebbe necessario che più ex corridori con la mente pensante si dessero da fare per cambiare anche la politica della FCI, che ormai è una vera emergenza (la pista un dramma e la strada la sta seguendo). Siamo troppo deboli politicamente e schiacciati alla causa delle follie "interessate" del Lord di Aigle. C'è una reale emergenza generazionale oltre che di idealità ed entusiasmo (e non è una questione di soldi soltanto, il budget della vincente e sempre più emergente federazione australiana insegna).
Ma questo è un argomento off topic.
Buon lavoro a tutti voi e complimenti a te per la trasparenza comunicativa.

Alfiso, le innovazioni tecnologiche della concorrenza internazionale contribuiranno a far crescere anche la Rai, che rimane comunque una "macchina" molto complessa e lenta, ma ci arriveremo, speriamo anche noi come voi appassionati, in tempi più brevi possibile. Ho la netta sensazione che ci sia una rinnovata consapevolezza del potenziale che il ciclismo può esprimere come volano comunicativo, sia da parte degli organizzatori, alcuni troppo distratti ed impegnati a contrastare le difficoltà organizzative, sia da parte delle amministrazioni sia delle aziende, che a causa della crisi economica, prestano sempre maggiore attenzione a come spendono le loro scarse risorse. Chiaramente la TV svolge un ruolo fondamentale in tutto ciò, dobbiamo però riconoscere che il cambio di marcia lo si è percepito, seppur con ulteriori ed ampi margini di miglioramento, ma siamo indubbiamente sulla strada giusta.

Riguardo l'altro argomento, caro Alfiso, mi porteresti su un terreno, oltre off topic, anche molto stuzzicante, ma ci si ritorna se ti va.

Silvio Martinello

[kasper^]

ciao silvio,vorrei chiedere che corse ha in programma di far vedere in diretta prossimamente la rai?oltre a tre valli varesine,che andrà live e e agostoni,bernocchi e melinda in differita cosa potremmo vedere?Vattenfall Cyclassics,GP Ouest France - Plouay,Tour of Beijing,GP de Fourmies,Tour of Britain che l'anno scorso è andato in differita?

[Silvio Martinello]

ciao silvio,vorrei chiedere che corse ha in programma di far vedere in diretta prossimamente la rai?oltre a tre valli varesine,che andrà live e e agostoni,bernocchi e melinda in differita cosa potremmo vedere?Vattenfall Cyclassics,GP Ouest France - Plouay,Tour of Beijing,GP de Fourmies,Tour of Britain che l'anno scorso è andato in differita?

Ciao Kasper, dal programma in mio possesso, ma ci potrebbero essere dei cambiamenti, oltre al trittico e melinda della prossima settimana, il 21 c'è Amburgo in diretta, 25 Carnago differita,dal 29 al 3 settembre Lombarda differita, 4 settembre Romagna/Placci differita,dal 5 al 10 settembre il Padania differita, dal 4 al 11 settembre ci potrebbe essere il Tour de l'Avenir (non confermato ancora) e poi altro ancora. Questo il programma che abbiamo, ripeto potrebbero esserci però delle modifiche, con ulteriori eventi in programma, quelli elencati, a parte l'Avenir, sono confermati.
Ciao.

Silvio Martinello

[Laura Grazioli]

Incrocio le dita per l'Avenir, la più bella corsa Under23 del mondo!

[kasper^]

silvio grazie x la risposta!come sempre ottimo il calendario delle differite,di sicuro interesse il tour dell'avenir;spero ci possa essere spazio x altri eventi world tour in diretta

[Subsonico]

Tanto per curiosità, all'Avenir chi farebbe le riprese? Non la rai suppongo...si comprano da qualche altra emittente?

[alfiso]

Tanto per curiosità, all'Avenir chi farebbe le riprese? Non la rai suppongo...si comprano da qualche altra emittente?

Why not? Lo scorso anno la tv francese mi pare produsse solo alcune tappe di montagna (una o due non ricordo). Non sarebbe da escludere che la Rai producesse le due tappe italiane del 2011 (Fossano e circuito di Alba di chiusura). Sto sondando in rete per avere info, aspettando Silvio.

[lemond]

Mi pare che, a proposito di campagne acquisti nel ciclismo, la mossa migliore l'abbia fatta cicloweb nell'assicurarsi la "collaborazione" di Silvio Martinello (gratis)

[Pat McQuaid]

Come al solito la Rai si ''rilassa'' dopo il Tour.

In primavera e inizio estate solita scorpacciata con classiche Giro e Tour...ma appena finisce il Tour ci dobbiamo sempre accontentare di San Sebastian,Amburgo,calendario italiano,Mondiale e Lombardia

[eliacodogno]

Come al solito la Rai si ''rilassa'' dopo il Tour.

In primavera e inizio estate solita scorpacciata con classiche Giro e Tour...ma appena finisce il Tour ci dobbiamo sempre accontentare di San Sebastian,Amburgo,calendario italiano,Mondiale e Lombardia

Ma ti dirò che in questa fase va anche bene così: ad esempio se Rai trasmettesse l'Eneco Tour lo guarderei perchè sono un malato della bici, però non ne sento la mancanza...
L'unico vero problema è non vedere la Vuelta, per il resto bene così...

[kasper^]

Come al solito la Rai si ''rilassa'' dopo il Tour.

In primavera e inizio estate solita scorpacciata con classiche Giro e Tour...ma appena finisce il Tour ci dobbiamo sempre accontentare di San Sebastian,Amburgo,calendario italiano,Mondiale e Lombardia

purtroppo è così,fortuna che ho eurosport!visto che il ciclismo in tv pare andare bene quest'anno spero ci possano essere novità con l'acquisizione dei diritti del GP Ouest France - Plouay,Québec,Montréal, Paris-Bruxelles, GP de Fourmie e Tour de Vendée.

[lemond]

Caro sig. Silvio Martinello. Ho ascoltato le sue telecronache di ieri e martedì e riguardo a quella registrata, niente da eccepire e il fatto di aver indovinato i favoriti era nell'ordine naturale delle cose.
Invece sulle Tre Valli avrei un paio di cosette da suggerire, visto che lei è una persona intelligente e quindi ...

a) "Vexata quaestio" il ciclismo e il doping. Per quale motivo dopo la grande vittoria di Rebellin (per il quale non ho mai fatto il tifo, ma mi ichino alla prestazione di un quarantenne) si deve per forza associare il corridore al fatto Olimpico, dicendo fra l'altro che ha sbagliato etc. Molto meglio, se proprio se ne doveva parlare, si è comportato Martini che, per lo meno, ha avuto il buon senso di affermare che gli eventi passato erano incerti e noi non sappiamo che cosa sia accaduto. E aggiungo io "in dubbio pro reo" è una massima giuridica che dovrebbe ben valere per tutti, anche per i ciclisti, che invece sopportano sempre sulla propria pelle l'opposto. Io sono di Empoli e rammento bene il fatto delle crocette per l'antidoping della "mia" squadra di calcio. Ma il dottore si prese tutte le responsabilità e da allora non se n'è più parlato e nessuno è stato perseguito da un procuratore in cerca di gloria, nonostante fosse un caso sicuro di ...

b) Caso Cunego e vostra meraviglia, ma perché? Lei ed anche Pancani la conoscete la storia e allora perché stupirsi quando si ripete? Il nostro ha corso tre volte il Tour, ma l'esperienza del 2008 è affatto particolare e non conta a causa del fatto che era quasi sempre per terra. Quindi le sue partecipazioni riguardano il 2006 e 2011 ed in entrambi i casi ha corso per fare classifica, ottenendo maglia bianca e settimo posto, ma uscendo "prosciugato" dalla prova. Infatti cinque anni fa (come ora) "scomparve" a San Sebastiano ed alla Tre Valli (che poi nel 2006 fu l'ultima sua corsa stagionale). Per il regolarista Cuneghin vale il principio della "coperta corta" e, per stare attaccato "con lo sputo" ai grandi, lui che tale non è, ha dovuto far ricorso a tutta la sua caparbietà (quella sì che è grande) e poi volete anche che ...

[lemond]

Altra domanda per Silvio Martinello, affinché possa riferire, perché non pare che sia lui a "spacciare" notizie non vere, "c'èst à dire: "L'utima classica vinta da un italiano è il Giro di Lombardia di Damano Cunego nel 2008 e quindi ..." Ora, senza stare ad interpretare troppo che cosa significa classica, mi sembra che l'ultima corsa di livello internazionale vinta da un italiano sia la Freccia Vallone di Rebellin 2009 che mise in fila

2 Andy Schleck (Saxo Bank) LUX 0.02

3 Damiano Cunego (Lampre - N.G.C.) ITA s.t.

4 Samuel Sanchez Gonzalez (Euskaltel - Euskadi) SPA 0.07

5 Cadel Evans (Silence - Lotto) AUS s.t.

6 Thomas Lövkvist (Team Columbia - HTC) SWE s.t.

7 Alejandro Valverde Belmonte (Caisse d'Epargne) SPA 0.11

8 Simon Gerrans (Cervélo Testteam) AUS s.t.

9 Michael Albasini (Team Columbia - HTC) SWI s.t.

10 Rinaldo Nocentini (AG2R - La Mondiale) ITA 0.15


mentre nel 2008 al Lombardia il coriaceo Damiano lasciò alle sue spalle

2 Janez Brajkovic (Astana) SLO 0.24

3 Rigoberto Uran Uran (Caisse d'Epargne) COL s.t.

4 Giovanni Visconti (Quick Step) ITA 0.33

5 Karsten Kroon (Team CSC - Saxo Bank) NED s.t.

6 Mauro Finetto (C.S.F. Group Navigare) ITA s.t.

7 Chris Horner (Astana) USA s.t.

8 Stefano Garzelli (Acqua & Sapone - Caffe Mokambo) ITA s.t.

9 Morris Possoni (Team Columbia - High Road) ITA s.t.

10 Francesco Failli (Acqua & Sapone - Caffe Mokambo) ITA s.t.

[barrylyndon]

Altra domanda per Silvio Martinello, affinché possa riferire, perché non pare che sia lui a "spacciare" notizie non vere, "c'èst à dire: "L'utima classica vinta da un italiano è il Giro di Lombardia di Damano Cunego nel 2008 e quindi ..." Ora, senza stare ad interpretare troppo che cosa significa classica, mi sembra che l'ultima corsa di livello internazionale vinta da un italiano sia la Freccia Vallone di Rebellin 2009 che mise in fila

2 Andy Schleck (Saxo Bank) LUX 0.02

3 Damiano Cunego (Lampre - N.G.C.) ITA s.t.

4 Samuel Sanchez Gonzalez (Euskaltel - Euskadi) SPA 0.07

5 Cadel Evans (Silence - Lotto) AUS s.t.

6 Thomas Lövkvist (Team Columbia - HTC) SWE s.t.

7 Alejandro Valverde Belmonte (Caisse d'Epargne) SPA 0.11

8 Simon Gerrans (Cervélo Testteam) AUS s.t.

9 Michael Albasini (Team Columbia - HTC) SWI s.t.

10 Rinaldo Nocentini (AG2R - La Mondiale) ITA 0.15


mentre nel 2008 al Lombardia il coriaceo Damiano lasciò alle sue spalle

2 Janez Brajkovic (Astana) SLO 0.24

3 Rigoberto Uran Uran (Caisse d'Epargne) COL s.t.

4 Giovanni Visconti (Quick Step) ITA 0.33

5 Karsten Kroon (Team CSC - Saxo Bank) NED s.t.

6 Mauro Finetto (C.S.F. Group Navigare) ITA s.t.

7 Chris Horner (Astana) USA s.t.

8 Stefano Garzelli (Acqua & Sapone - Caffe Mokambo) ITA s.t.

9 Morris Possoni (Team Columbia - High Road) ITA s.t.

10 Francesco Failli (Acqua & Sapone - Caffe Mokambo) ITA s.t.

ma riesci a dormire di notte? o hai gli incubi? vedi Cunego in maglia iridata che batte Gilbert..o che sul Galibier lascia Contador e se ne va alla conquista della maglia gialla ..
Lo dico cosi,per ridere...eh..senza rancore.

[donchisciotte]

Sei un mito, Lemond. Incurante della scaramanzia.
Ma non ho capito se Martinello è davvero Martinello o se è solo un nickname ( come Lemond). Sono in dubbio se fare un'entrata a piedi uniti, alla Mourinho. Consigliami tu, Admin.

[Laura Grazioli]

è proprio Silvio Martinello, l'oro olimpico di quella specialità che è stata ingiustamente tolta, la Corsa a Punti

[Subsonico]

è proprio Silvio Martinello, l'oro olimpico di quella specialità che è stata ingiustamente tolta, la Corsa a Punti

confermo e , PER FAVORE, rendiamo la sua presenza di un personaggio importante qui costruttiva e non distruttiva, come è già successo in altre occasioni.

[meriadoc]

è proprio Silvio Martinello, l'oro olimpico di quella specialità che è stata ingiustamente tolta, la Corsa a Punti

la corsa a punti non si corre piu'?

[meriadoc]

è proprio Silvio Martinello, l'oro olimpico di quella specialità che è stata ingiustamente tolta, la Corsa a Punti

confermo e , PER FAVORE, rendiamo la sua presenza di un personaggio importante qui costruttiva e non distruttiva, come è già successo in altre occasioni.

tipo con chi?

[Laura Grazioli]

è proprio Silvio Martinello, l'oro olimpico di quella specialità che è stata ingiustamente tolta, la Corsa a Punti

la corsa a punti non si corre piu'?

La Corsa a Punti non si corre più, il programma olimpico è stato modificato nel 2009. Tutte le prove dell'endurance (tranne l'Inseguimento a Squadre) sono state sostituite dalla prova dell'Omnium all'interno della quale c'è anche una Corsa a Punti ma le medaglie si ottengono vincendo la classifica generale. L'Omnium è una gara che si disputa su 6 specialità in questo ordine: Giro Lanciato, Corsa a Punti, Eliminazione, Inseguimento Individuale, Scratch e Chilometro.