Winter ha scritto:Doping nello sport inglese? Non l avrei detto
Nel 1996 alle olimpiadi un oro e quindici medaglie
16 anni dopo 29 ori e 65 medaglie
Poi con un bacino così piccolo di corridori..le vittorie nel ciclismo su strada e pista son alquanto sorprendenti
non ci agitiamo...e' stato gia' trovato un accordo tra gentiluomini...tra Putin ex (?) KGB ed il panamense Cameron.
Tu mi lasci in pace a me ed io non faccio scoppiare lo scandalo a te.. http://www.cyclingpro.net/spaziociclism ... ra-assolto
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
Da quel che ho capito la diffusione del Meldonium nell'est europa era come il Gatorade o il Polase da noi..
forse avrebbero dovuto aspettare qualche mese prima di metterlo nelle sostanze da squalifica (poi come si decide se una sostanza per dieci anni va bene e poi no..)
Winter ha scritto:Da quel che ho capito la diffusione del Meldonium nell'est europa era come il Gatorade o il Polase da noi..
forse avrebbero dovuto aspettare qualche mese prima di metterlo nelle sostanze da squalifica (poi come si decide se una sostanza per dieci anni va bene e poi no..)
c'e' da dire che il preavviso che la sostanza sarebbe stata poi inclusa tra quelle proibite sarebbe arrivato alcuni mesi prima del fatidico primo gennaio 2016...non da un giorno all'altro..
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
Winter ha scritto:Da quel che ho capito la diffusione del Meldonium nell'est europa era come il Gatorade o il Polase da noi..
forse avrebbero dovuto aspettare qualche mese prima di metterlo nelle sostanze da squalifica (poi come si decide se una sostanza per dieci anni va bene e poi no..)
c'e' da dire che il preavviso che la sostanza sarebbe stata poi inclusa tra quelle proibite sarebbe arrivato alcuni mesi prima del fatidico primo gennaio 2016...non da un giorno all'altro..
A me questo possibile problema, pur non conoscendo minimamente la sostanza, era già venuto in mente in occasione della positività della Sharapova: preavviso o non preavviso, se come pare il Meldonium può lasciare tracce nell'organismo anche per un paio di mesi dopo l'assunzione è sicuramente molto meglio come ha fatto la WADA, mettere le mani e concedere in automatico la grazia a diversi atleti (180 positivi in tre mesi e mezzo, mi pare evidente che ci sia qualcosa che non quadra) piuttosto che andare a perdere tempo e soldi in appelli e ricorsi per uscirne poi con le ossa rotte...
Winter ha scritto:Da quel che ho capito la diffusione del Meldonium nell'est europa era come il Gatorade o il Polase da noi..
forse avrebbero dovuto aspettare qualche mese prima di metterlo nelle sostanze da squalifica (poi come si decide se una sostanza per dieci anni va bene e poi no..)
c'e' da dire che il preavviso che la sostanza sarebbe stata poi inclusa tra quelle proibite sarebbe arrivato alcuni mesi prima del fatidico primo gennaio 2016...non da un giorno all'altro..
A me questo possibile problema, pur non conoscendo minimamente la sostanza, era già venuto in mente in occasione della positività della Sharapova: preavviso o non preavviso, se come pare il Meldonium può lasciare tracce nell'organismo anche per un paio di mesi dopo l'assunzione è sicuramente molto meglio come ha fatto la WADA, mettere le mani e concedere in automatico la grazia a diversi atleti (180 positivi in tre mesi e mezzo, mi pare evidente che ci sia qualcosa che non quadra) piuttosto che andare a perdere tempo e soldi in appelli e ricorsi per uscirne poi con le ossa rotte...
comunque se è vera questa cosa che nessuno ha idea di quanto rimanga nell'organismo il meldonium la wada ci fa una figura da dilettanti allo sbaraglio... erano anni che tenevano sotto controllo la sostanza, nel dubbio potevano almeno prevedere un periodo finestra.
A mio avviso,la notizia più che su un discorso di doping vero,falso o verosimile,ha un'altra chiave di lettura.E' agente libero a fine stagione e prova a ultravalutare se stesso per strappare un ultimo contratto importante dopo qualche annata in cui ha preso un po' quello che valeva.Magari qualcuno ci casca.Così non fosse dovrei pensare che abbia un'opinione di se stesso molto lontana dalla realtà,ha 33 anni che non sono né tanti né pochi,per quanto in un contesto importante è usato 15 minuti,e personalmente sono abituato a intendere il termine longevità su età,sforzi e rendimenti un po' diversi.E lui sono anni che ha perso quell'esplosività sul primo passo che ne faceva uno dei più veloci della NBA.
Basso ha scritto:Insomma Montana, prendere medicinali specifici per cavalli non mi pare una cosa normalissima.
Avevo intravisto su Sport calcio 24 un titolo riguardo un caso di doping nella Serie B. Chi era?
Dalmonte del Cesena, la sostanza è clostebol. La stessa trovata nel 2013 a Stefano Agostini (ed entrambi per colpa della stessa pomata): ho come l'impressione che la durata della squalifica del cesenate sarà diversa da quella subita dall'ex Liquigas...
Basso ha scritto:prendere medicinali specifici per cavalli non mi pare una cosa normalissima.
Parla di estratto di una pianta e la butta giù per via orale,magari è solo un prodotto di erboristeria come un novello Mark Mc Guire,so solo che alle volte terminologie e relative traduzioni creano casi che non esistono.E' bizzarro e non si era mai sentito più che altro,se poi è anche vietato non saprei visto che dettagli non ne sono stati riportati,però io penso che ad un atleta che ha avuto problemi di una certa gravità,una deroga a tirarsi in piedi si possa concedere.Spero non gli pigli un'ulcera altrimenti era meglio si teneva un ginocchio difettato.Commentavo più che altro il restante della notizia e le finalità di una dichiarazione del genere,credo che lui voglia dimostrare di avere una certa integrità fisica.Quella morale non so se gli interessa,ma direi che è meno centrale nel contesto americano.Peraltro credo di essere stato un po' ingeneroso con lui,non è un giocatore finito altrimenti non giocherebbe a Golden State,solo che ritengo abbia perso un passo già da molto tempo,magari il problema lo già stava limitando,solo che finchè uno non si rompe e si ferma la gente non lo percepisce bene.Con l'innalzamento del salary cap speriamo ne beneficino anche i giocatori medio piccoli come lui.Firmare 1 anno alla volta alla metà della MLE attuale o anche meno non è il massimo,specie se si ha un profilo di carriera quale la sua.
intanto schwarzer senza doping ma con donati torna a vincere.
viene voglia di mollare tutto ed andare a farsi 3000 unità all'università di ferrara.
è proprio vero che l'emersione di una questione morale è sempre e solo una questione politica, in ultima analisi.
Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC
Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
Non ho seguito troppo la gara di marcia di ieri e forse sono capitato nel momento sbagliato,ma ho trovato la telecronaca di Bragagna demenziale.Anche su Donati si è concesso parecchie licenze poetiche,in merito all'allenare io ero rimasto a quando si metteva in dubbio un operato dopo un risultato negativo...invece pare lo si possa fare anche durante ed a prescindere da quello finale.Fermo restando che per Schwarzer il discorso doping è un pretesto,paga nel giudizio tanti comportamenti personali che doveva risparmiarsi,un po' come Riccò o la Sharapova.Mancano di empatia un po' tutti e 3.
quante volte ci siamo chiesti, al ritorno di un corridore dopo una squalifica: ma come fa ad andare forte come prima o addirittura più forte di prima?
ora grazie a schwarzer e alla garanzia donati abbiamo la risposta: il doping in realtà non serve a niente, con o senza si va forte allo stesso modo.
dietzen ha scritto:quante volte ci siamo chiesti, al ritorno di un corridore dopo una squalifica: ma come fa ad andare forte come prima o addirittura più forte di prima?
ora grazie a schwarzer e alla garanzia donati abbiamo la risposta: il doping in realtà non serve a niente, con o senza si va forte allo stesso modo.
No. Non è così.
Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? Beppesaronni, Tour 2018
Remco Evenelimits.O Remco Bluffenepoel.Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo Beppesaronni
Se lo fanno a tutta 40 minuti li fa Vingegaard. Pogacar salta. amoilciclismo, plateau de beille 2024
Non ho idea se Alex Schwarzer si dopi o meno, quel che è certo, tuttavia, è il fatto che l'eventuale doping assunto non gli è servito per vincere una 50km di marcia. Quella l'ha vinta Alex Schwazer non SchwaRzer
Montana Miller ha scritto:Non ho seguito troppo la gara di marcia di ieri e forse sono capitato nel momento sbagliato,ma ho trovato la telecronaca di Bragagna demenziale.Anche su Donati si è concesso parecchie licenze poetiche,in merito all'allenare io ero rimasto a quando si metteva in dubbio un operato dopo un risultato negativo...invece pare lo si possa fare anche durante ed a prescindere da quello finale.Fermo restando che per Schwarzer il discorso doping è un pretesto,paga nel giudizio tanti comportamenti personali che doveva risparmiarsi,un po' come Riccò o la Sharapova.Mancano di empatia un po' tutti e 3.
Bragagna vive di licenze poetiche.
E' poeta dentro
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
Attansion attansion...31positivi a Pechino.La Chicerova e' il primo pesce grosso..
14 russi,gli altri 17?
Toto nomi sui ciclisti?
Che non mancano mai..
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
barrylyndon ha scritto:Attansion attansion...31positivi a Pechino.La Chicerova e' il primo pesce grosso..
14 russi,gli altri 17?
Toto nomi sui ciclisti?
Che non mancano mai..
Non metto in dubbio che sia corretto rianalizzare i campioni dopo diversi anni . Ma i tempi e i modi nelle quali queste informazioni vengono diffuse sono abbastanza discutibili. Cosa succede ai 31 di Pechino ai quali devono aggiungersi anche quelli di Londra che hanno già un pass per Rio? quando pubblicano i nomi ad usa settimana dai giochi o durante ? solo la Russia merita tanta 'attenzione' ? http://edition.cnn.com/2016/05/27/sport ... index.html http://edition.cnn.com/2015/11/13/sport ... ng-report/
dietzen ha scritto:il doping in realtà non serve a niente, con o senza si va forte allo stesso modo.
..eccommenò.. Pantani non vinse più nulla per questioni di oroscopo... ciaveva saturno contro....
Brogno ha scritto:
castelli ha scritto:intanto schwarzer
Senza doping sino a prova contraria..
ecco, quindi se no se ne parlasse più in questa sezione sarebbe coerente... ma qua ciavemo i apologeti a corente alternata, ciavemo....
Mi pare di ricordare che Pantani nel suo ultimo Tour staccò Armstrong e le sue sacche di sangue reinfuse il giorno prima nell'arrivo in salita di Courchevel..
dietzen ha scritto:il doping in realtà non serve a niente, con o senza si va forte allo stesso modo.
..eccommenò.. Pantani non vinse più nulla per questioni di oroscopo... ciaveva saturno contro....
ecco, quindi se no se ne parlasse più in questa sezione sarebbe coerente... ma qua ciavemo i apologeti a corente alternata, ciavemo....
Mi pare di ricordare che Pantani nel suo ultimo Tour staccò Armstrong e le sue sacche di sangue reinfuse il giorno prima nell'arrivo in salita di Courchevel..
Beh ovviamente qualcosina aveva reinfuso pure lui sennò non si spiega. Pantani smise di fare la vita del ciclista, era un cocainomane e per quello calò così dopo la squalifica. Come farmaci credo che siano sempre tutti allo stesso livello più o meno. Almeno i big.
O figliuolo il meglio d'altri tempi/non era che la nostra giovinezza
barrylyndon ha scritto:Attansion attansion...31positivi a Pechino.La Chicerova e' il primo pesce grosso..
14 russi,gli altri 17?
Toto nomi sui ciclisti?
Che non mancano mai..
Pare che sui 55 casi di positività solo uno riguardi il ciclismo: si tratta di Ekaterina Gnidenko, pistard russa.
Questo è il sulfureo, forcaiolo con alcuni, massimo garantista per altri...
Vedere un Cipollini fare da “giudice” di un improvvisato e risibile contenzioso nell’ambito dell’ormai consunto “Processo alla tappa”, è come vedere un Buzzi o un Carminati, i protagonisti di "Mafia Capitale", esprimersi sull’operato dell’amministrazione comunale capitolina. Spargendo pareri severi. Eppure succede. Senza che a nessun dirigente Rai venga il benché minimo dubbio. In barba alle pagine e pagine su vari media in cui il toscanone compariva come frequentatore del famigerato medico dopatore spagnolo: Eufemiano Fuentes. Passano pochi mesi e tutto è dimenticato. Questa è l'Italia; questa è la Rai.
E non è neppure difficile assistere al fiorire di giudizi che lasciano interdetti. [...] Bragagna spesso si sbilancia. Si è espresso, infatti, in un giudizio “tranchant” su quanto sta avvenendo attorno ad Alex Schwazer, il marciatore azzurro, positivo all’epo prima dei Giochi di Londra e attualmente seguito da Sandro Donati e dal suo staff nel lungo cammino di ripresa dell’attività, che attualmente potrà avvenire solo a scadenza della squalifica (29 aprile 2016). A Bragagna non va giù il tentativo di riportare un atleta dalle indubbie qualità sportive (e un uomo con tutte le sue problematiche, non lo dimentichiamo) sulla strada della “normalità”. “Un’operazione di maquillage e marketing”, ha stigmatizzato dai microfoni Rai. Opinione al limite della diffamazione perché dietro l’iniziativa c’è un personaggio sul quale solo pensare una cosa simile è offensivo. Uno che da sempre è in prima fila nella lotta al doping. Avendo pagato e continuando a pagare in prima persona per le sue scelte in un mondo, quello sportivo, largamente dominato dall’imbroglio, da “furbi” e “furbetti” di turno.
Quando si tratta di ciclismo tutti colpevoli e assassini, negli altri sport solo povere vittime...
PS: Vi ricordate la scusa della pomata erotica di Borriello che aveva usato per ''accontentare'' Belen? Quella fu la scusa più bella di tutta i tempi
Ecco che il già magro bottino olimpico si va a erodere ancor di più. Spero che Alex, prima della lapidazione, abbia la forza di sputtanare chi altro è coinvolto nell'operazione. Ma ciò non avverrà.
Un articolo del genere più che altro andrebbe cancellato proprio,cosa tutt'altro che improbabile visto che l'ha già fatto più volte nel tempo.Ma non perché ha girato male,anch'io pensai e penso tutt'ora che la telecronaca di Bragagna sia stata vergognosa quel giorno,ma perché se hai una visione di questo tipo poi - nello stesso articolo a distanza di qualche rigo - non puoi imputare a parti rovesciate la stessa accusa ad altri commentatori colpevoli di non aver tenuto un atteggiamento proprio alla Bragagna.Non è questione di giusto o sbagliato..è che nella vita delle due l'una.
Mi dispiace per alex che adesso verra' preso per il culo dai gazzettieri, orribile la gazzetta come al solito.
Sono felice per donati e quell' altro genio. Adesso chiedo formalmente le controanalisi dei campioni di stefano mei.
Campioni senza valore o campioni col paraculo?
Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC
Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
dietzen ha scritto:quante volte ci siamo chiesti, al ritorno di un corridore dopo una squalifica: ma come fa ad andare forte come prima o addirittura più forte di prima?
ora grazie a schwarzer e alla garanzia donati abbiamo la risposta: il doping in realtà non serve a niente, con o senza si va forte allo stesso modo.
No. Non è così.
Non era così infatti.
Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? Beppesaronni, Tour 2018
Remco Evenelimits.O Remco Bluffenepoel.Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo Beppesaronni
Se lo fanno a tutta 40 minuti li fa Vingegaard. Pogacar salta. amoilciclismo, plateau de beille 2024
castelli ha scritto:Mi dispiace per alex che adesso verra' preso per il culo dai gazzettieri, orribile la gazzetta come al solito.
Sono felice per donati e quell' altro genio. Adesso chiedo formalmente le controanalisi dei campioni di stefano mei.
Campioni senza valore o campioni col paraculo?
Faccio una domanda seria però. Io ero convinto che Alex ci sarebbe ricascato ok, ma in molti mi ribadovano che con Donati non si poteva barare. Io restavo convinto, ma in effetti non capivo come si potesse barare sotto stretto controllo medico. Adesso la domanda seria è: "come mai Donati non ha capito che Alex stava assumendo sostanze dopanti?". Non lo seguiva ancora a Gennaio? Mi pare di sì, non ricordo esattamente. Domanda seria.
Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? Beppesaronni, Tour 2018
Remco Evenelimits.O Remco Bluffenepoel.Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo Beppesaronni
Se lo fanno a tutta 40 minuti li fa Vingegaard. Pogacar salta. amoilciclismo, plateau de beille 2024
provette controllate ok a gennaio
provette ricontrollate dopo la "mozione Tamberi": positivo
a Madonna di Campiglio l'hanno fatta meno sporca
Kruijswijk... il resto è noia
"Siamo in gennaio, siamo in Australia ma per me questo e' il successore di Froome nell'albo d'oro della grand boucle.."
21/01/2017 barrylyndon su Porte
meriadoc ha scritto:provette controllate ok a gennaio
provette ricontrollate dopo la "mozione Tamberi": positivo
Si potrebbe anche aggiungere provette ricontrollate pochi giorni dopo la straordinaria prestazione di Roma con posto a Rio praticamente sicuro.
Fosse stato un controllo del CONI ci sarebbe stato da ridere, con un controllo WADA tendo a fidarmi
meriadoc ha scritto:
a Madonna di Campiglio l'hanno fatta meno sporca
Concordo
Non capisco sta posizione. Non si sa ancora nulla, ma sei già convinto sia una montatura. Penso sia giusto aspettare ulteriori dettagli e farsi un idea più precisa, altrimenti si fa un voto di fede e non si crede più a nulla di diverso. Cioè Alex diventa il tuo Dio e il resto è eresia. Vediamo i dettagli e possiamo farci un idea più precisa.
Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? Beppesaronni, Tour 2018
Remco Evenelimits.O Remco Bluffenepoel.Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo Beppesaronni
Se lo fanno a tutta 40 minuti li fa Vingegaard. Pogacar salta. amoilciclismo, plateau de beille 2024
Nessuno è pulito a livello professionistico, quando uno viene beccato può essere sfiga, bastardata, leggerezza piuttosto che errore di chi segue l'atleta ma una montatura mai. Mia opinione eh
O figliuolo il meglio d'altri tempi/non era che la nostra giovinezza
Pure a me suona strano il controllo rifatto e con altro esito. Certo che se viene fuori che è una bufala o una montatura, la Gazzetta perde quel minimo di faccia che le è rimasta
FCC 2019/20: rit. FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionatodel Mondo DonneElite, ROTY
