Eccomi.beppesaronni ha scritto:È doumulin che è andato male, non Nibali che è andato bene.
Lasciando perdere doumulin, che ha già dimostrato di non essere pericoloso per la vittoria finale, alzi la mano chi dei tifosi di Nibali avrebbe firmato per prendere 7 secondi a landa e 13 a valvpity
ma anche un bel chissenefrega?beppesaronni ha scritto:È doumulin che è andato male, non Nibali che è andato bene.
Lasciando perdere doumulin, che ha già dimostrato di non essere pericoloso per la vittoria finale, alzi la mano chi dei tifosi di Nibali avrebbe firmato per prendere 7 secondi a landa e 13 a valvpity
Le tue perplessità sono ragionevoli, pure io sono curioso di vedere se Landa è stato rovinato.barrylyndon ha scritto: Quanto a Landa, sapete come la penso.
Galliano ne fa una questione di condizione.
Io ne faccio una questione di cambiamento di certi allenamenti.
Gli indizi sarebbero dalla mia parte.Non puoi far fatica a tenere le ruote in salita di 10 corridori e piu' ,tu scalatore ed il giorno dopo fare la crono della tua vita..Per me vuol dire che sei un po' meno.....scalatore..
Lo scopriremo con lo svolgersi di questo Giro.
Gia' domani potremo avere qualche risposta..
Quotone, in pochi lo davamo d'avanti a Valverde, anzi c'era chi vedeva Valverde in rosa...barrylyndon ha scritto:Ma come...se fino a sabato, Uran, Kruikswik e soprattutto Valverde venivano dati favoriti rispetto a Nibali dalla stragrande maggioranza del forum?
Adesso si dice, si vabbe' ma solo 11 secondi..Tanto, come dice Nino, e' arrivato davanti a lui..
Quanto a Landa, sapete come la penso.
Galliano ne fa una questione di condizione.
Io ne faccio una questione di cambiamento di certi allenamenti.
Gli indizi sarebbero dalla mia parte.Non puoi far fatica a tenere le ruote in salita di 10 corridori e piu' ,tu scalatore ed il giorno dopo fare la crono della tua vita..Per me vuol dire che sei un po' meno.....scalatore..
Lo scopriremo con lo svolgersi di questo Giro.
Gia' domani potremo avere qualche risposta..
Concordo con Galliano, non penso che Landa si sia discalatorizzato. Ha fatto un'ottima crono, ma Nibali e Valverde sono andati peggio del loro potenziale. Le strade bianche erano il terreno ideale per attaccarlo, non ci sono riusciti ed ora sarà dura per tutti, anche perché non vedo al momento chi possa avere la gamba per far saltare il banco.galliano ha scritto:Le tue perplessità sono ragionevoli, pure io sono curioso di vedere se Landa è stato rovinato.barrylyndon ha scritto: Quanto a Landa, sapete come la penso.
Galliano ne fa una questione di condizione.
Io ne faccio una questione di cambiamento di certi allenamenti.
Gli indizi sarebbero dalla mia parte.Non puoi far fatica a tenere le ruote in salita di 10 corridori e piu' ,tu scalatore ed il giorno dopo fare la crono della tua vita..Per me vuol dire che sei un po' meno.....scalatore..
Lo scopriremo con lo svolgersi di questo Giro.
Gia' domani potremo avere qualche risposta..
Ho un'opinione diversa dalla tua perché tra paesi baschi e trentino l'ho visto comunque un Landa in crescita.
Certo non aveva chissà quali avversari, ma molti erano gli stessi che a Praia Mare l'hanno staccato di qualche metro.
A me pare semplicemente un po' ingolfato, ma non credo che lo rimarrà a lungo.
Teniamo conto che ha cominciato la stagione tardi, bruciando le tappe per acquisire una forma decente, ci sta che dopo il Trentino abbiano fatto dei lavori specifici per recuperare il tempo perso ad inizio stagione.
Per tutti questi motivi mi stupirei di vedere un Landa in difficoltà nell'ultima settimana.
Certo questa settimana rimane delicata per lui. FOssi Nibali e Valverde lo attaccherei a fondo fin da domani, senza aspettare venerdì.
barrylyndon ha scritto:In ottica da tifoso, questi sono quelli che mi fanno piu' paura:
1) Chaves
2) Valverde
3) Kruijswijk
4) Landa
5) Majka
6) Uran.
7) Brambilla
8) Amador
9) Fuglsang
10) Doumulin
Fuglsang però può colpire alle spalle, lo vedrei un gradino soprabarrylyndon ha scritto:In ottica da tifoso, questi sono quelli che mi fanno piu' paura:
1) Chaves
2) Valverde
3) Kruijswijk
4) Landa
5) Majka
6) Uran.
7) Brambilla
8) Amador
9) Fuglsang
10) Doumulin
E se fosse semplicemente la prima volta che Landa prova veramente a fare un buon tempo in una cronometro? E che quindi non abbia fatto chissà quali miglioramenti, ma espresso solamente quello che era già nelle sue corde? E' un'ipotesi peregrina?barrylyndon ha scritto:Jerry..ma a esser andati piano sono tutti..troppi per poter dire che Landa ha fatto una crono normale, e gli altri l'hanno fatta da schifo..
Landa e' andato forte, magari anche avvantaggiato dal percorso.Ma e' andato forte..Troppo forte per come era andato sull'Alpe di Poti.
Ma questo e' un mio parere...
Domani, come detto, ne sapremo di piu'...
È un post che verrò volentieri a leggere per ridere (a prescindere da come va a finire questo giro)beppesaronni ha scritto:Ragazzi, landa si è fatto trovare un po indietro l'altro giorno quando ha attaccato valvpity, inoltre lo sterrato non lo favorisce di certo (rispetto a corridori più potenti come Nibali e valvpity).
È spiegato tutto li il buco di pochi secondi che ha preso.
Poi una volta rientrato, sullo strappo finale eccolo ancora lì addirittura davanti a Nibali.
Di cosa stiamo parlando?
Landa è uno che se solo all80% contro questo Nibali fa quello che vuole.
Non rivedremo più il grande Nibali che distruggeva i temibili pinot e bardet, ora il suo livello è quello visto lo scorso anno al tour, un buonissimo corridore che se trova l'avversario forte, cede.
Poi sul podio a questo giro ci potrebbe pure arrivare ....
beppesaronni ha scritto:Ragazzi, landa si è fatto trovare un po indietro l'altro giorno quando ha attaccato valvpity, inoltre lo sterrato non lo favorisce di certo (rispetto a corridori più potenti come Nibali e valvpity).
È spiegato tutto li il buco di pochi secondi che ha preso.
Poi una volta rientrato, sullo strappo finale eccolo ancora lì addirittura davanti a Nibali.
Di cosa stiamo parlando?
Landa è uno che se solo all80% contro questo Nibali fa quello che vuole.
Non rivedremo più il grande Nibali che distruggeva i temibili pinot e bardet, ora il suo livello è quello visto lo scorso anno al tour, un buonissimo corridore che se trova l'avversario forte, cede.
Poi sul podio a questo giro ci potrebbe pure arrivare ....
Questo è più o meno quello che penso io, con la tara delle condizioni atmosferiche che probabilmente hanno un po' appiattito i valori.Felice ha scritto:E se fosse semplicemente la prima volta che Landa prova veramente a fare un buon tempo in una cronometro? E che quindi non abbia fatto chissà quali miglioramenti, ma espresso solamente quello che era già nelle sue corde? E' un'ipotesi peregrina?barrylyndon ha scritto:Jerry..ma a esser andati piano sono tutti..troppi per poter dire che Landa ha fatto una crono normale, e gli altri l'hanno fatta da schifo..
Landa e' andato forte, magari anche avvantaggiato dal percorso.Ma e' andato forte..Troppo forte per come era andato sull'Alpe di Poti.
Ma questo e' un mio parere...
Domani, come detto, ne sapremo di piu'...
Ti dimentichi che si era staccato anche alla prima vera collinetta incontrata al giro..beppesaronni ha scritto:Ragazzi, landa si è fatto trovare un po indietro l'altro giorno quando ha attaccato valvpity, inoltre lo sterrato non lo favorisce di certo (rispetto a corridori più potenti come Nibali e valvpity).
È spiegato tutto li il buco di pochi secondi che ha preso.
Poi una volta rientrato, sullo strappo finale eccolo ancora lì addirittura davanti a Nibali.
Di cosa stiamo parlando?
Landa è uno che se solo all80% contro questo Nibali fa quello che vuole.
Non rivedremo più il grande Nibali che distruggeva i temibili pinot e bardet, ora il suo livello è quello visto lo scorso anno al tour, un buonissimo corridore che se trova l'avversario forte, cede.
Poi sul podio a questo giro ci potrebbe pure arrivare ....
L'anno scorso prima della crono di Valdobbiadene era terzo in classifica generale, quella sicuramente la fece a tutta. Magari però non aveva fatto una preparazione specifica prima della corsa, visto che al Giro partiva come gregario, questo è probabile. Diciamo che una parte del suo risultato di ieri può essere spiegata con il fatto che avesse dei margini di miglioramento ancora inesplorati a cronometro. Quanto questa esplorazione abbia implicato il sacrificare altre doti non lo so, a me la sensazione che possa aver perso qualcosina in salita è venuta, ma non c'è nessun vero elemento per sostenere questa cosa (pochissimo rilievo hanno gli sparuti segnali emersi tra Alpe di Poti, Roccaraso e Praia).Felice ha scritto:E se fosse semplicemente la prima volta che Landa prova veramente a fare un buon tempo in una cronometro? E che quindi non abbia fatto chissà quali miglioramenti, ma espresso solamente quello che era già nelle sue corde? E' un'ipotesi peregrina?barrylyndon ha scritto:Jerry..ma a esser andati piano sono tutti..troppi per poter dire che Landa ha fatto una crono normale, e gli altri l'hanno fatta da schifo..
Landa e' andato forte, magari anche avvantaggiato dal percorso.Ma e' andato forte..Troppo forte per come era andato sull'Alpe di Poti.
Ma questo e' un mio parere...
Domani, come detto, ne sapremo di piu'...
Sei impreciso:beppesaronni ha scritto:Ragazzi, landa si è fatto trovare un po indietro l'altro giorno quando ha attaccato valvpity, inoltre lo sterrato non lo favorisce di certo (rispetto a corridori più potenti come Nibali e valvpity).
È spiegato tutto li il buco di pochi secondi che ha preso.
Poi una volta rientrato, sullo strappo finale eccolo ancora lì addirittura davanti a Nibali.
Di cosa stiamo parlando?
Landa è uno che se solo all80% contro questo Nibali fa quello che vuole.
Non rivedremo più il grande Nibali che distruggeva i temibili pinot e bardet, ora il suo livello è quello visto lo scorso anno al tour, un buonissimo corridore che se trova l'avversario forte, cede.
Poi sul podio a questo giro ci potrebbe pure arrivare ....
Me lo segno per poi aggiornare la firma?udra ha scritto:È un post che verrò volentieri a leggere per ridere (a prescindere da come va a finire questo giro)beppesaronni ha scritto:Ragazzi, landa si è fatto trovare un po indietro l'altro giorno quando ha attaccato valvpity, inoltre lo sterrato non lo favorisce di certo (rispetto a corridori più potenti come Nibali e valvpity).
È spiegato tutto li il buco di pochi secondi che ha preso.
Poi una volta rientrato, sullo strappo finale eccolo ancora lì addirittura davanti a Nibali.
Di cosa stiamo parlando?
Landa è uno che se solo all80% contro questo Nibali fa quello che vuole.
Non rivedremo più il grande Nibali che distruggeva i temibili pinot e bardet, ora il suo livello è quello visto lo scorso anno al tour, un buonissimo corridore che se trova l'avversario forte, cede.
Poi sul podio a questo giro ci potrebbe pure arrivare ....
Non ha le cartteristiche per primeggiare nel TdP, è risaputo. Dalle esigenti strade polacche è stato respinto anche nei suoi anni d'oro. Ormai Vincenzo può aspirare solo a corsette di media calibratura come Giro o OlimpiadeLuca90 ha scritto:Strano che nessuno ha detto: Vincenzo ha sbagliato a voler fare giro e tour... era meglio giro di California e giro di Polonia..
Questa segnatevela, rischia di fare la fine di Kittel a Praia a Marebeppesaronni ha scritto: Landa è uno che se solo all80% contro questo Nibali fa quello che vuole..
Questo è vero. In discesa invece aveva il freno a mano tirato, sembrava il peggior Basso. Al di là del fatto che questa condotta è costata tanti secondi non guadagnati sugli altri, ci potrebbe essere anche un'interpretazione positiva: è talmente sicuro dei suoi mezzi e di quel che può fare in salita, che ha preferito perdere tempo in discesa piuttosto che cadere. Ovviamente per capire se è fondata tale interpretazione, dobbiamo aspettare le prossime 5 tappe.Montana Miller ha scritto:Bisogna vedere il bicchiere mezzo pieno,avendo Nibali spinto solo in salita,sul terreno preferito di Landa ha comunque fatto meglio.
Profetico.Dr. Solma Di Cormano ha scritto:Sostanzialmente posso riassumere il mio pensiero in merito come contestazione dell'assioma per il quale il miglior Landa (quello del giro 2015) stacca in salita il Nibali formato 2016 (che si presume assai simile al Nibali formato 2015), del quale è corollario l'assoluta necessità per il siciliano di scavare importanti differenze a cronometro. Secondo me questa visione è piuttosto distante dalla realtà, ma staremo a vedere.
Vabhé non si capisce dal TuttoSlongoAdmin ha scritto:Visconte, mettiamo sempre la fonte quando riportiamo da altri siti.
Tatranky ha scritto:Vedere l'Astana lavorare a quel modo in maniera fondamentalmente inutile mi ha sinistramente ricordato il Basso versione 2012.
Più che Nibali=Basso, Astana=Liquigas.Tatranky ha scritto:Vedere l'Astana lavorare a quel modo in maniera fondamentalmente inutile mi ha sinistramente ricordato il Basso versione 2012.
Sì, intendevo un po' tutto il trenino che sembra preparare un attacco che non arriva mai (e che quando è arrivato - a roccaraso - è durato 200 metri). Per poi vedere il capitano cedere qualche secondo in volata.meriadoc ha scritto:Tatranky ha scritto:Vedere l'Astana lavorare a quel modo in maniera fondamentalmente inutile mi ha sinistramente ricordato il Basso versione 2012.
a me è Nibali che ha ricordato il Basso versione 2012
Lo sta dicendo or ora Cassani.pacho ha scritto:ho visto solo gli ultimi 20 km (mi son perso quando nibali si è staccato).
ma da come ha gestito mi viene da pensare che Nibali ha un gran fondo, e che gli manca ancora del lavoro fuori soglia.
secondo me col suo allenatore avevano pensato che si potesse vincere il giro al 85-90 percento, invece non è così.
La cosa positiva è che il lavoro fatto oggi (almeno 10 km in acido lattico nel fondo valle) non può che fargli bene per sbloccarlo da qui in avanti.
A mio avviso domani arriva davanti a K. e C. (lo dico senza spirito nazionalistico, ma vedendolo come sta crescendo da inizio giro fino ad oggi).
felice di essere smentito.
allora lo stiamo proprio gufando povero vincendoBomby ha scritto: Lo sta dicendo or ora Cassani.
