Giro d'Italia 2017 - Il percorso

[Maìno della Spinetta]

Quella che ritengo più probabile è tappa accidentata da Reggio a Tortona. Sabato serra e Oropa. Domenica a Bergamo sulle strade del Lombardia. Mi fa un po' cagare ma sembra così. Nei km ci sta anche una doppia scalata di Oropa con lo sterrato di Rosazza.

la galleria non è sterrata
ci son due lastroni di marmo
il problema è che è priva di illuminazione.. (sembra corta.. ma sei nel buio totale per quasi 400 metri)
http://mapio.net/pic/p-60851619/
In piu' la discesa fino al santuario di san giovanni.. è da pelle d'oca

un po' di storia
http://www.piemonteparchi.it/cms/index. ... li-spiriti

doppia scalata sarebbe da applausi

ma sì è sterrata qua e là e lastricata qua e là . Quando fanno il Gavia mettono il generatore col faro, e da tifoso che rientra in discesa e senza più luce ti garantisco che è na strizza... Bastan due fari e si può fare. Non sapevo dell'esistenza di quel ristorante in Cima, MERITA una visita

[CicloSprint]

Nella tappa di Peschici potrebbe esserci lo sterrato ?

[CicloSprint]

Giro d'Italia 2017: niente da fare per Pistoia

http://www.pistoiasport.com/news/eventi ... stoia.html

[udra]

Beppe Conti parla di sterrato in Puglia nella tappa di Peschici

[Walter_White]

Beppe Conti parla di sterrato in Puglia nella tappa di Peschici

Ciclosprint lo ha preceduto

[Eshnar]

Beppe Conti parla di sterrato in Puglia nella tappa di Peschici

magari

Di sterrato sul Gargano ce n'e'

[CicloSprint]

Beppe Conti parla di sterrato in Puglia nella tappa di Peschici

magari

Di sterrato sul Gargano ce n'e'

E anche nei dintorni di Andria.

[Visconte85]

CicloSprint, ma sei tu la fonte di Beppe Conti?

PS: nel 2017 il Giro passerà dalla Calabria?

[CicloSprint]

CicloSprint, ma sei tu la fonte di Beppe Conti?

PS: nel 2017 il Giro passerà dalla Calabria?

C'è l'ipotesi di Terme Luigiane.

[Visconte85]

partenza da?

[CicloSprint]

partenza da?

da Villa San Giovanni, o da Palmi o da Vibo Valentia.

[CicloSprint]

Questa dovrebbe essere la tappa dello sterrato in Puglia.

http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/79841

[presa 2 del Montello]

Giro d'Italia 2017: niente da fare per Pistoia

http://www.pistoiasport.com/news/eventi ... stoia.html

Con Pistoia fuori dai giochi e con l'ipotesi di arrivo a Firenze difficilmente attuabile nel corso della settimana(si paralizzerebbe il traffico della città, non per niente arrivano a Bergamo e a Cagliari di domenica), per la Toscana rimane in piedi solamente la candidatura congiunta di Abetone e Montecatini.

A questo punto la Perugia-Bagno di Romagna resta un ipotesi, come decima tappa del 16 maggio, che toglierebbe dalla corsa in solo colpo Toscana e Marche: impensabile una sequenza di tappe Perugia-Bagno di Romagna, Forlì-Abetone e Montecatini-Reggio Emilia, in quanto tutte e tre attraverserebbero l'Appennino tosco-emiliano.
Più fattibile la sequenza Perugia-Bagno di Romagna, Forlì-Reggio Emilia, Reggio Emilia(?)-Abetone e Montecatini-Tortona, con 2 tappe appenniniche, anche se secondo me l'ipotesi migliore rimane la Gualdo Tadino-Fano, Pesaro-Abetone, Montecatini-Reggio Emilia e Reggio Emilia(?)-Tortona(con l'esclusione di Bagno di Romagna)

[presa 2 del Montello]

Per la "regola non scritta" di evitare gli arrivi nei capoluoghi di provincia durante la settimana per problemi di traffico, credo che:
-la tappa con partenza da Pordenone(ed arrivo sul Pordoi) sarà sabato 27, e di conseguenza arrivo sul Piancavallo venerdì 26.
-non ci siano notizie sull'arrivo in volata nella pianura veneta, in quanto organizzare un traguardo in centro a Treviso o Vicenza(ipotesi già scartata) sia effettivamente problematico in un giorno feriale: probabilmente stanno individuando una località che possa essere in tal senso più agevole....(ho già pronta l'alternativa, ma ve lo dirò in un altro post);
-siano spuntate le candidature di Milazzo e Taormina, come alternative a Messina e Catania;
-Gualdo Tadino potrebbe essere l'alternativa a Perugia;
-Pesaro e Forlì sono si capoluoghi ma con centri città meno caotici;
-Reggio Emilia sia l'eccezione che conferma la regola.

[Eshnar]

Per la "regola non scritta" di evitare gli arrivi nei capoluoghi di provincia durante la settimana per problemi di traffico, credo che:
-la tappa con partenza da Pordenone(ed arrivo sul Pordoi) sarà sabato 27, e di conseguenza arrivo sul Piancavallo venerdì 26.
-non ci siano notizie sull'arrivo in volata nella pianura veneta, in quanto organizzare un traguardo in centro a Treviso o Vicenza(ipotesi già scartata) sia effettivamente problematico in un giorno feriale: probabilmente stanno individuando una località che possa essere in tal senso più agevole....(ho già pronta l'alternativa, ma ve lo dirò in un altro post);
-siano spuntate le candidature di Milazzo e Taormina, come alternative a Messina e Catania;
-Gualdo Tadino potrebbe essere l'alternativa a Perugia;
-Pesaro e Forlì sono si capoluoghi ma con centri città meno caotici;
-Reggio Emilia sia l'eccezione che conferma la regola.

sia Treviso che Vicenza sono gia' stati arrivo di tappa feriale negli ultimi anni...

[erpomata]

http://bari.repubblica.it/cronaca/2016/ ... 148678659/

Le tappe pugliesi

[presa 2 del Montello]

http://bari.repubblica.it/cronaca/2016/ ... 148678659/

Le tappe pugliesi

Voi dall'articolo capite che l'arrivo ad Alberobello sia la quinta tappa?

[udra]

Da quello che scrivono pare di sì, tappa in Sicilia e poi partenza dalla Calabria e arrivo a Alberobello

[CicloSprint]

Da quello che scrivono pare di sì, tappa in Sicilia e poi partenza dalla Calabria e arrivo a Alberobello

Ma allora bisognerebbe fare un maxi-trasferimento in stile Zomegnan ?

[presa 2 del Montello]

Per la "regola non scritta" di evitare gli arrivi nei capoluoghi di provincia durante la settimana per problemi di traffico, credo che:
-la tappa con partenza da Pordenone(ed arrivo sul Pordoi) sarà sabato 27, e di conseguenza arrivo sul Piancavallo venerdì 26.
-non ci siano notizie sull'arrivo in volata nella pianura veneta, in quanto organizzare un traguardo in centro a Treviso o Vicenza(ipotesi già scartata) sia effettivamente problematico in un giorno feriale: probabilmente stanno individuando una località che possa essere in tal senso più agevole....(ho già pronta l'alternativa, ma ve lo dirò in un altro post);
-siano spuntate le candidature di Milazzo e Taormina, come alternative a Messina e Catania;
-Gualdo Tadino potrebbe essere l'alternativa a Perugia;
-Pesaro e Forlì sono si capoluoghi ma con centri città meno caotici;
-Reggio Emilia sia l'eccezione che conferma la regola.

sia Treviso che Vicenza sono gia' stati arrivo di tappa feriale negli ultimi anni...

Vero, ma parlo per Treviso: nel 2013 si arrivò di giovedì(la tappa partiva da Longarone)e ci furono parecchi disagi(e conseguenti polemiche) per il traffico congestionato, anche a causa del forte acquazzone che si abbattè quel giorno sulla Marca. Nel 2015 la crono Treviso-Valdobbiadene invece si corse di sabato.

A Vicenza sempre nel 2015 si arrivò di giovedì, ma il centro città fu solo sfiorato visto che il traguardo fu posto a Monte Berico.

Ripeto non è un regola fissa, ma certamente viene fatta attenzione nel proporre arrivi in capoluoghi durante la settimana.

[presa 2 del Montello]

Vi avevo promesso l'alternativa a Treviso: potrebbe essere Montebelluna, con lo strappo a Marcà Vecio(Mercato Vecchio), che potrebbe rendere interessante il finale.

Dalla "Tribuna di Treviso" del 3 agosto: http://tribunatreviso.gelocal.it/trevis ... ref=search

[Eshnar]

http://bari.repubblica.it/cronaca/2016/ ... 148678659/

Le tappe pugliesi

Voi dall'articolo capite che l'arrivo ad Alberobello sia la quinta tappa?

E' abbastanza ambiguo... io un trasferimento cosi' grosso lo trovo praticamente impossibile. Nemmeno Zomegnan.

[CicloSprint]

Per la "regola non scritta" di evitare gli arrivi nei capoluoghi di provincia durante la settimana per problemi di traffico, credo che:
-la tappa con partenza da Pordenone(ed arrivo sul Pordoi) sarà sabato 27, e di conseguenza arrivo sul Piancavallo venerdì 26.
-non ci siano notizie sull'arrivo in volata nella pianura veneta, in quanto organizzare un traguardo in centro a Treviso o Vicenza(ipotesi già scartata) sia effettivamente problematico in un giorno feriale: probabilmente stanno individuando una località che possa essere in tal senso più agevole....(ho già pronta l'alternativa, ma ve lo dirò in un altro post);
-siano spuntate le candidature di Milazzo e Taormina, come alternative a Messina e Catania;
-Gualdo Tadino potrebbe essere l'alternativa a Perugia;
-Pesaro e Forlì sono si capoluoghi ma con centri città meno caotici;
-Reggio Emilia sia l'eccezione che conferma la regola.

sia Treviso che Vicenza sono gia' stati arrivo di tappa feriale negli ultimi anni...

Vero, ma parlo per Treviso: nel 2013 si arrivò di giovedì(la tappa partiva da Longarone)e ci furono parecchi disagi(e conseguenti polemiche) per il traffico congestionato, anche a causa del forte acquazzone che si abbattè quel giorno sulla Marca. Nel 2015 la crono Treviso-Valdobbiadene invece si corse di sabato.

A Vicenza sempre nel 2015 si arrivò di giovedì, ma il centro città fu solo sfiorato visto che il traguardo fu posto a Monte Berico.

Ripeto non è un regola fissa, ma certamente viene fatta attenzione nel proporre arrivi in capoluoghi durante la settimana.

E purtroppo questo è il problema, il Giro nei giorni feriali può essere ospitato nei piccoli centri e non nei grandi centri e nei capoluoghi di provincia, ma perchè ?

[maurofacoltosi]

E purtroppo questo è il problema, il Giro nei giorni feriali può essere ospitato nei piccoli centri e non nei grandi centri e nei capoluoghi di provincia, ma perchè ?

Perchè arrivare in una grande città in un giorno lavorativo è un casino per il traffico e per chi lavora in centro. A memoria, in tempi recenti l'unico grande capoluogo ad aver ospitato il Giro in un giorno feriale è stato Genova nel 2000, ma disegnarono il circuito nella zona di Albaro, lasciando fuori il centro cittadino

[Maìno della Spinetta]

http://bari.repubblica.it/cronaca/2016/ ... 148678659/

Le tappe pugliesi

Voi dall'articolo capite che l'arrivo ad Alberobello sia la quinta tappa?

E' abbastanza ambiguo... io un trasferimento cosi' grosso lo trovo praticamente impossibile. Nemmeno Zomegnan.

se fosse 1 tappa siciliana, 1 calabrese, e poi Alberobello e Peschici no pbm.
se invece fosse, tappa siciliana a Messina, poi trasferimento, sarebbe una bella ora di traghetto e poi almeno 180 km in macchina. Se fanno una tappa breve il giorno dopo dandogli modo di cagare in pace non è nemmeno impossibile.

[CicloSprint]

E purtroppo questo è il problema, il Giro nei giorni feriali può essere ospitato nei piccoli centri e non nei grandi centri e nei capoluoghi di provincia, ma perchè ?

Perchè arrivare in una grande città in un giorno lavorativo è un casino per il traffico e per chi lavora in centro. A memoria, in tempi recenti l'unico grande capoluogo ad aver ospitato il Giro in un giorno feriale è stato Genova nel 2000, ma disegnarono il circuito nella zona di Albaro, lasciando fuori il centro cittadino

Nel 1985 si arrivò a Modena di lunedì, nel 1990 si arrivò a Udine di mercoledì, nel 1995 a Taranto di giovedì, nel 1996 arrivi a Crotone, a Catanzaro, a Prato e a Biella nei giorni feriali, nel 1997 a Taranto di lunedì.

Ma allora è tutto fattibile ?

[Eshnar]

se invece fosse, tappa siciliana a Messina, poi trasferimento, sarebbe una bella ora di traghetto e poi almeno 180 km in macchina. Se fanno una tappa breve il giorno dopo dandogli modo di cagare in pace non è nemmeno impossibile.

Pensa alle attrezzature dell'arrivo... da Messina ad Alberobello in una giornata. Traghetto e 400 km di Salerno-ReggioCalabria. Impossibile dico io.

[nino58]

se invece fosse, tappa siciliana a Messina, poi trasferimento, sarebbe una bella ora di traghetto e poi almeno 180 km in macchina. Se fanno una tappa breve il giorno dopo dandogli modo di cagare in pace non è nemmeno impossibile.

Pensa alle attrezzature dell'arrivo... da Messina ad Alberobello in una giornata. Traghetto e 400 km di Salerno-ReggioCalabria. Impossibile dico io.

In alternativa Statale Ionica fino a Taranto e poi A14 fino ad Alberobello.

[oronzo2]

Da quello che scrivono pare di sì, tappa in Sicilia e poi partenza dalla Calabria e arrivo a Alberobello

Ma allora bisognerebbe fare un maxi-trasferimento in stile Zomegnan ?

Cosenza - Alberobello 237km, tanto per fare una ipotesi

[oronzo2]

Premesso che in passato, ai tempi di Zomegnan, le vie del Giro erano di poco seconde a quelle del Signore (chi non ricorda il trasferimento Ravenna - Spilimbergo del 2011), credo che il buonsenso ci dica limitatamente alla prima fase:

1 Sardegna
2 Sardegna
3 Sardegna
4 Sicilia Orientale
5 Villa San Giovanni - Terme Luigiane
6 Corigliano Calabro - Alberobello
7 Molfetta - Peschici
8 Tappa appenninica con possibile partenza da Isernia/Vasto
9 Cronometro umbra

Non mi pare esistano notizie che smentiscano questa ipotesi

[nino58]

Premesso che in passato, ai tempi di Zomegnan, le vie del Giro erano di poco seconde a quelle del Signore (chi non ricorda il trasferimento Ravenna - Spilimbergo del 2011), credo che il buonsenso ci dica limitatamente alla prima fase:

1 Sardegna
2 Sardegna
3 Sardegna
4 Sicilia Orientale
5 Villa San Giovanni - Terme Luigiane
6 Corigliano Calabro - Alberobello
7 Molfetta - Peschici
8 Tappa appenninica con possibile partenza da Isernia/Vasto
9 Cronometro umbra

Non mi pare esistano notizie che smentiscano questa ipotesi

Mi pare fattibile.
Una bella tirata di collo la Corigliano-Alberobello.

[Eshnar]

Stando cosi' le cose fare due tappe in Sicilia e' fattibile. Peschici finira' per essere l'ottava tappa e Abruzzo alla nona. Riposo, crono umbra alla decima e cosi' via.

[oronzo2]

Stando cosi' le cose fare due tappe in Sicilia e' fattibile. Peschici finira' per essere l'ottava tappa e Abruzzo alla nona. Riposo, crono umbra alla decima e cosi' via.

Anche questa mi sembra una ipotesi plausibile. Sarebbe il giro più meridionale in molti anni.

[Maìno della Spinetta]

Premesso che in passato, ai tempi di Zomegnan, le vie del Giro erano di poco seconde a quelle del Signore (chi non ricorda il trasferimento Ravenna - Spilimbergo del 2011), credo che il buonsenso ci dica limitatamente alla prima fase:

1 Sardegna
2 Sardegna
3 Sardegna
4 Sicilia Orientale
5 Villa San Giovanni - Terme Luigiane
6 Corigliano Calabro - Alberobello
7 Molfetta - Peschici
8 Tappa appenninica con possibile partenza da Isernia/Vasto
9 Cronometro umbra

Non mi pare esistano notizie che smentiscano questa ipotesi

Lo stesso Giro del 2011 aveva il trasferimento da Tropea a Messina prima della tappa dell'Etna, e due trasferimenti attorno a Montevergine, prima di quello di Spilimbergo Infine Sestriere Milano prima di una crono e dopo un tappone. Per me un trasferimento lungo o due ci possono stare, li eviterei solo prima di tappe decisive, così da garantire a tutti di essere ben riposati dopo la tappa, e non solo a quelli che hanno passaggi in elicottero stile Tinkoff. Nel 2011 erano tanti e tutti attorno a tappe importanti. Anche a me sembra che quella postata da Oronzo, con la variante Eshnar sia la più plausibile, anche perché abbiamo rumors su Terme Luigiane.

[Visconte85]

partenza da corigliano è attendibile?

[maurofacoltosi]

E purtroppo questo è il problema, il Giro nei giorni feriali può essere ospitato nei piccoli centri e non nei grandi centri e nei capoluoghi di provincia, ma perchè ?

Perchè arrivare in una grande città in un giorno lavorativo è un casino per il traffico e per chi lavora in centro. A memoria, in tempi recenti l'unico grande capoluogo ad aver ospitato il Giro in un giorno feriale è stato Genova nel 2000, ma disegnarono il circuito nella zona di Albaro, lasciando fuori il centro cittadino

Nel 1985 si arrivò a Modena di lunedì, nel 1990 si arrivò a Udine di mercoledì, nel 1995 a Taranto di giovedì, nel 1996 arrivi a Crotone, a Catanzaro, a Prato e a Biella nei giorni feriali, nel 1997 a Taranto di lunedì.

Ma allora è tutto fattibile ?

Si tratta tutti di capuoluoghi abbastanza "gestibili". Nelle grande città come Milano, Napoli o Roma nei giorni feriali è impossibile

[CicloSprint]

Si tratta tutti di capuoluoghi abbastanza "gestibili". Nelle grande città come Milano, Napoli o Roma nei giorni feriali è impossibile

Come era "gestibile" Benevento l'anno scorso, vero ?

[jumbo]

Perchè, cosa è successo a Benevento l'anno scorso?

[Tranchée d'Arenberg]

Premesso che in passato, ai tempi di Zomegnan, le vie del Giro erano di poco seconde a quelle del Signore (chi non ricorda il trasferimento Ravenna - Spilimbergo del 2011), credo che il buonsenso ci dica limitatamente alla prima fase:

1 Sardegna
2 Sardegna
3 Sardegna
4 Sicilia Orientale
5 Villa San Giovanni - Terme Luigiane
6 Corigliano Calabro - Alberobello
7 Molfetta - Peschici
8 Tappa appenninica con possibile partenza da Isernia/Vasto
9 Cronometro umbra

Non mi pare esistano notizie che smentiscano questa ipotesi

Mi pare fattibile.
Una bella tirata di collo la Corigliano-Alberobello.

Beh, seguendo la statale jonica 106, sono 180 km prevalentemente piatti.

[CicloSprint]

Perchè, cosa è successo a Benevento l'anno scorso?

Fecero la tappa di mercoledì, e Benevento è capoluogo di provincia.

[oronzo2]

partenza da corigliano è attendibile?

No. Ho indicato Corigliano Calabro in quanto relativamente vicino alle Terme Luigiane e ad una distanza accettabile da Alberobello. Serviva solo per dimostrare la fattibilità della tappa. Poi magari si parte per davvero da lì ma sarebbe solo una coincidenza. In tal senso, con la Calabria che ha una tappa intera, ci starebbe pure una partenza dalla Basilicata così da coinvolgere anche questa regione.

[Admin]

E poi se parti più avanti puoi concederti un bel giretto per la splendida Valle d'Itria, potendo disegnare pure un finale pieno di saliscendi e tutt'altro che banale.

[jumbo]

Perchè, cosa è successo a Benevento l'anno scorso?

Fecero la tappa di mercoledì, e Benevento è capoluogo di provincia.

Sì lo so, ma sembrava che alludessi a chissà quali problemi in città in occasione della tappa.

[presa 2 del Montello]

Dalle ultime indiscrezioni avute stamattina, il tappone valtellinese è Rovetta - Bormio: in programma Mortirolo da Monno, discesa su Grosio, Stelvio da Bormio, discesa a Prato allo Stelvio, Glorenza, Confine Italia-Svizzera, Santa Maria, Umbrailpass e picchiata finale su Bormio.

Ho disegnato l'ipotetica altimetria e verrebbe fuori cosí:
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/76859

Hai leggermente cannato, comunque la soffiata era abbastanza giusta: dopo un primo passaggio su Bormio, arriveranno all'altezza della quarta cantoniera e scenderanno a Santa Maria, attraverso l'Umbrail, poi scalata dello Stelvio da Prato ed arrivo a Bormio.

Da "La Provincia di Sondrio" di oggi: http://edicoladigitale.laprovinciadison ... ondrio/#42

[Eshnar]

Dalle ultime indiscrezioni avute stamattina, il tappone valtellinese è Rovetta - Bormio: in programma Mortirolo da Monno, discesa su Grosio, Stelvio da Bormio, discesa a Prato allo Stelvio, Glorenza, Confine Italia-Svizzera, Santa Maria, Umbrailpass e picchiata finale su Bormio.

Ho disegnato l'ipotetica altimetria e verrebbe fuori cosí:
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/76859

Hai leggermente cannato, comunque la soffiata era abbastanza giusta: dopo un primo passaggio su Bormio, arriveranno all'altezza della quarta cantoniera e scenderanno a Santa Maria, attraverso l'Umbrail, poi scalata dello Stelvio da Prato ed arrivo a Bormio.

Da "La Provincia di Sondrio" di oggi: http://edicoladigitale.laprovinciadison ... ondrio/#42

Ci credero' quando lo vedro' tra un mese (nel caso, le mie scuse ad Andrea per non averci creduto )

Se lo fanno davvero, cambio il mio giudizio su Vegni

(Ma solo un po')

[udra]

Quindi se ho ben capito: Monno - Mortirolo - discesa su Grosio - Bormio - Umbrail - Giogo - Prato - Stelvio - arrivo.
Grandissima tappa, spiace un po' per il Mortirolo, ma lo Stelvio fatto quasi due volte è tanta roba

[Patate]

Dalle ultime indiscrezioni avute stamattina, il tappone valtellinese è Rovetta - Bormio: in programma Mortirolo da Monno, discesa su Grosio, Stelvio da Bormio, discesa a Prato allo Stelvio, Glorenza, Confine Italia-Svizzera, Santa Maria, Umbrailpass e picchiata finale su Bormio.

Ho disegnato l'ipotetica altimetria e verrebbe fuori cosí:
http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/76859

Hai leggermente cannato, comunque la soffiata era abbastanza giusta: dopo un primo passaggio su Bormio, arriveranno all'altezza della quarta cantoniera e scenderanno a Santa Maria, attraverso l'Umbrail, poi scalata dello Stelvio da Prato ed arrivo a Bormio.

Da "La Provincia di Sondrio" di oggi: http://edicoladigitale.laprovinciadison ... ondrio/#42

E pure il Mortirolo? Sarebbero 220 km e quasi 6000 m di dislivello

[maurofacoltosi]

Per fare un percorso del genere devono asfaltare la strada dell'Umbrail (che, invece, si poteva lasciare sterrata se salivano da Santa Maria)

[Eshnar]

Se la partenza della tappa successiva e' davvero a Tirano, sarei propenso a credere che sia questa la tappa piatta (piu' o meno) verso il Veneto. Non credo che mettano un'altra tappa di montagna lunga (perche' tutte le voci puntano molto a est) dopo una bestia di 220 km x 6000m il giorno prima. Piancavallo sarebbe la 18... e le ultime due sulle Dolomiti. Resta ancora da sciogliere il nodo del secondo (o primo) arrivo dolomitico. Pordoi e...? Tre Cime? Val Gardena? Kronplatz? Altro?

[Eshnar]

Per fare un percorso del genere devono asfaltare la strada dell'Umbrail (che, invece, si poteva lasciare sterrata se salivano da Santa Maria)

non la hanno gia' asfaltata di recente?

edit: Si', mi risulta che sia tutta asfalto ora...