ecco che gli spagnoli iniziano a fare gli scarafoniBrown ha scritto:Nibali e Wiggin a 1'33" quindi la classifica è sbagliata
Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
-
LOSQUALODELLOSTRETTO
- Messaggi: 1003
- Iscritto il: giovedì 24 febbraio 2011, 21:32
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
Shark Attack
Wouter Presente
Wouter Presente
- Maìno della Spinetta
- Messaggi: 11968
- Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 15:53
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
strano, in genere la vuelta è così precisa con le classifiche...Brown ha scritto:Nibali e Wiggin a 1'33" quindi la classifica è sbagliata
“Our interest’s on the dangerous edge of things.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
- Tranchée d'Arenberg
- Messaggi: 28041
- Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
per forza. Nibali è arrivato due posizioni dietro Wiggins con lo stesso distacco da Albasini, 1:33. Quindi è chiaro che c'è un errore.Brown ha scritto:Danno la generale cosi
1 188 WIGGINS, Bradley SKY 51h 14' 59''
2 183 FROOME, Christopher SKY + 7''
3 131 KESSIAKOFF, Fredrik AST + 9''
4 103 FUGLSANG, Jakob LEO + 19''
5 1 NIBALI, Vincenzo LIQ + 24''
6 157 MOLLEMA, Bauke RAB + 36'
Sarà un errore???
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
FREE PALESTINE
FREE PALESTINE
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
Sì, ma non ha vinto una tappa, non è arrivato sul podio, aveva l'età di Nibali, uno così con i criteri di Strong è un patacca.eliacodogno ha scritto: Mai corso la Vuelta? Nel 98 ha fatto vedere qui che era ancora un atleta
Anzi ha fatto il primo GT decente della sua vita
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
credo ci sia un grosso errore su Nibali non puo essere a 24" da Wiggins , visto che sono arrivati assieme all'arrivo e Vincenzo ha preso 6" di abbuono
- eliacodogno
- Messaggi: 7211
- Iscritto il: venerdì 24 dicembre 2010, 1:27
- Località: Segusium
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
Ok, capitopeek ha scritto:Sì, ma non ha vinto una tappa, non è arrivato sul podio, aveva l'età di Nibali, uno così con i criteri di Strong è un patacca.eliacodogno ha scritto: Mai corso la Vuelta? Nel 98 ha fatto vedere qui che era ancora un atleta
Anzi ha fatto il primo GT decente della sua vita
Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)
'Idea del Forum' per me non vuol dire assolutamente niente. (H.F.)
'Idea del Forum' per me non vuol dire assolutamente niente. (H.F.)
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
oppure gli hanno dato 20'' di penalità per non si sa cosa...Lolloso ha scritto:credo ci sia un grosso errore su Nibali non puo essere a 24" da Wiggins , visto che sono arrivati assieme all'arrivo e Vincenzo ha preso 6" di abbuono
-
LOSQUALODELLOSTRETTO
- Messaggi: 1003
- Iscritto il: giovedì 24 febbraio 2011, 21:32
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
forse non poteva fare il "rifornimento" ai -22?HOTDOG ha scritto:oppure gli hanno dato 20'' di penalità per non si sa cosa...Lolloso ha scritto:credo ci sia un grosso errore su Nibali non puo essere a 24" da Wiggins , visto che sono arrivati assieme all'arrivo e Vincenzo ha preso 6" di abbuono
Shark Attack
Wouter Presente
Wouter Presente
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
aveva solo già vinto due tappe al tour una freccia vallone un giro del lux e sulle maniche portava già i solori dell'iride.peek ha scritto:Sì, ma non ha vinto una tappa, non è arrivato sul podio, aveva l'età di Nibali, uno così con i criteri di Strong è un patacca.eliacodogno ha scritto: Mai corso la Vuelta? Nel 98 ha fatto vedere qui che era ancora un atleta
Anzi ha fatto il primo GT decente della sua vita
e comunque:
- non si confrontavano le prestazioni alla vuelta
- l'argomento è stato tirato fuori da elia
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
- Tranchée d'Arenberg
- Messaggi: 28041
- Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:50
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
sai peek, certi criteri valgono solo per alcuni corridori, per altri no. La verità è certe volte si dice tutto e il contrario di tutto pur di dar credito a tesi che non hanno nessun senso. Ora si vuol far passare Nibali per uno scarso, nonostante i risultati delle ultime 2 stagioni...peek ha scritto:Sì, ma non ha vinto una tappa, non è arrivato sul podio, aveva l'età di Nibali, uno così con i criteri di Strong è un patacca.eliacodogno ha scritto: Mai corso la Vuelta? Nel 98 ha fatto vedere qui che era ancora un atleta
Anzi ha fatto il primo GT decente della sua vita
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
FREE PALESTINE
FREE PALESTINE
-
LOSQUALODELLOSTRETTO
- Messaggi: 1003
- Iscritto il: giovedì 24 febbraio 2011, 21:32
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
qualcuno mi sa dire dove trovare il regolamento vuelta?
Ultima modifica di LOSQUALODELLOSTRETTO il venerdì 2 settembre 2011, 17:50, modificato 1 volta in totale.
Shark Attack
Wouter Presente
Wouter Presente
- GiboSimoni
- Messaggi: 1163
- Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 17:29
- Località: Bari
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
Gibo il migliore!!!!!
Signori non ce ne sono più - Gilberto Simoni ad Aprica 2006
30 Maggio 2010 La fine di un Sogno Magnifico!
Le vere emozioni sono nell'accarezzare una mamma non più autosufficiente e su una sedia rotelle e vedere il sorriso di essa.
Signori non ce ne sono più - Gilberto Simoni ad Aprica 2006
30 Maggio 2010 La fine di un Sogno Magnifico!
Le vere emozioni sono nell'accarezzare una mamma non più autosufficiente e su una sedia rotelle e vedere il sorriso di essa.
- eliacodogno
- Messaggi: 7211
- Iscritto il: venerdì 24 dicembre 2010, 1:27
- Località: Segusium
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
Diciamo che a livello di GT comunque Lance stava a zero, quindi questo è il senso del mio paragone con Nibali. Il texano è stato prima buon corridore da classiche, poi formidabile uomo da GT. Non c'è contemporaneità fra le 2 carriere, quindi la seconda aveva da iniziare quando aveva l'età di Nibali (ed era in ripresa dalla malattia)Strong ha scritto: aveva solo già vinto due tappe al tour una freccia vallone un giro del lux e sulle maniche portava già i solori dell'iride.
e comunque:
- non si confrontavano le prestazioni alla vuelta
- l'argomento è stato tirato fuori da elia
Fine OT (o se vuoi ne parliamo altrove
Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)
'Idea del Forum' per me non vuol dire assolutamente niente. (H.F.)
'Idea del Forum' per me non vuol dire assolutamente niente. (H.F.)
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
Forse quando ha preso le borracce (3, non poteva mandare Nerz ? ) .
C'e' stato anche un certo accompagnamento (moltiplicato per tre borraccce)
C'e' stato anche un certo accompagnamento (moltiplicato per tre borraccce)
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
Está prohibido el avituallamiento durante los ascensos yLOSQUALODELLOSTRETTO ha scritto:qualcuno mi sa dire dove trovare il regolamento vuelta?
descensos de los puertos, así como en los primeros 50 Kms.
y en los últimos 20 Kms. de cada etapa
- jerrydrake
- Messaggi: 10095
- Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 12:14
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
Tranchée d'Arenberg ha scritto:nonostante i risultati delle ultime 2 stagioni...peek ha scritto:Sì, ma non ha vinto una tappa, non è arrivato sul podio, aveva l'età di Nibali, uno così con i criteri di Strong è un patacca.eliacodogno ha scritto: Mai corso la Vuelta? Nel 98 ha fatto vedere qui che era ancora un atleta
Anzi ha fatto il primo GT decente della sua vita
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
-
LOSQUALODELLOSTRETTO
- Messaggi: 1003
- Iscritto il: giovedì 24 febbraio 2011, 21:32
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
ok, ora l'hanno aggiustato ero pronto a fare un reclamo ufficiale alla direzione Vuelta con tanto di prove registratejerrydrake ha scritto:Io qui
http://www.lavuelta.com/11/es/resultado ... .html?e=13
leggo Nibali 2° a 4"
Shark Attack
Wouter Presente
Wouter Presente
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
Ok hanno corretto, per fortuna era un errore!jerrydrake ha scritto:Io qui
http://www.lavuelta.com/11/es/resultado ... .html?e=13
leggo Nibali 2° a 4"
1 188 WIGGINS, Bradley SKY 51h 14' 59''
2 1 NIBALI, Vincenzo LIQ + 4''
3 183 FROOME, Christopher SKY + 7''
4 131 KESSIAKOFF, Fredrik AST + 9''
5 103 FUGLSANG, Jakob LEO + 19''
6 157 MOLLEMA, Bauke RAB + 36''
7 104 MONFORT, Maxime LEO + 1' 04''
8 61 COBO, Juan José GEO + 1' 27''
9 85 MORENO, Daniel KAT + 1' 52''
10 209 ZUBELDIA, Haimar RSH + 1' 53''
11 201 BRAJKOVIC, Janez RSH + 2' 00''
12 127 VAN DEN BROECK, Jurgen OLO + 2' 01''
13 161 SÖRENSEN, Chris SBS + 2' 14''
14 11 ROCHE, Nicolas ALM + 2' 15''
15 118 BRUSEGHIN, Marzio MOV + 2' 22''
16 148 SEELDRAYERS, Kevin QST + 2' 48''
17 65 MENCHOV, Denis GEO + 2' 56''
18 81 RODRIGUEZ, Joaquin KAT + 2' 56''
19 117 PARDILLA, Sergio MOV + 3' 03''
20 54 NIEVE, Mikel EUS + 3' 13''
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
jerrydrake ha scritto:Io qui
http://www.lavuelta.com/11/es/resultado ... .html?e=13
leggo Nibali 2° a 4"
Hanno modificato, bene cosi'
- eliacodogno
- Messaggi: 7211
- Iscritto il: venerdì 24 dicembre 2010, 1:27
- Località: Segusium
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
In 2 anni ha conquistato 3 podi nei GT mica male... Cmq anche io sono contento per i risultati di Nibali e me la rido come te StrongStrong ha scritto:Tranchée d'Arenberg ha scritto: nonostante i risultati delle ultime 2 stagioni...
Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)
'Idea del Forum' per me non vuol dire assolutamente niente. (H.F.)
'Idea del Forum' per me non vuol dire assolutamente niente. (H.F.)
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
perfetto era solo un'errore Nibali a 4" da Wiggins
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
Per VINCERE devi prima imparare a vincere...
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
Soglia dei 30????Strong ha scritto:alla soglia dei 30 lance vantava già almeno una 20na di vittorie (2 tappe al tour) con affermazioni in brevi corse a tappe una freccia e un campionato del mondo.eliacodogno ha scritto:Alla soglia dei 30 Lance ha conquistato il primo Tour, mi stupisce sentire questo discorso da te... fossi un appassionato di Valverde...Strong ha scritto:Non reputo Nibali uno scarso ma penso che, alla soglia dei trenta, sia anche ora che faccia il salto di qualità dal punto di vista caratteriale.
Paragone inutile....
Ma se Vincenzo deve ancora compiere 27 anni...........
Bah......
VINCE....NZO NIBALI Lo Squalo dello Stretto
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
esce definitivamente dalla classifica un brutto scarponi
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
Elihu ha scritto: Soglia dei 30????
Ma se Vincenzo deve ancora compiere 27 anni...........
Bah......Meglio non dire nulla davanti a queste affermazioni un tantino faziose.......
27?
ah beh allora l'anno prossimo, se gli fanno fare il tour, può giocarsi la maglia bianca con Cunego
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
anche al Giro sembrava sempre al gancio.nfl ha scritto:esce definitivamente dalla classifica un brutto scarponi
mi sa che più di così non può dare
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
beh, se sapeva che la condizione non lo aiutava era meglio che non partecipava, non puoi perdere 21 minuti oggi e non credo proprio che figurerà bene in una tappa
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
forse, confidando nel basso livello dei partecipanti, sperava di raccogliere qualcosa pur non al top.nfl ha scritto:beh, se sapeva che la condizione non lo aiutava era meglio che non partecipava, non puoi perdere 21 minuti oggi e non credo proprio che figurerà bene in una tappa
Ma è probabile che sia messo peggio di quanto pensasse
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
No era arrivato 2° alla Vuelta 1991 (non aveva ancora 27 anni , visto che è di Luglio)jerrydrake ha scritto:Prima di compiere 27 anni Indurain vantava ub 7° posto alla Vuelta come miglior piazzamento in un GG.Tranchée d'Arenberg ha scritto:Alla soglia dei 30? Nibali deve ancora compiere 27 anni (è nato l'11-11-1984). Alla sua età diversi campioni del recentissimo passato neanche sapevano com'era fatto il podio di un GT......Strong ha scritto:
mettiti il cuore in pace...
"certe decisioni" come dici tu, dovrebbero essere prese in corsa dal capitano (che si presume, in quanto tale, abbia la capacità di farlo), fino ad oggi ho sempre visto capitani "comandare" in corsa, magari le nuove generazioni sono più carenti ed hanno biosgno dell'ammiraglia.
Non reputo ibali uno scarso ma penso che, alla soglia dei trenta, sia anche ora che faccia il salto di qualità dal punto di vista caratteriale. Ho sempre l'impressione che sia uno che subisce da questo punto di vista.
In sostanza, secondo me deve darsi una svegliata se non vuole buttar via tutto il potenziale che madre natura gli ha dato
Nessunissimo paragone, sia chiaro
Poi , con tutto il rispetto per Nibali , Indurain era un predestinato
Ben diretto da Echavarri che non l'aveva fatto correr troppo ne con troppo impegno
cmq aveva gia' vinto la Generale della Parigi - Nizza , del Criterium Internazionale , del Catalogna e aveva realizzato una grande impresa in una tappa del Tour (correndo da gregario per Delgado)
- jerrydrake
- Messaggi: 10095
- Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 12:14
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
E invece viene fuori la differenza tra uno dei molti buoni corridori da un GG e uno dei 2 corridori in grado di doppiare un GG.Strong ha scritto:forse, confidando nel basso livello dei partecipanti, sperava di raccogliere qualcosa pur non al top.nfl ha scritto:beh, se sapeva che la condizione non lo aiutava era meglio che non partecipava, non puoi perdere 21 minuti oggi e non credo proprio che figurerà bene in una tappa
Ma è probabile che sia messo peggio di quanto pensasse
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
No era arrivato 2° alla Vuelta 1991 (non aveva ancora 27 anni , visto che è di Luglio)Winter ha scritto: Prima di compiere 27 anni Indurain vantava ub 7° posto alla Vuelta come miglior piazzamento in un GG.
Nessunissimo paragone, sia chiaro
Poi , con tutto il rispetto per Nibali , Indurain era un predestinato
Ben diretto da Echavarri che non l'aveva fatto correr troppo ne con troppo impegno
cmq aveva gia' vinto la Generale della Parigi - Nizza , del Criterium Internazionale , del Catalogna e aveva realizzato una grande impresa in una tappa del Tour (correndo da gregario per Delgado)[/quote]
aggiungo che nel 91 aveva vinto anche il tour + bronzo ai mondiali di stoccarda.
ma tanto qui la gente scrive cose a caso senza nemmeno informarsi...
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
- jerrydrake
- Messaggi: 10095
- Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 12:14
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
Non volevo nemmeno avvicinarmi al paragone con il Navarro, solo far notare che Nibali è, teoricamente, ancora in fase di maturazione in ottica GG e, nonostante questo, attualmente è l'unico, con Contador, ad aver dimostrato di saper doppiare un GG. Non è detto lo riesca a fare anche quest'anno ma per me un corridore da 42 giorni merita tanto di cappello.Winter ha scritto:jerrydrake ha scritto:No era arrivato 2° alla Vuelta 1991 (non aveva ancora 27 anni , visto che è di Luglio)Tranchée d'Arenberg ha scritto:
Prima di compiere 27 anni Indurain vantava ub 7° posto alla Vuelta come miglior piazzamento in un GG.
Nessunissimo paragone, sia chiaro
Poi , con tutto il rispetto per Nibali , Indurain era un predestinato
Ben diretto da Echavarri che non l'aveva fatto correr troppo ne con troppo impegno
cmq aveva gia' vinto la Generale della Parigi - Nizza , del Criterium Internazionale , del Catalogna e aveva realizzato una grande impresa in una tappa del Tour (correndo da gregario per Delgado)
- jerrydrake
- Messaggi: 10095
- Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 12:14
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
aggiungo che nel 91 aveva vinto anche il tour + bronzo ai mondiali di stoccarda.Strong ha scritto:No era arrivato 2° alla Vuelta 1991 (non aveva ancora 27 anni , visto che è di Luglio)Winter ha scritto: Prima di compiere 27 anni Indurain vantava ub 7° posto alla Vuelta come miglior piazzamento in un GG.
Nessunissimo paragone, sia chiaro
ma tanto qui la gente scrive cose a caso senza nemmeno informarsi...[/quote]
Tour e bronzo a 27 anni, appunto.
Mi sa, caro Strong, che la tua maestra si metteva le mani nei capelli quando tu avevi a che fare con la matematica
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
Tu lo vedi in fase di maturazione ?jerrydrake ha scritto:
Non volevo nemmeno avvicinarmi al paragone con il Navarro, solo far notare che Nibali è, teoricamente, ancora in fase di maturazione in ottica GG e, nonostante questo, attualmente è l'unico, con Contador, ad aver dimostrato di saper doppiare un GG. Non è detto lo riesca a fare anche quest'anno ma per me un corridore da 42 giorni merita tanto di cappello.
Secondo me è gia' arrivato gia' a un ottimo livello (non si vince una vuelta e si fa podio al Giro per caso) pero' grossi margini non li vedo
L'anno scorso ha fatto gli stessi Gt di quest'anno , tu quest'anno l'hai visto piu' forte in salita o a crono ? A me sembra dello stesso livello (che è gia' molto buono)
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
Tour e bronzo a 27 anni, appunto.jerrydrake ha scritto:aggiungo che nel 91 aveva vinto anche il tour + bronzo ai mondiali di stoccarda.Strong ha scritto:No era arrivato 2° alla Vuelta 1991 (non aveva ancora 27 anni , visto che è di Luglio)Winter ha scritto: Prima di compiere 27 anni Indurain vantava ub 7° posto alla Vuelta come miglior piazzamento in un GG.
Nessunissimo paragone, sia chiaro
ma tanto qui la gente scrive cose a caso senza nemmeno informarsi...
Mi sa, caro Strong, che la tua maestra si metteva le mani nei capelli quando tu avevi a che fare con la matematica
come provocatore non sei male, ma non capisco se vuoi metterti a discutere per una questione di mesi oppure non hai proprio capito
aggiungo che anche in questo caso il paragone con miguel è stato tirato fuori da elia
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
-
Salvatore77
- Messaggi: 7661
- Iscritto il: domenica 9 gennaio 2011, 19:14
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
aggiungo che nel 91 aveva vinto anche il tour + bronzo ai mondiali di stoccarda.Strong ha scritto:
No era arrivato 2° alla Vuelta 1991 (non aveva ancora 27 anni , visto che è di Luglio)
Poi , con tutto il rispetto per Nibali , Indurain era un predestinato
Ben diretto da Echavarri che non l'aveva fatto correr troppo ne con troppo impegno
cmq aveva gia' vinto la Generale della Parigi - Nizza , del Criterium Internazionale , del Catalogna e aveva realizzato una grande impresa in una tappa del Tour (correndo da gregario per Delgado)
ma tanto qui la gente scrive cose a caso senza nemmeno informarsi...[/quote]
Nibali è ha un buon livello, potrà migliorare ma francamente non credo in una sua crescita esponenziale, tale da creare un ciclo. Indurain invece era decisamente un predestinato, fortissimo, vinse Tour con avversari forti (Bugno, Rominger su tutti), e creò un ciclo di 5 anni fenomenali, cosa che Nibali e nemmeno Contador di fatto sono riusciti a creare.
1° Tour de France 2018
Campionato del mondo gara in linea 2021.
Campionato del mondo gara in linea 2021.
- jerrydrake
- Messaggi: 10095
- Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 12:14
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
Rispondevo con una provocazione alla tua provaocazione "alle soglie dei 30...."Strong ha scritto:come provocatore non sei male, ma non capisco se vuoi metterti a discutere per una questione di mesi oppure non hai proprio capitojerrydrake ha scritto: Tour e bronzo a 27 anni, appunto.
Mi sa, caro Strong, che la tua maestra si metteva le mani nei capelli quando tu avevi a che fare con la matematica
aggiungo che anche in questo caso il paragone con miguel è stato tirato fuori da elia
PS Il paragone con Miguelon l'ho tirato fuori io, provocatoriamente appunto!
- jerrydrake
- Messaggi: 10095
- Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 12:14
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
Lo vedo con discreti margini di miglioramento.Winter ha scritto: Tu lo vedi in fase di maturazione ?
Secondo me è gia' arrivato gia' a un ottimo livello (non si vince una vuelta e si fa podio al Giro per caso) pero' grossi margini non li vedo
L'anno scorso ha fatto gli stessi Gt di quest'anno , tu quest'anno l'hai visto piu' forte in salita o a crono ? A me sembra dello stesso livello (che è gia' molto buono)
Non certo tali da poterlo trasformare in un Indurai, un Contador o... un Cunego
- eliacodogno
- Messaggi: 7211
- Iscritto il: venerdì 24 dicembre 2010, 1:27
- Località: Segusium
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
Al Giro era un altro Scarponi, infatti è arrivato 2o (sarà stato agganciato a qualcosa di molto veloce); evidentemente fare 2 GT non è nelle sue possibilità...Strong ha scritto: anche al Giro sembrava sempre al gancio.
mi sa che più di così non può dare
Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)
'Idea del Forum' per me non vuol dire assolutamente niente. (H.F.)
'Idea del Forum' per me non vuol dire assolutamente niente. (H.F.)
- eliacodogno
- Messaggi: 7211
- Iscritto il: venerdì 24 dicembre 2010, 1:27
- Località: Segusium
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
Io?Strong ha scritto:
aggiungo che anche in questo caso il paragone con miguel è stato tirato fuori da elia
Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)
'Idea del Forum' per me non vuol dire assolutamente niente. (H.F.)
'Idea del Forum' per me non vuol dire assolutamente niente. (H.F.)
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
ecco la classifica dei big:
1. Wiggins
2. Nibali a 4"
3. Froome a 7"
4. Kessiakoff a 9"
5. Fuglsang a 19"
6. Mollema a 36"
7. Monfort a 1'04"
8. Cobo a 1'27"
9. D. Moreno a 1'52"
10. Zubeldia a 1'53"
11. Brajkovic a 2'00"
12. Van den Broeck a 2'01"
13. C. Sorensen a 2'14"
14. N. Roche a 2'15"
15. Bruseghin a 2'22"
16. Seeldrayers a 2'48"
17. Menchov a 2'56"
18. Joaquin Rodriguez a 2'56"
19. Pardilla a 3'03"
20. Nieve a 3'13"
21. Machado a 4'06"
23. D. Martin a 4'44"
24. Moncutie a 5'16"
25. Sastre a 5'31"
28. Kiserlovski a 8'32"
1. Wiggins
2. Nibali a 4"
3. Froome a 7"
4. Kessiakoff a 9"
5. Fuglsang a 19"
6. Mollema a 36"
7. Monfort a 1'04"
8. Cobo a 1'27"
9. D. Moreno a 1'52"
10. Zubeldia a 1'53"
11. Brajkovic a 2'00"
12. Van den Broeck a 2'01"
13. C. Sorensen a 2'14"
14. N. Roche a 2'15"
15. Bruseghin a 2'22"
16. Seeldrayers a 2'48"
17. Menchov a 2'56"
18. Joaquin Rodriguez a 2'56"
19. Pardilla a 3'03"
20. Nieve a 3'13"
21. Machado a 4'06"
23. D. Martin a 4'44"
24. Moncutie a 5'16"
25. Sastre a 5'31"
28. Kiserlovski a 8'32"
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
Secondo me state ingigantendo un pò troppo la questione su Scarponi... E' eccessivo e sbagliato dire che è troppo scarso, che era meglio che non partecipava, che anche al Giro era sempre al gancio (???), che non è in grado di reggere 2 GT o GGjerrydrake ha scritto:E invece viene fuori la differenza tra uno dei molti buoni corridori da un GG e uno dei 2 corridori in grado di doppiare un GG.Strong ha scritto:forse, confidando nel basso livello dei partecipanti, sperava di raccogliere qualcosa pur non al top.nfl ha scritto:beh, se sapeva che la condizione non lo aiutava era meglio che non partecipava, non puoi perdere 21 minuti oggi e non credo proprio che figurerà bene in una tappa
Ma è probabile che sia messo peggio di quanto pensasse
Il problema è che semplicemente non si è presentato in forma; e Scarponi, insieme al suo staff di preparatori, dovrà cercare di scoprire il perchè...
Forse ha corso troppo poco prima della Vuelta, forse ha festeggiato troppo dopo il giro (
Però di sicuro, se Michele fosse stato in forma, non si sarebbe staccato mai da gente come Froome, Mollema, Kessiakoff, ecc
"Il bene si fa ma non si dice e sfruttare le disgrazie degli altri per farsi belli è da vigliacchi"
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
jerrydrake ha scritto:Lo vedo con discreti margini di miglioramento.Winter ha scritto: Tu lo vedi in fase di maturazione ?
Secondo me è gia' arrivato gia' a un ottimo livello (non si vince una vuelta e si fa podio al Giro per caso) pero' grossi margini non li vedo
L'anno scorso ha fatto gli stessi Gt di quest'anno , tu quest'anno l'hai visto piu' forte in salita o a crono ? A me sembra dello stesso livello (che è gia' molto buono)
Non certo tali da poterlo trasformare in un Indurai, un Contador o... un Cunego

Eccoli in una bellissima stretta di mano l'anno scorso......con Miguelon che si complimenta
con Vince....nzo per la conquista della maglia rossa che da li a poco avrebbe indossato e portato sino
a Madrid.
Un Grande e un Grandissimo....
Alla faccia dei gufi....o per dirla alla messinese delle cucche....
VINCE....NZO NIBALI Lo Squalo dello Stretto
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
jerrydrake ha scritto:E invece viene fuori la differenza tra uno dei molti buoni corridori da un GG e uno dei 2 corridori in grado di doppiare un GG.Strong ha scritto:forse, confidando nel basso livello dei partecipanti, sperava di raccogliere qualcosa pur non al top.nfl ha scritto:beh, se sapeva che la condizione non lo aiutava era meglio che non partecipava, non puoi perdere 21 minuti oggi e non credo proprio che figurerà bene in una tappa
Ma è probabile che sia messo peggio di quanto pensasse
in effetti.....stupido io che non me ne voglio rendere conto.
questa situazione non fa altro che rafforzare la mia idea su nibali.
discreto/buon regolarista (continuerà a vincere pochissimo), con forti carenze a livello caratteriale
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
- eliacodogno
- Messaggi: 7211
- Iscritto il: venerdì 24 dicembre 2010, 1:27
- Località: Segusium
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
E' vero il contrario di quello che dici: Nibali a livello di testa c'era, ha lottato con carattere. Il problema era di gambe e si era già evidenziato nelle ultimissime apparizioni di Vincenzo prima della corsa spagnola.... Esattamente come Contador al Tour, peraltro...Strong ha scritto: in effetti.....stupido io che non me ne voglio rendere conto.![]()
questa situazione non fa altro che rafforzare la mia idea su nibali.
discreto/buon regolarista (continuerà a vincere pochissimo), con forti carenze a livello caratteriale
Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)
'Idea del Forum' per me non vuol dire assolutamente niente. (H.F.)
'Idea del Forum' per me non vuol dire assolutamente niente. (H.F.)
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
non intendo in quel senso...eliacodogno ha scritto:E' vero il contrario di quello che dici: Nibali a livello di testa c'era, ha lottato con carattere. Il problema era di gambe e si era già evidenziato nelle ultimissime apparizioni di Vincenzo prima della corsa spagnola.... Esattamente come Contador al Tour, peraltro...Strong ha scritto: in effetti.....stupido io che non me ne voglio rendere conto.![]()
questa situazione non fa altro che rafforzare la mia idea su nibali.
discreto/buon regolarista (continuerà a vincere pochissimo), con forti carenze a livello caratteriale
dico che nibali non ha il carattere da leader e penso, purtroppo per lui e per i suoi tifosi, che mai l'avrà.
non vince mai o vince veramente pochissimo e un leader che non vince mai si posiziona in seconda terza fascia.
Non infonde certezze ai compagni (che dovrebbero faticare per lui), con dichiarazioni e comportamenti discutibili come il dire che i 30secondi persi non importano perchè lui ha provato a salvare la gamba, per poi smentirsi pochi giorni dopo quando se l'è presa come un "bambino" per l'abbuono di agnoli.
credo che gli faccia bene scegliersi un buon "maestro"...
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
- eliacodogno
- Messaggi: 7211
- Iscritto il: venerdì 24 dicembre 2010, 1:27
- Località: Segusium
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
Ma in questi 2 giorni non c'è "carattere" (nel senso che dici tu) o squadra che lo avrebbe salvato dalla disfatta: quando ti stacchi in salita, buonanotte ai suonatori....
Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)
'Idea del Forum' per me non vuol dire assolutamente niente. (H.F.)
'Idea del Forum' per me non vuol dire assolutamente niente. (H.F.)
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
parlando di nibali non ha mai parlato delle prestazioni giornaliere ma piuttosto del suo posizionamento a livello mondiale.eliacodogno ha scritto:Ma in questi 2 giorni non c'è "carattere" (nel senso che dici tu) o squadra che lo avrebbe salvato dalla disfatta: quando ti stacchi in salita, buonanotte ai suonatori....
Per molti di voi è un "fenomeno", un "grandissimo corridore", per alcuni un "campione", io lo ritengo quello che ribadisco da mesi a prescindere dalle vittorie (poche) o dalle debacle come quelle degli ultimi due giorni.
La mia è una riflessione generale che si basa anche sui comportamenti che ha in corsa quando deve correre da leader.
Lo segue molto in corsa, guardo dove si posiziona, come si muove quando deve parlare con i compagni ecc ecc...
e lo trovo molto "immaturo". solo che ha 27 anni.....
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
- barrylyndon
- Messaggi: 19750
- Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20
Re: Vuelta 2011 - 13a tappa: Sarria - Ponferrada (158.2 km)
e' una tua impressione molto personale.Strong ha scritto: Lo segue molto in corsa, guardo dove si posiziona, come si muove quando deve parlare con i compagni ecc ecc...
e lo trovo molto "immaturo". solo che ha 27 anni.....
totalmente diversa da quella che ho avuto io.
comportamento da leader, da campione uscente di questa vuelta,senza purtroppo avere le gambe giuste.
si e' comportato esattamente come uno che e' arrivato sul podio negli ultimi 3 grandi giri corsi.
e' in una annata storta che deve essere ricordata,non dimenticata, per prevenire il ripetersi degli stessi errori in futuro
la prossima stagione capiremo come continuera' l'evoluzione dell'atleta.
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"