scrivi solo si no astenuto poi te mettemo noi nella lista
Donald Visconte. NOnemecsek. ha scritto:erno nemecsek. SI
Pirata. NOVisconte85 ha scritto:Donald Visconte. NOnemecsek. ha scritto:erno nemecsek. SI
e verrà inserito
Si, peccato che ci abbia schiaffato dentro una dozzina di cose diverse e alle volte anche in contraddizione tra loro invece di scorporare i quesiti. Io così non riesco a formulare una scelta.skawise ha scritto:Beh, il referendum per questi argomenti non se lo è inventato Renzi ma è previsto (e obbligatorio) dalla "Costituzione più bella del mondo".
Preciso che la mia non sarà una vera e propria astensione ma son residente troppo lontano da dove son domiciliato.
un programma sulla Costituzione più bella del mondo, e ora appoggia il Si... 
La legge è una, mica 10.Subsonico ha scritto:Si, peccato che ci abbia schiaffato dentro una dozzina di cose diverse e alle volte anche in contraddizione tra loro invece di scorporare i quesiti. Io così non riesco a formulare una scelta.skawise ha scritto:Beh, il referendum per questi argomenti non se lo è inventato Renzi ma è previsto (e obbligatorio) dalla "Costituzione più bella del mondo".
Preciso che la mia non sarà una vera e propria astensione ma son residente troppo lontano da dove son domiciliato.
s'è riciclato come giullare di corteVisconte85 ha scritto:Ma Benigni il neo-amico di Renzi? Tempo fa fece sulla Rai
Perché è la più bella del mondo, ma fa schifo.Visconte85 ha scritto:Ma Benigni il neo-amico di Renzi? Tempo fa fece sulla Rai
Altrimenti cosa avresti votato skawise?skawise ha scritto:Beh, il referendum per questi argomenti non se lo è inventato Renzi ma è previsto (e obbligatorio) dalla "Costituzione più bella del mondo".
Preciso che la mia non sarà una vera e propria astensione ma son residente troppo lontano da dove son domiciliato.
atto di profonda fede?Rob82 ha scritto:...Avete pensato che anche se vincerà il NO e Renzi si dimetta...
non è il mio caso, ma anche se fosse?Rob82 ha scritto:...
La verità è in che molti il 4 dicembre più che per votare sulla riforma, voteranno in base al loro gradimento del governo Renzi in questi due anni e mezzo.
(a prescindere dall'appartenenza, sia chiaro 
)
Guarda, ti posso assicurare che in ufficio ne stiamo discutendo da 2-3 settimane. Nella stanza ove lavoro io voteremo 2 NO, 1 SI mentre una 4a persona sta leggendo il testo prima di decidere cosa fare.Rob82 ha scritto:Copio e incollo un mio messaggio che ho scritto in altro forum.
Avete pensato che anche se vincerà il NO e Renzi si dimetta , comunque Mattarella non scioglierà le camere, anzi chiederà ai partiti un governo di larghe intese, che faccia una legge elettorale per il Senato (nella migliore delle ipotesi) o per entrambe le camere (nel caso l'italicum venga bocciato). Quindi molto probabilmente anche in caso di vittoria del No le larghe intese continueranno. Anche nell'ipotesi che i partiti non riuscissero a trovare un accordo e si vada subito alle elezioni, con la legge elettorale presente attualmente al Senato, dalle urne uscirebbe un parlamento molto frammentato e a quel punto anche in questo caso le larghe intese sarebbero l'unica soluzione.
Che sia chiaro, questo discorso non è un motivo per votare Si e vale solo per chi vota No per andare contro Renzi (esclude chi vota No per altri motivi).
La verità è in che molti il 4 dicembre più che per votare sulla riforma, voteranno in base al loro gradimento del governo Renzi in questi due anni e mezzo.
Ma infatti Renzi ha sbagliato personificare il referendum e ne pagherà eventualmente le conseguenze. Il problema rimane un altro, ovvero che la gente creda che se se Renzi si dimetta caderà il governo e si ritorni alle urne e dire addio alle larghe intese. Quando è palese che urne o no rimarranno le larghe intese.Tranchée d'Arenberg ha scritto:Guarda, ti posso assicurare che in ufficio ne stiamo discutendo da 2-3 settimane. Nella stanza ove lavoro io voteremo 2 NO, 1 SI mentre una 4a persona sta leggendo il testo prima di decidere cosa fare.Rob82 ha scritto:Copio e incollo un mio messaggio che ho scritto in altro forum.
Avete pensato che anche se vincerà il NO e Renzi si dimetta , comunque Mattarella non scioglierà le camere, anzi chiederà ai partiti un governo di larghe intese, che faccia una legge elettorale per il Senato (nella migliore delle ipotesi) o per entrambe le camere (nel caso l'italicum venga bocciato). Quindi molto probabilmente anche in caso di vittoria del No le larghe intese continueranno. Anche nell'ipotesi che i partiti non riuscissero a trovare un accordo e si vada subito alle elezioni, con la legge elettorale presente attualmente al Senato, dalle urne uscirebbe un parlamento molto frammentato e a quel punto anche in questo caso le larghe intese sarebbero l'unica soluzione.
Che sia chiaro, questo discorso non è un motivo per votare Si e vale solo per chi vota No per andare contro Renzi (esclude chi vota No per altri motivi).
La verità è in che molti il 4 dicembre più che per votare sulla riforma, voteranno in base al loro gradimento del governo Renzi in questi due anni e mezzo.
Bene, il collega che voterà SI neanche sa cosa cazzo ci sta scritto in questa riforma. Voterà SI semplicemente perchè Renzi pare che voglia cambiare le cose, quindi deve essere sostenuto perchè portatore di cambiamento. Un atto di fede nei confronti del premier. Appunto, più che un voto sulla riforma, un voto di consenso a favore di Renzi. Esattamente quello che accade, a parti invertite, per molti di coloro che voteranno NO.
In secondo luogo, ti ricordo che mesi fa, quando era sicuro che il SI avrebbe vinto, lo sbruffoncello disse ai 4 venti che l'eventuale vittoria del NO lo avrebbe spinto alle dimissioni. Parole sue, non un invito delle opposizioni. E' stato lui a metterla su questo piano, sul piano personale, dando al referendum un significato che andava al di là dello stesso esito della consultazione. Ha voluto legare il destino del suo governo ai risultati del referdum. Poi si è accorto che l'aria che tirava non era proprio così positiva e ha fatto una bella giravolta. Come se non bastasse adesso accusa gli altri d'aver trasformato il referendum costituzionale in un referendum pro/contro Renzi, operazione che in realtà ha cercato di fare proprio lui...finchè gli è stato comodo.
Incoerente e scorretto
Beh Rob, non proprio. Ne pagherebbe le conseguenze se di dovesse dimettere nel caso di eventuale vittoria del NO. Ma il nostro furbissimo premier quando ha capito che l'andazzo non era più così positivo ha annunciato d'aver fatto marcia indieto, ovvero non si dimetterà in caso di sconfitta.Rob82 ha scritto:Ma infatti Renzi ha sbagliato personificare il referendum e ne pagherà eventualmente le conseguenze. Il problema rimane un altro, ovvero che la gente creda che se se Renzi si dimetta caderà il governo e si ritorni alle urne e dire addio alle larghe intese. Quando è palese che urne o no rimarranno le larghe intese.Tranchée d'Arenberg ha scritto:Guarda, ti posso assicurare che in ufficio ne stiamo discutendo da 2-3 settimane. Nella stanza ove lavoro io voteremo 2 NO, 1 SI mentre una 4a persona sta leggendo il testo prima di decidere cosa fare.Rob82 ha scritto:Copio e incollo un mio messaggio che ho scritto in altro forum.
Avete pensato che anche se vincerà il NO e Renzi si dimetta , comunque Mattarella non scioglierà le camere, anzi chiederà ai partiti un governo di larghe intese, che faccia una legge elettorale per il Senato (nella migliore delle ipotesi) o per entrambe le camere (nel caso l'italicum venga bocciato). Quindi molto probabilmente anche in caso di vittoria del No le larghe intese continueranno. Anche nell'ipotesi che i partiti non riuscissero a trovare un accordo e si vada subito alle elezioni, con la legge elettorale presente attualmente al Senato, dalle urne uscirebbe un parlamento molto frammentato e a quel punto anche in questo caso le larghe intese sarebbero l'unica soluzione.
Che sia chiaro, questo discorso non è un motivo per votare Si e vale solo per chi vota No per andare contro Renzi (esclude chi vota No per altri motivi).
La verità è in che molti il 4 dicembre più che per votare sulla riforma, voteranno in base al loro gradimento del governo Renzi in questi due anni e mezzo.
Bene, il collega che voterà SI neanche sa cosa cazzo ci sta scritto in questa riforma. Voterà SI semplicemente perchè Renzi pare che voglia cambiare le cose, quindi deve essere sostenuto perchè portatore di cambiamento. Un atto di fede nei confronti del premier. Appunto, più che un voto sulla riforma, un voto di consenso a favore di Renzi. Esattamente quello che accade, a parti invertite, per molti di coloro che voteranno NO.
In secondo luogo, ti ricordo che mesi fa, quando era sicuro che il SI avrebbe vinto, lo sbruffoncello disse ai 4 venti che l'eventuale vittoria del NO lo avrebbe spinto alle dimissioni. Parole sue, non un invito delle opposizioni. E' stato lui a metterla su questo piano, sul piano personale, dando al referendum un significato che andava al di là dello stesso esito della consultazione. Ha voluto legare il destino del suo governo ai risultati del referdum. Poi si è accorto che l'aria che tirava non era proprio così positiva e ha fatto una bella giravolta. Come se non bastasse adesso accusa gli altri d'aver trasformato il referendum costituzionale in un referendum pro/contro Renzi, operazione che in realtà ha cercato di fare proprio lui...finchè gli è stato comodo.
Incoerente e scorretto
Non voglio entrare nel merito delle beghe interne al PD, son cose che non mi interessano. Vorrei però farti notare che la frase sottolineata riferita a Bersani, sarebbe ancora più adatta a Renzi che veramente non rappresenta nessuno, non essendo MAI stato eletto ne come Senatore ne come Deputato. Al più potrebbe rappresentare quei 380.000 Fiorentini che lo han eletto sindaco di Firenze, non 60.000.000 di italiani... eppure ce lo ritroviamo premier...Rob82 ha scritto: I peggiori sono Bersani e la minoranza dem comunque.
Mi spiace molto per Bersani, che io a suo tempo ho anche sostenuto pur sapendo perfettamente i suoi limiti da politico che non sa "bucare gli schermi", ma ora davvero la sua presenza e queste sue prese di posizione sul Referendum non hanno più senso.
Non rappresenta più nessuno, ha fallito tante volte, e ora non riesce a rimanere nemmeno nel suo ruolo di minoranza del PD e fa di tutto per mettere i bastoni tra le ruote del suo segretario e del governo.
Bersani è diventato un vecchio rimbecillito pieno di odio represso, questo è la verità. Il suo tempo è finito, ma non vuole capirlo, non vuole andarsene.
Renzi ha detto che per fare un contentino alla minoranza dem, cambierà l'Italicum in caso di vittoria del Sì.Subsonico ha scritto:Una domanda secca come una cedolare: In caso di vittoria dei sì, come cambierebbe la legge elettorale? E in caso di vittoria del no?
Eh ma come?Rob82 ha scritto:Renzi ha detto che per fare un contentino alla minoranza dem, cambierà l'Italicum in caso di vittoria del Sì.Subsonico ha scritto:Una domanda secca come una cedolare: In caso di vittoria dei sì, come cambierebbe la legge elettorale? E in caso di vittoria del no?
se vince il no renzi si dimette ma secondo me l'ipotesi più probabile è che segua un renzi bis. tuttalpiù, se proprio ci fosse un tracollo, un governo padoan o addirittura si ritira fuori letta dalla naftalina. la larga maggioranza dei parlamentari mi sembra non abbia fretta di andare a votare.Rob82 ha scritto:Io credo che se vincesse il No alla fine si dimetterebbe davvero, non avrebbe più la fiducia necessaria per continuare. secondo me Dietzen si va alle urne sia in caso di vittoria del No che in caso di vittoria del Sì, soltanto che saranno due risultati molto differenti.
Dipende da quanto è alta la considerazione dei grullini.Subsonico ha scritto:Eh ma come?Rob82 ha scritto:Renzi ha detto che per fare un contentino alla minoranza dem, cambierà l'Italicum in caso di vittoria del Sì.Subsonico ha scritto:Una domanda secca come una cedolare: In caso di vittoria dei sì, come cambierebbe la legge elettorale? E in caso di vittoria del no?
Io ho l'impressione che ora come ora lo sfavorisca in un eventuale ballottaggio. Cambiarlo per lui sarebbe persino auspicabile...
per me invece se Renzi si dimette dopo l'eventuale vittoria del no, c'è la seria possibilità che governi grillose vince il no renzi si dimette ma secondo me l'ipotesi più probabile è che segua un renzi bis
Questo non avverrà mai.ReDario ha scritto:c'è la seria possibilità che governi grillo
Menomale!Admin ha scritto:Questo non avverrà mai.ReDario ha scritto:c'è la seria possibilità che governi grillo
E che sarà mai?! Abbiamo avuto 20 anni di Berlusconi, abbiamo avuto ministri come Gasparri o la Gelmini, oggi abbiamo Renzi e la Lorenzin e tu stai li a preoccuparti di un'evntualità del genere?ReDario ha scritto:per me invece se Renzi si dimette dopo l'eventuale vittoria del no, c'è la seria possibilità che governi grillose vince il no renzi si dimette ma secondo me l'ipotesi più probabile è che segua un renzi bis
nemecsek. ha scritto: ce sta n unica regola testoline
solo il nick e si no astenuti nun ce frega n cazzo der perch e der percome
