Campionati del Mondo 2011 - Prova in Linea Elite uomini

[lemond]

perche' il mondiale a cronometro gia' esiste. e io non avrei nulla in contrario (anzi!) se per una volta fosse assegnato con una cronometro dura (non dico una cronoscalata, pero').


ps- bentornato lemond, spero che l'operazione sia andata bene.

Secondo te il mondiale a cronometro ha lo stesso valore di quello su strada? Quindi la mia proposta (per la quale però voterei contro) sarebbe, di tanto in tanto, abolire la cronometro e la prova in linea, sostituendole o con una cronoscalata (una volta) o con una crono normale (un'altra), proprio per il principio (assurdo) di premiare con la corona assoluta gli specialisti.
P.S.

Se si vuole dare un contentino ai velocisti, lo si faccia ad es. dando valore di campionato mondiale per i tali alla Parigi bruxelles o alla Milano Sanremo ed in quelle due corse, potrebbe il campione, portare la maglia iridata.

P.P.S.

Grazie, l'operazione è riuscita bene (ancorché dolorosa) e mi aspetta solo un periodo di convalescenza che spero sia di giorni e non di mesi.

[TIC]

... e Sean Kelly non credo proprio sia stato un fenomeno.

Ma infatti era sui livelli al massimo di Visconti.

2 Milano Sanremo
2 Parigi Roubaix
3 Giri Lombardia
2 Liegi
1 Vuelta
1 Parigi-Tours
1 Gand

Non vinse mai il Fiandre ma fece 3 volte secondo...

Fai un po in confronto con Bettini

[meriadoc]

... e Sean Kelly non credo proprio sia stato un fenomeno.

Ma infatti era sui livelli al massimo di Visconti.

oddio, questa perla me l'ero persa

[simociclo]

.... Sean Kelly non credo proprio sia stato un fenomeno....

scusami, per curiosità chi sono i "fenomeni" per te?

Kelly ha vinto 3 lombardia, 2 roubaix, 2 liegi, 2 san remo, 1 vuelta più un numero infintio di altre corse come la gand wevwlgem, tot (mi pare 6 ) Parigi nizza , la classifica a punti al tour e alla vuelta (entrambe più volte), tappe nei gt,....

e tieni conto che l'unica monumento che non ha vinto, il fiandre, lo ha visto 3 volte secondo....
insomma, se non era un fenomeno lui, che ne sono stati pochi.

[TIC]

Lemond hai scatenato un putiferio.

Kelly e' stato il piu' forte corridore da classiche del dopo Mercxk. Forse solo De Vlaemink gli sta vicino.
Altro che Bettini.

[TIC]

Ti riporto il sunto di velo-club.net sul suo palmares :

EN RESUME....

- 2 fois Champion d'Irlande sur route junior : 1972 - 1973.
- Numéro un mondial de 1984 à mai 1989.
- Vainqueur du Tour d'Espagne en 1988.
- 3 fois Vainqueur du Tour de Lombardie : 1983 - 1985 - 1992.
- 2 fois Vainqueur de Paris-Roubaix : 1984 - 1986.
- 2 fois Vainqueur de Milan-San-Remo : 1986 - 1992.
- 2 fois Vainqueur de Liège-Bastogne-Liège : 1984 - 1989.
- Vainqueur de Paris-Tours en 1984.
- Vainqueur de Gand-Wevelgem en 1988.
- Vainqueur de la Coupe du Monde Perrier en 1989.
- Vainqueur de 7 Paris-Nice consécutifs : 1982 à 1988.
- 4 fois Vainqueur du Classement par Points du Tour de France : 1982 - 1983 - 1985 - 1989.
- 4 fois Vainqueur du Classement par Points du Tour d'Espagne : 1980 - 1985 - 1986 - 1988.
- Vainqueur de 5 étapes du Tour de France.
- Vainqueur de 16 étapes du Tour d'Espagne.
- 3 fois lauréat du Super Prestige Pernod : 1984 - 1985 - 1986.
- Lauréat du Trophée Spidel en 1982.


Se vuoi il dettaglio : http://www.velo-club.net/article_arch.php?sid=50969

[Salvatore77]

Lemond hai scatenato un putiferio.

Kelly e' stato il piu' forte corridore da classiche del dopo Mercxk. Forse solo De Vlaemink gli sta vicino.
Altro che Bettini.

Kelly era proprio forte nelle gare di un giorno, la vittoria della Vuelta ha quasi sporcato il suo curriculum.....

[riddler]

Ragazzi sto vedendo le prove a cronometro che di solito dovrebbero rispecchiare il circuito, almeno in parte...
Ma ce ne sono salite?
Ma se lo facevano su un velodromo forse era + insidioso il percorso...

[Seb]

Ragazzi sto vedendo le prove a cronometro che di solito dovrebbero rispecchiare il circuito, almeno in parte...
Ma ce ne sono salite?
Ma se lo facevano su un velodromo forse era + insidioso il percorso...

In Danimarca il percorso delle cronometro è totalmente diverso da quello delle prove in linea

[lemond]

... e Sean Kelly non credo proprio sia stato un fenomeno.

Ma infatti era sui livelli al massimo di Visconti.

2 Milano Sanremo
2 Parigi Roubaix
3 Giri Lombardia
2 Liegi
1 Vuelta
1 Parigi-Tours
1 Gand

Non vinse mai il Fiandre ma fece 3 volte secondo...

Fai un po in confronto con Bettini

Hai ragione, io ricordavo che aveva vinto (mi pare) cinque volte la Parigi Nizza. Chiedo scusa per essere espresso in maniera non appropriata alla sua grandezza.
La Vuelta poi, sapevo che era stata vinta (dagli specialisti soprattutto delle corse di un giorno) da Jalabert, Vino e Valverde, ma Kelly proprio no. C'è da ggiungere che al mondiale correva da solo e quindi partiva con un certo "handicap" e qui rammento quando fu battutto da Greg, con grande mia gioia.

[riddler]

Ragazzi sto vedendo le prove a cronometro che di solito dovrebbero rispecchiare il circuito, almeno in parte...
Ma ce ne sono salite?
Ma se lo facevano su un velodromo forse era + insidioso il percorso...

In Danimarca il percorso delle cronometro è totalmente diverso da quello delle prove in linea

Ah grazie Seb, non lo sapevo, mi pareva un pò strano...

[eliacodogno]

Hai ragione, io ricordavo che aveva vinto (mi pare) cinque volte la Parigi Nizza.

Ne ha vinte 7! Scoperto giocando a PCM10

[l'Orso]

Ragazzi sto vedendo le prove a cronometro che di solito dovrebbero rispecchiare il circuito, almeno in parte...
Ma ce ne sono salite?
Ma se lo facevano su un velodromo forse era + insidioso il percorso...

In Danimarca il percorso delle cronometro è totalmente diverso da quello delle prove in linea

Ah grazie Seb, non lo sapevo, mi pareva un pò strano...

e comunque, a memoria (pessima la mia ), mi sembrava di ricordare che son più le volte che i percorsi son in altra zona rispetto al circuito iridato....

[Bob Fats]

... e Sean Kelly non credo proprio sia stato un fenomeno.

Ma infatti era sui livelli al massimo di Visconti.

2 Milano Sanremo
2 Parigi Roubaix
3 Giri Lombardia
2 Liegi
1 Vuelta
1 Parigi-Tours
1 Gand

Non vinse mai il Fiandre ma fece 3 volte secondo...

Fai un po in confronto con Bettini

VISCONTI vincerà il Mondiale, cosa che Kelly non ha mai fatto !!!!
Fuga da lontano con GAVAZZI, VOECKLER, BRUTT, LASTRAS e .... DUQUE, beffati i velocisti e Bettini in visibilo !!!

[eliacodogno]

VISCONTI vincerà il Mondiale, cosa che Kelly non ha mai fatto !!!!
Fuga da lontano con GAVAZZI, VOECKLER, BRUTT, LASTRAS e .... DUQUE, beffati i velocisti e Bettini in visibilo !!!

Se (e dico se) anche questo dovesse accadere dovrà vincere tantissimo Visconti per avvicinare l'irlandese. Attualmente una vittoria del siciliano sarebbe più sorprendentedi quanto non sia stata quella di Astarloa...

[Salvatore77]

e comunque, a memoria (pessima la mia ), mi sembrava di ricordare che son più le volte che i percorsi son in altra zona rispetto al circuito iridato....

Credo che non ci sia una ragione tecnica a stabilire se la crono si fà sullo stesso percorso della prova in linea. Direi che logisticamente però, è decisamente più facile attrezza una zona / strada per un uso promiscuo (crono-linea) parlo di asfalto, chiusura strade, tribune, transenne, telecamere ecc. ecc.
Tenendo conto che il chilometraggio di un circuito è inferiore a quello della crono, un po' fuori si deve andare, salvo Pechino dove la crono prevedeva due giri dello stesso circuito della prova in linea.

[KELLY1]

SEAN KELLY , mi basta ricordarlo nel giorno in cui vinse il "piccolo giro di lombardia" , una fuga come quella forse non la ripetè nemmeno da prof .
il mondiale targato ROCHE è accaduto grazie a KELLY fido gregario all'italiana se avesse corso per sè forse avrebbe indossato lui la maglia .
se non ricordo male è il secondo in assoluto dopo il cannibale come numero di vittorie.

[alfiso]

SEAN KELLY , mi basta ricordarlo nel giorno in cui vinse il "piccolo giro di lombardia" , una fuga come quella forse non la ripetè nemmeno da prof .
il mondiale targato ROCHE è accaduto grazie a KELLY fido gregario all'italiana se avesse corso per sè forse avrebbe indossato lui la maglia .
se non ricordo male è il secondo in assoluto dopo il cannibale come numero di vittorie.

Ricarico una classifica che avevo postato qualche tempo fa:

[fossa1968]

ah,dimenticavo se sarà volata generale marchino è oro colato a quelle quote, in live varrà massimo 5...su un percorso senza neanche un cavalcavia può reggere anche a mezzo servizio....

mi sa che qualcuno in markino ci crede?
guardate un pò le quote adesso....io col mio deca a 40 incrocio le dita e spero.
come dice cassani su un percorso così un cave all'80 per cento in volata ci arriva e lì si incociano le dita....
a tirarlo avrà wiggins e il blocco sky, mica gli ultimi del campo e se dovesse vincere non è mica uno scandalo. avrebbe vinto il miglior velocista degli ultimi anni...
chi dice che non è un corridore si riguardi l'arrivo della sua san remo. per me resterà sempre un capolavoro....
io ci credo il giusto e se vince metto la union jack fuori dal balcone.....
che il più forte sia gilbert non lo discute nessuno ma il mondiale è un'altra cosa...possono vincere tutti.
avete dimenticato cipollini o fondriest che quando li ha visti andare in terra non ci credeva neanche lui?

[alfiso]

io ci credo il giusto e se vince metto la union jack fuori dal balcone.....

Io tifoso giuventino e amante del vino (che detesta le birre triplo malto e il cidro) vengo al tuo balcone col lanciafiamme

[piccolo san bernardo]

ah,dimenticavo se sarà volata generale marchino

[/quote]

Togli il "se"

[meriadoc]

piuttosto, voi chi sperate che vinca e che non vinca...ma fate i nomi realistici, please, non ditemi che sperate vinca Pim Lightart o nomi simili.
Io non tifo nessuno, ma mi farebbe piacere se vincesse un Cancellara (coronamento della carriera di un corridore unico nel suo genere) o un Sagan (mi intriga, sarebbe sensazionale se uno della sua età, al secondo anno da pro vincesse un mondiale tra i favori del pronostico), o al limite un Chavanel (poco realistico, ma insomma, ha sempre fatto un secondo al Fiandre) mentre spero che non vinca Freire (niente di personale, ma per il suo valore di corridore, e soprattutto il suo modo di correre, avere il record assoluto di mondiali vinti in barba a tutti i grandi delle classiche di ogni tempo, non mi andrebbe a genio)

[eliacodogno]

piuttosto, voi chi sperate che vinca e che non vinca...ma fate i nomi realistici, please, non ditemi che sperate vinca Pim Lightart o nomi simili.
Io non tifo nessuno, ma mi farebbe piacere se vincesse un Cancellara (coronamento della carriera di un corridore unico nel suo genere) o un Sagan (mi intriga, sarebbe sensazionale se uno della sua età, al secondo anno da pro vincesse un mondiale tra i favori del pronostico), o al limite un Chavanel (poco realistico, ma insomma, ha sempre fatto un secondo al Fiandre) mentre spero che non vinca Freire (niente di personale, ma per il suo valore di corridore, e soprattutto il suo modo di correre, avere il record assoluto di mondiali vinti in barba a tutti i grandi delle classiche di ogni tempo, non mi andrebbe a genio)

Io invece tifo per una vittoria di Freire se non sarà uno fra Cancellara, Sagan o BH; lo spagnolo meriterebbe un record simile perchè ha una classe incredibile (nei giorni scorsi ho visto le sue 2 Verona, soprattutto la seconda! )

[nino58]

Vince o Cavendish o Gilbert.

[Salvatore77]

il mondiale targato ROCHE è accaduto grazie a KELLY fido gregario all'italiana se avesse corso per sè forse avrebbe indossato lui la maglia .

Più o meno quello che accadde nel 1995 Olano - Indurain, c'è da dire che gli irlandesi avevano Argentin da mettere nel sacco.

[Slegar]

Da almeno 10 anni il vincitore del mondiale esce dalla Vuelta, per cui se viene rispettato questo trend i favoriti per la vittoria finale potrebbero essere Sagan (allo sprint), Cancellara (sparata nel finale) e Bennati (per un piazzamento da podio - vale come una vittoria).

[TASSO]

E QUEST ANNO DOPO 10 ANNI VINCERA' UN CORRIDORE CHE NON HA CORSO LA VUELTA :

GILBERT !

[pacho]

Vince o Cavendish o Gilbert.

Io dico Grepiel.

[eliacodogno]

La legge per cui il vincitore del Mondiale deve uscire dalla Vuelta (Cavendish è difficile inserirlo fra coloro che hanno partecipato alla Vuelta visto che è stato in gruppo un paio di tappe...) sembra tanto più valida quanto più il percorso è impegnativo, quindi quest'anno il vincitore può tranquillamente non essere reduce dalla corsa iberica.

[TIC]

Riserve italiane : Gatto e Belletti.
Bene, corre Viviani, che malgrado sia amico della Lauretta e' proprio forte. Anche se non come Sacha

Ma la Germania fara la volata per chi ? Kittel o Greipel ? su un arrivo cosi' io vedrei meglio Degenkolb

[barrylyndon]

La legge per cui il vincitore del Mondiale deve uscire dalla Vuelta (Cavendish è difficile inserirlo fra coloro che hanno partecipato alla Vuelta visto che è stato in gruppo un paio di tappe...) sembra tanto più valida quanto più il percorso è impegnativo,

gia'...come a Zolder... ..scherzo eh..era una battuta.pure io penso che quest'anno questa tradizione sia in pericolo come non mai...

[eliacodogno]

La legge per cui il vincitore del Mondiale deve uscire dalla Vuelta (Cavendish è difficile inserirlo fra coloro che hanno partecipato alla Vuelta visto che è stato in gruppo un paio di tappe...) sembra tanto più valida quanto più il percorso è impegnativo,

gia'...come a Zolder... ..scherzo eh..era una battuta.pure io penso che quest'anno questa tradizione sia in pericolo come non mai...

Avevo in mente Duitama e Mendrisio, casi in cui gli iridati hanno chiuso la Vuelta facendo una bella corsa, non qualche tappa per fare la gamba e poi ritiro pianificato. Poi quest'anno vincesse Cavendish dovremmo dire che era iscritto alla Vuelta ma di fatto non mi pare che abbia partecipato effettivamente alla gara...

PS per non mettere solo chi ha fatto classifica aggiungo anche Ballan (che poi forse si è ritirato ma comunque aveva portato a casa una gran bella tappa)

[KELLY1]

questa sarà la volta buona della russia? visto che non c'è kolobnev a volere la maglia, la dea bendata la regalerà ad altri russi...

[Laura Grazioli]

Riserve italiane : Gatto e Belletti.
Bene, corre Viviani, che malgrado sia amico della Lauretta e' proprio forte. Anche se non come Sacha

Ma la Germania fara la volata per chi ? Kittel o Greipel ? su un arrivo cosi' io vedrei meglio Degenkolb

Come "malgrado"??!?!
Io mica porto male

[Merlozoro]

piuttosto, voi chi sperate che vinca e che non vinca...ma fate i nomi realistici, please, non ditemi che sperate vinca Pim Lightart o nomi simili.
Io non tifo nessuno, ma mi farebbe piacere se vincesse un Cancellara (coronamento della carriera di un corridore unico nel suo genere) o un Sagan (mi intriga, sarebbe sensazionale se uno della sua età, al secondo anno da pro vincesse un mondiale tra i favori del pronostico), o al limite un Chavanel (poco realistico, ma insomma, ha sempre fatto un secondo al Fiandre) mentre spero che non vinca Freire (niente di personale, ma per il suo valore di corridore, e soprattutto il suo modo di correre, avere il record assoluto di mondiali vinti in barba a tutti i grandi delle classiche di ogni tempo, non mi andrebbe a genio)

Mi piacerebbe un campione del mondo giovane...Sagan o EBH!
In caso contrario...ho paura che Oscarito possa fare poker...se ne parla poco, ma il suo avvicinamento al Mondiale è stato liscio, senza intoppi e senza pressioni visto che non ci si aspetta molto da lui e dalla sua nazionale (i favoriti e le nazioni "faro" sono altre).
Poi...il sogno...è vedere Oss indossare quella maglia

[lemond]

ah,dimenticavo se sarà volata generale marchino è oro colato a quelle quote, in live varrà massimo 5...su un percorso senza neanche un cavalcavia può reggere anche a mezzo servizio....

mi sa che qualcuno in markino ci crede?
guardate un pò le quote adesso....io col mio deca a 40 incrocio le dita e spero.
come dice cassani su un percorso così un cave all'80 per cento in volata ci arriva e lì si incociano le dita....
a tirarlo avrà wiggins e il blocco sky, mica gli ultimi del campo e se dovesse vincere non è mica uno scandalo. avrebbe vinto il miglior velocista degli ultimi anni...
chi dice che non è un corridore si riguardi l'arrivo della sua san remo. per me resterà sempre un capolavoro....
io ci credo il giusto e se vince metto la union jack fuori dal balcone.....
che il più forte sia gilbert non lo discute nessuno ma il mondiale è un'altra cosa...possono vincere tutti.
avete dimenticato cipollini o fondriest che quando li ha visti andare in terra non ci credeva neanche lui?

Appunto tu dimostri che il bello del (c)iclismo è quando ... trionfa la fortuna o il potere di chi vuol far vincere uno fra gli specialisti di una parte marginale del (C)iclismo. Essi sono già premiati "ad abundatiam" in tantissime altre corse (per me "oscene, ma che comunque esistono). La maglia iridata non è solo troppo, è uno scandalo ed "un'autorete" ben organizzata.

[cauz.]

Riserve italiane : Gatto e Belletti.

mi auguro di tutto cuore che sia una voce infondata.

Ma la Germania fara la volata per chi ? Kittel o Greipel ? su un arrivo cosi' io vedrei meglio Degenkolb

la germania e' una delle squadre che ha piu' interesse a tenere la corsa blindata. kittel dubito riuscira' ad arrivare in fondo, mentre greipel sara' sicuramente un brutto cliente. con un arrivo in volata e' da podio quasi sicuro.
degenkolb? io me lo giocherei sulle fughe. per vincere allo sprint il gruppo deve essere davvero ridotto.

[lemond]

piuttosto, voi chi sperate che vinca e che non vinca...ma fate i nomi realistici, please, non ditemi che sperate vinca Pim Lightart o nomi simili.
Io non tifo nessuno, ma mi farebbe piacere se vincesse un Cancellara (coronamento della carriera di un corridore unico nel suo genere) o un Sagan (mi intriga, sarebbe sensazionale se uno della sua età, al secondo anno da pro vincesse un mondiale tra i favori del pronostico), o al limite un Chavanel (poco realistico, ma insomma, ha sempre fatto un secondo al Fiandre) mentre spero che non vinca Freire (niente di personale, ma per il suo valore di corridore, e soprattutto il suo modo di correre, avere il record assoluto di mondiali vinti in barba a tutti i grandi delle classiche di ogni tempo, non mi andrebbe a genio)

Io spero vinca Cunego o, in alternativa ... il migliore.

[lemond]

La legge per cui il vincitore del Mondiale deve uscire dalla Vuelta (Cavendish è difficile inserirlo fra coloro che hanno partecipato alla Vuelta visto che è stato in gruppo un paio di tappe...) sembra tanto più valida quanto più il percorso è impegnativo, quindi quest'anno il vincitore può tranquillamente non essere reduce dalla corsa iberica.

Mi sembra un'osservazione giusta.

[cauz.]

piuttosto, voi chi sperate che vinca e che non vinca...ma fate i nomi realistici, please, non ditemi che sperate vinca Pim Lightart o nomi simili.
Io non tifo nessuno, ma mi farebbe piacere se vincesse un Cancellara (coronamento della carriera di un corridore unico nel suo genere) o un Sagan (mi intriga, sarebbe sensazionale se uno della sua età, al secondo anno da pro vincesse un mondiale tra i favori del pronostico), o al limite un Chavanel (poco realistico, ma insomma, ha sempre fatto un secondo al Fiandre) mentre spero che non vinca Freire (niente di personale, ma per il suo valore di corridore, e soprattutto il suo modo di correre, avere il record assoluto di mondiali vinti in barba a tutti i grandi delle classiche di ogni tempo, non mi andrebbe a genio)

ovviamente spero che vinca pippo gilbert, da tifoso e da amante dei grandi campioni.
per lo stesso motivo, a differenza tua, mi farebbe godere una vittoria di oscarito
e sognando ci metto pure -ovviamente- johnny hoogerland!
e poi tifero' yohann offredo, che e' un corridore che mi piace un sacco e meriterebbe una vittoria pesante... e con lui tutti i francesi, perche' mi stanno simpatici e perche' e' un movimento in grande crescita che trarrebbe grande beneficio da una vittoria mondiale. e sono contento se vince un belga, perche' il belgio E' il ciclismo.
a differenza di tanti qui, ritengo che pure mark cavendish sia un grande campione, quindi...
e poi ovviamente i vari corridori per cui faccio il tifo abitualmente: chavanel, poels, wiggins, hushovd, van avermaet, kruijswij, lastras... ma qui si va fuori tema

chi spero che non vinca?
cancellara mi sta molto sulle palle e non oso immaginare che livelli raggiungerebbe la sua supponenza dopo una vittoria mondiale, pero' e' un campione quindi niente da dire.
spero non vincano gli italiani, perche' questa squadra la trovo davvero triste. faccio esclusione per alcuni giovani come modolo, belletti e gatto.
spero non vinca matthew goss, che trovo molto sopravvalutato... la sanremo gli basti

capitolo sagan.
e' un gran bel corridore e mi piace, ma non sono sicuro che in termini di crescita gli farebbe bene vincere un mondiale a questa eta'.

[nino58]

capitolo sagan.
e' un gran bel corridore e mi piace, ma non sono sicuro che in termini di crescita gli farebbe bene vincere un mondiale a questa eta'.

Vincere un Mondiale fa sempre bene.
Alla sua età , nel 1967, lo vinse Merckx battendo Janssen e Motta, che erano al top del ciclismo di allora.
(in effetti Motta aveva solo due anni più di lui).

[cauz.]

Vincere un Mondiale fa sempre bene.
Alla sua età , nel 1967, lo vinse Merckx battendo Janssen e Motta, che erano al top del ciclismo di allora.
(in effetti Motta aveva solo due anni più di lui).

gia', pero' merckx e' merckx, e non si puo' usare come pietra di paragone per nessuno.
la verita' e' che l'unico corridore che in tempi recenti ha vinto un mondiale cosi' giovane e' stato armstrong, la cui carriera pero' e' proseguita in modo abbastanza anomalo.
ho il dubbio che trovarsi da subito in prima fila possa ridurre i margini di crescita del corridore, ma spero che i dubbi siano fugati, sia chiaro.
ovvio che vincere fa bene.

[pitoro]

Consiglierei a Sagan di risparmiare la gamba in vista dei mondiali del 2015. Vuoi mettere vincere in America? E poi avrebbe l'età giusta

Scherzi a parte mi piacerebbe un'altra vittoria di Oscarito, oppure di Thorone, campioni degni e infiniti

Gli azzurri ovviamente vanno bene tutti. Avrei fatto il tifo per Gatto, ma mi sa che butta male....

[simociclo]

...

Scherzi a parte mi piacerebbe un'altra vittoria di Oscarito, oppure di Thorone, campioni degni e infiniti...

concordo

[Strong]

spero non vincano gli italiani, perche' questa squadra la trovo davvero triste. faccio esclusione per alcuni giovani come modolo, belletti e gatto.

questa avvesrità nei cnfronti della TUA nazione sportiva sportiva da dove deriva?
che colpa ne hanno i vari visconti, modolo, gatto, belletti, bennati, se non sono all'altezza dei campioni esteri?
si impegneranno al massimo e verranno applauditi per aver onorato la maglia azzurra.
sei come quelli che tifavano contro l'italia calcistica perchè era allenata da Lippi?

[cauz.]

questa avvesrità nei cnfronti della TUA nazione sportiva sportiva da dove deriva?
che colpa ne hanno i vari visconti, modolo, gatto, belletti, bennati, se non sono all'altezza dei campioni esteri?
si impegneranno al massimo e verranno applauditi per aver onorato la maglia azzurra.
sei come quelli che tifavano contro l'italia calcistica perchè era allenata da Lippi?

a) non ho una nazione sportiva (fortunatamente);
b) non ho mai detto che non applaudiro' i corridori, per quanto mi riguarda chiunque si impegni e' meritorio di applauso. detto cio' continuero' a sperare che vincano i campioni che mi fanno amare maggiormente questo fantastico sport piuttosto che corridori che mi dicono davvero poco, quale che sia la loro nazionalita', cosa che francamente non considero mai quando giudico uno sportivo (tantomeno nel ciclismo che e' sport internazionale per definizione). detto cio', chiunque sara' il campione del mondo ricevera' i miei complimenti;
c) nel calcio trovo le nazionali una roba noiosissima, quindi non ho mai seguito con particolare coinvolgimento le competizioni mondiali/europee... ho sempre avuto una passione per la spagna sin da bambino, per cui se dovevo tifare tifavo per gli spagnoli (cosa che recentemente mi ha pure dato delle soddisfazioni, dopo decenni di fregature).
[edit. e comunque la risposta all'ultima domanda e' si', ma non per via di lippi, del quale non ricordo granche'. semplicemente pensavo, e continuo a credere, che sarebbe stata un'immagine piu' bella se la coppa del mondo fosse stata sollevata da un calciatore divino come zidane anziche' da un fabbro picchiatore come cannavaro. e' successo il contrario, amen, vorra' dire che di quei mondiali ce ne si dimentichera' presto, fortunatamente]

[Tranchée d'Arenberg]

spero non vincano gli italiani, perche' questa squadra la trovo davvero triste. faccio esclusione per alcuni giovani come modolo, belletti e gatto.

questa avvesrità nei cnfronti della TUA nazione sportiva sportiva da dove deriva?
che colpa ne hanno i vari visconti, modolo, gatto, belletti, bennati, se non sono all'altezza dei campioni esteri?
si impegneranno al massimo e verranno applauditi per aver onorato la maglia azzurra.
sei come quelli che tifavano contro l'italia calcistica perchè era allenata da Lippi?

esiste qualche legge per cui un italiano deve tifare per forza per le nazionali italiane? Non mi pare. cauz non ha nessuna "SUA" nazione sportiva ed è pienamente libero di trovare triste questa nazionale e di tifare per altri.
Io ad esempio, come pitoro, sarei felicissimo di vedere la doppietta di Thor Hushovd, quest'anno immenso al Tour de France. Oppure sarei altrettanto contento nel vedere Peter Sagan in maglia iridata. E allo stesso modo (ma ciò è molto più difficile) mi piacerebbe vedere a braccia alzate Daniel Oss, mentre c'è qualche altro azzurro che mi sta sulle scatole e che non vorrei veder vincere. Non vedo dove sta il problema.

[Strong]

questa avvesrità nei cnfronti della TUA nazione sportiva sportiva da dove deriva?
che colpa ne hanno i vari visconti, modolo, gatto, belletti, bennati, se non sono all'altezza dei campioni esteri?
si impegneranno al massimo e verranno applauditi per aver onorato la maglia azzurra.
sei come quelli che tifavano contro l'italia calcistica perchè era allenata da Lippi?

a) non ho una nazione sportiva (fortunatamente);
b) non ho mai detto che non applaudiro' i corridori, per quanto mi riguarda chiunque si impegni e' meritorio di applauso. detto cio' continuero' a sperare che vincano i campioni che mi fanno amare maggiormente questo fantastico sport piuttosto che corridori che mi dicono davvero poco, quale che sia la loro nazionalita', cosa che francamente non considero mai quando giudico uno sportivo (tantomeno nel ciclismo che e' sport internazionale per definizione). detto cio', chiunque sara' il campione del mondo ricevera' i miei complimenti;
c) nel calcio trovo le nazionali una roba noiosissima, quindi non ho mai seguito con particolare coinvolgimento le competizioni mondiali/europee... ho sempre avuto una passione per la spagna sin da bambino, per cui se dovevo tifare tifavo per gli spagnoli (cosa che recentemente mi ha pure dato delle soddisfazioni, dopo decenni di fregature).

Quindi non sei italiano?

chavanel, poels, van avermaet, kruijswij, lastras

eh beh, certo...questi sono i campioni che fanno amare il ciclismo, mentre i nostri a confronto sono delle pippe.

[Strong]

spero non vincano gli italiani, perche' questa squadra la trovo davvero triste. faccio esclusione per alcuni giovani come modolo, belletti e gatto.

questa avvesrità nei cnfronti della TUA nazione sportiva sportiva da dove deriva?
che colpa ne hanno i vari visconti, modolo, gatto, belletti, bennati, se non sono all'altezza dei campioni esteri?
si impegneranno al massimo e verranno applauditi per aver onorato la maglia azzurra.
sei come quelli che tifavano contro l'italia calcistica perchè era allenata da Lippi?

esiste qualche legge per cui un italiano deve tifare per forza per le nazionali italiane? Non mi pare. cauz non ha nessuna "SUA" nazione sportiva ed è pienamente libero di trovare triste questa nazionale e di tifare per altri.
Io ad esempio, come pitoro, sarei felicissimo di vedere la doppietta di Thor Hushovd, quest'anno immenso al Tour de France. Oppure sarei altrettanto contento nel vedere Peter Sagan in maglia iridata. E allo stesso modo (ma ciò è molto più difficile) mi piacerebbe vedere a braccia alzate Daniel Oss, mentre c'è qualche altro azzurro che mi sta sulle scatole e che non vorrei veder vincere. Non vedo dove sta il problema.

ma ci mancherebbe...
penso solo che il "sentirsi" italiano faccia automaticamente "tifare" per i propri colori a prescindere da protagonisti e sport.

[cauz.]

Quindi non sei italiano?

il mio passaporto dice "repubblica italiana", quindi tecnicamente direi di si', "sono italiano".
se poi questo significhi, come scrivi sotto, "sentirsi italiano"... be', non ho mai capito cosa voglia dire.
io posso sentirmi felice, triste, innamorato, ubriaco, stanco, affamato... posso sentirmi un sacco di cose e saprei descriverle piu' o meno tutte. il "sentirmi italiano" invece non saprei proprio cosa voglia dire. se e' una questione di tifo sportivo, allora no, direi che mi sento "gilbertiano"

chavanel, poels, van avermaet, kruijswijk, lastras
eh beh, certo...questi sono i campioni che fanno amare il ciclismo, mentre i nostri a confronto sono delle pippe.

ma dove sta scritto che sono delle pippe?
io non trovo che nessuno in quella nazionale sia una "pippa", al massimo qualche mediocre. ma non e' mica un peccato mortale.
pero' godo molto di piu' nel veder correre uno chavanel che un visconti, ad esempio. e qui si rientra completamente nella sfera del gusto personale e delle aspettative che ciascuno ha rispetto ad una corsa in bicicletta.