Giro 2017: 19a tappa San Candido - Piancavallo (191 km)

[Brogno]

Tanto per dire la Vuelta 2015 mi pareva quasi meglio.

Gallia', se Aru avesse avuto il tappone di Bormio, a Dumoulin lo recuperavano a fondo valle..dai..

[Zillo]

Assai probabile.
A meno che Pinot o Zakarin non escano molti Km prima di inizio salita.

Ma a Pinot o Zakarin chi glielo fa fare? Ormai sono alleati di Dumoulin, sono quelli che lo aiuteranno a chiudere sui due. Pinot e Zakarin metterebbero la firma per il podio, non hanno il palmares per pensare a ribaltare la corsa. Meglio un uovo oggi...

Concordo, visto la lista partecipanti di quest'anno per Zakarin e Pinot il podio sarebbe un gran risultato, di conseguenza saranno loro che cercheranno di chiudere su Nairo, Nibali su salita secca come quella di domani ha dimostrato di averne di meno degli altri.... consideriamo che Tom Dumoulin potrebbe anche accontentarsi di perdere un minuto domani da Quintana. Ha ancora la crono dalla sua e non credo che, visto le poche forze rimaste ai suoi avversari, qualcuno oserà attaccarlo già sul Grappa sabato. Tra l'altro dal versante meno duro di tutti. Foza poi è la classica salita su cui il buon Tom può fare sfracelli...

Sono d'accordissimo che il podio sarebbe un ottimo risultato sia per Zakarin (che non ha mai fatto podi nei GT) che per Pinot (che in realtà ha giù un podio al Tour). Però, piccolo dettaglio, al momento sono fuori dal podio entrambi! Se non provano nulla e cercano solo di stare a ruota, quante probabilità di podio hanno? Dovrebbero saltare Nibali e Quintana... o al massimo dovrebbero superarli nella crono (cosa che non è affatto scontata).

Insomma, secondo me anche Pinot e Zakarin hanno tutto l'interessi per attaccare. E vogliamo dimenticare Pozzovivo? E' sesto a 2.07"...

[il_panta]

Ma a Pinot o Zakarin chi glielo fa fare? Ormai sono alleati di Dumoulin, sono quelli che lo aiuteranno a chiudere sui due. Pinot e Zakarin metterebbero la firma per il podio, non hanno il palmares per pensare a ribaltare la corsa. Meglio un uovo oggi...

Concordo, visto la lista partecipanti di quest'anno per Zakarin e Pinot il podio sarebbe un gran risultato, di conseguenza saranno loro che cercheranno di chiudere su Nairo, Nibali su salita secca come quella di domani ha dimostrato di averne di meno degli altri.... consideriamo che Tom Dumoulin potrebbe anche accontentarsi di perdere un minuto domani da Quintana. Ha ancora la crono dalla sua e non credo che, visto le poche forze rimaste ai suoi avversari, qualcuno oserà attaccarlo già sul Grappa sabato. Tra l'altro dal versante meno duro di tutti. Foza poi è la classica salita su cui il buon Tom può fare sfracelli...

Sono d'accordissimo che il podio sarebbe un ottimo risultato sia per Zakarin (che non ha mai fatto podi nei GT) che per Pinot (che in realtà ha giù un podio al Tour). Però, piccolo dettaglio, al momento sono fuori dal podio entrambi! Se non provano nulla e cercano solo di stare a ruota, quante probabilità di podio hanno? Dovrebbero saltare Nibali e Quintana... o al massimo dovrebbero superarli nella crono (cosa che non è affatto scontata).

Insomma, secondo me anche Pinot e Zakarin hanno tutto l'interessi per attaccare. E vogliamo dimenticare Pozzovivo? E' sesto a 2.07"...

Attaccare sì, ma per prendere 10-15-20 secondi, a 2 km dalla fine.

[NibalAru]

In teoria nibali a crono dovrebbe andare meglio dei vari zakarin, pinot e pozzovivo. Per scavalcarlo in classifica questi corridori dovrebbero guadagnare su vincenzo almeno un minuto e mezzo o due, non bastano solo 10-20 secondi nella parte finale della salita a mio avviso in previsione della crono

[galliano]

Tanto per dire la Vuelta 2015 mi pareva quasi meglio.

Gallia', se Aru avesse avuto il tappone di Bormio, a Dumoulin lo recuperavano a fondo valle..dai..

Infatti ho scritto "quasi" meglio...
Comunque la tappa pirenaica non era affatto male.
Era per dire che dal Giro 100 mi aspettavo ben di meglio.

Oggi non so se rivedremo il bis del Blockhaus. Quintana mi pare con le polveri bagnate. Per me arriva la fuga.

[il_panta]

A Pinot serve un minuto e mezzo su Nibali per il podio?
Premesso che certezze non ce ne sono, ma Pinot già così come è messo ora potrebbe prendere il podio a Nibali nella crono. Potrebbe prendergli 30 secondi, potrebbe perderli, idem con Quintana. Pinot è uno che di crono ottime ne ha fatte nell'ultimo anno, non ha nessuna garanzia di podio ma già così se la gioca...
Per me Pinot oggi si muove in prima persona solo se vede la stessa situazione di ieri, o se vede Nibali in difficoltà; comunque non distante dall'arrivo. Tantomeno domani.
Ha rilasciato un''ntervista in cui dice che Dumoulin è forte, ma il podio è possibile.

[ciclistasiciliano]

ieri per me Nibali e Quintana si sono salvati, ma oggi potrebbe essere una giornata storta per Tom... e attenzione , lui è pesante se va in crisi a metà salita può prendere anche un minuto.

[Brogno]

ieri per me Nibali e Quintana si sono salvati, ma oggi potrebbe essere una giornata storta per Tom... e attenzione , lui è pesante se va in crisi a metà salita può prendere anche un minuto.

Per adesso quello che perde in minuti su queste salite è sembrato più Nibali..poi nella vita tutto può succedere, come si è visto sullo Stelvio..

[davide182]

ieri per me Nibali e Quintana si sono salvati, ma oggi potrebbe essere una giornata storta per Tom... e attenzione , lui è pesante se va in crisi a metà salita può prendere anche un minuto.

Pesante è relativo... rispetto a quintana anche nibali è pesante.......potrebbe perdere anche lui un minuto, anzi, mi pare lo abbia perso al blockhaus.....

[Biscia]

Buongiorno,

scrivo poco e leggo molto... qui vi scambiate dati e pareri che neanche capisco visto che sono un atipico innamorato del ciclismo pur non essendo mai salito in bici dai tempi delle Atala Hop.
Si può dire "Giro insulso" o qualcuno si offende?
Sia inteso... a me basta ciò che ho visto per godere ma l'azione "memorabile" è rimasta nei sogni e non vedo cosa possa cambiare oggi e domani.
Per me è inutile attendersi qualcosa di diverso dalle solite scaramucce sull'ultima salita... magari ci sarà anche spettacolo ma per l'impresa dovremo aspettare l'anno prossimo... Dumoulin a questo punto è nettamente (e meritatamente) favorito.
Per Nibali Giro finito ieri, queste che arrivano non sono le sue tappe ma bisogna solo applaudirlo

Ovviamente spero di sbagliarmi, buon Giro a tutti!

[robby]

Sinceramente ormai non vedo quante possibilità ci siano di ribaltare Tom con il disegno di queste due tappe. Sia chiaro, se Tom a Milano ci arriva in Rosa, chapeau

Oggi tappa facile fino all’imbocco della salita e poi lotta di watt dove Tom può addirittura guadagnare

Domani tappa che ispira fantasie, ma mi sa che in gruppo fantasie e soprattutto gambe non ce ne sono molte. Il Grappa non l’ho mai fatto ma guardando l’altimetria del versante che affrontano non mi pare molto duro e poi c’è discesa e tanto fondovalle prima di Foza che è altra salita facile.

E’ chiaro, stiamo parlando dell’ultima tappa in salita del Giro….mi fermo sto andando OT.

Per rimanere ad oggi non vedo possibilità per molte tattiche, quelle, eventualmente, si rimandano a domani

[Fabruz]

Non è vero che l'attacco memorabile in questo Giro non c'è stato
Solo che è stato un attacco un po'... di merda

[Sagan10]

Finalmente Ciccone in fuga.

[Sagan10]

Più vedo e rivedo l'altimetria e più mi viene lo schifo. Spero di sbagliarmi, ma oggi Nibali le prende, e pure male. Se salta, allora forza TD. Spero che Quintana perda pure il podio, più che altro per la Movistar che ha condotto in queste tappe delle strategie molto confusionarie. Oggi giornata ideale per Pozzovivo che può sfruttare le varie marcature.

[beppesaronni]

La realtà è che nessuno ne ha.
Senza il cagotto, il giro sarebbe bello che chiuso con un Doumulin in rosa alla fine con 5 minuti su tutti.
Perché contro questo Quintana (il Quintana in modalità TRISTO .... ma viene da pensare che questo sia proprio il vero Quintana, visto lo scorso tour) è tutto troppo facile, e il resto sono solo onesti mestieranti, basti pensare che Pozzovivo si gioca ancora il podio.

[Winter]

Be ma nel 98..non mi pare fosse più dura..
se aspetti l ultimo km..

Nel 1998 il quinto arrivo' a quasi due minuti
già ma dove aveva attaccato il pirata?

be il 5° a 2 minuti ma il secondo e il terzo a 13 secondi .... nemmeno Pantani poteva fare distacchi abissali su una salita simile.....

Vabbè dal 5° in poi erano una serie di comprimari e gregarioni

perché pozzovivo cos'è?
Mollema?
Tra vent'anni verranno considerati dei comprimari..
dei gregarioni. .

[NibalAru]

A Pinot serve un minuto e mezzo su Nibali per il podio?
Premesso che certezze non ce ne sono, ma Pinot già così come è messo ora potrebbe prendere il podio a Nibali nella crono. Potrebbe prendergli 30 secondi, potrebbe perderli, idem con Quintana. Pinot è uno che di crono ottime ne ha fatte nell'ultimo anno, non ha nessuna garanzia di podio ma già così se la gioca...
Per me Pinot oggi si muove in prima persona solo se vede la stessa situazione di ieri, o se vede Nibali in difficoltà; comunque non distante dall'arrivo. Tantomeno domani.
Ha rilasciato un''ntervista in cui dice che Dumoulin è forte, ma il podio è possibile.

Se calcoli che nibali adesso ha ancora una ventina di secondi di vantaggio su pinot, se calcoli che nell'ultima crono di questo giro, quindi non l'anno scorso o due anni fa, nibali ha guadagnato 35-40 secondi su pinot in 40 km di cronometro, per i valori attuali per me pinot per scavalcare nibali in classifica deve rifirargli almeno un minuto nelle prossime due tappe. Si tratta di discorsi del tutto ipotetici comunque visto che sappiamo tutti che in una crono che si corre l'ultimo giorno di una grande corsa a tappe contano molto di più le energie rimaste in corpo che non il fatto di essere specialisti della disciplina o meno. Quindi certamente tutto può essere, pure che pozzovivo guadagni sia su pinot che nibali a crono se arriverà a milano con più energie

[padoaschioppa]

Oggi in treno con il Forum per gli aggiornamenti! A che ora dovrebbero più o meno in base alle medie iniziare a salire a Piancavallo?

[Winter]

A me questa non sembra una salita per Quintana, anzi, mi sembra un trappolone per Quintana. È dura nel primo pezzo, ma poi gli ultimi 4km spiana esageratamente, prima al 6%, poi l'ultimo km e mezzo al 1,5. Classico terreno in cui poter ripetere qualcosa come Oropa. Per me Nairo deve provare qualcosa di diverso, ma non saprei cosa..

ma quale sarebbe la salita per quintana?
con sei km al 10 per cento è perfetta

[ciclistasiciliano]

potrebbero mettersi a tirare sulle prime salite ?

[Winter]

No è un suicidio
tappa stile vuelta

[Scioppa]

Comunque, disegno di giro bruttino purtroppo, ed è un peccato proprio per il giro 100..

Oggi vediamo che succede, è molto dura, ma fossi in Nibali manderei Boaro e Siutsou in fuga, poi tirerei il collo a tutti con Visconti e Pellizotti sulla sella e attaccherei in cima, sperando di aver selezionato di molto il gruppo, sperando poi di dilatare il vantaggio nel lungo fondovalle e resistere fino a Piancavallo, chiaramente è quasi impossibile, ma è l'unico modo che ha per vincere il giro credo

[l'Orso]

mi raccomando Seb, come sempre, non farmi rimpiangere la TV
(anche ieri, più sul pezzo il Live di CW che qualsiasi commento TV, o hai delle personalizzate che vedete solo voi oppure.... )

Poi stasera me la riguardo registrata e "sorrido" dei commenti del foro

E a proposito, vedo come spesso troppe certezze in quasi tutti i commenti
Io ad oggi di certezze non ne ho su nessuno, manco su Pozzovivo... cerco di gustarmi il Giro giorno per giorno, ad esempio ieri le due azioni più belle e significative son state le dichiarazioni di Tom e l'intervista di Vincenzo
Mentre è sempre un po' in difficoltà Nairo che se la svigna con la solita balla sui "dati ok"

[Strong]

A me questa non sembra una salita per Quintana, anzi, mi sembra un trappolone per Quintana. È dura nel primo pezzo, ma poi gli ultimi 4km spiana esageratamente, prima al 6%, poi l'ultimo km e mezzo al 1,5. Classico terreno in cui poter ripetere qualcosa come Oropa. Per me Nairo deve provare qualcosa di diverso, ma non saprei cosa..

ma quale sarebbe la salita per quintana?
con sei km al 10 per cento è perfetta

per quintana non mi sembra un problema di caratteristiche delle salita ma di ritmo
mi sembra però una sua caratteristica ed il fatto di cercare di avere sempre un compagno davanti che lo attende dopo un suo scatto credo sia una conferma.
anche nelle sua azioni vincenti ha usato questa tattica solo che se i tuoi compagni sono bolliti e tu gli rimani a ruota, quelli dietro rientrano perchè andranno sempre più forte dell'anacona di turno.

[guidobaldo de medici]

io ho visto nibali stanco e quintana addirittura mezzo cotto. per me quintana non tiene il podio. come caratteristiche tecniche piancavallo sarebbe ok, ma è proprio lui che è cotto.
poi vedo tappa difficile anche per dumoulin per gli attacchi che potrebbero arrivare dalle seconde file, tutta roba che non è più in grado di controllare. il 6° che è pozzovivo è a 2 minuti dalla maglia rosa.

[foxymophoandlemama]

Eh ma Dumolin sa benissimo che Pozzovivo se lo mangia a cronometro...Dovrebbe prendergli almeno 4 minuti...Lui controllerà chi sa che a cronometro è in grado di perdere meno di un minuto come Pinot o, visto la scorsa crono, anche Nibali...

[galliano]

io ho visto nibali stanco e quintana addirittura mezzo cotto. per me quintana non tiene il podio. come caratteristiche tecniche piancavallo sarebbe ok, ma è proprio lui che è cotto.
poi vedo tappa difficile anche per dumoulin per gli attacchi che potrebbero arrivare dalle seconde file, tutta roba che non è più in grado di controllare. il 6° che è pozzovivo è a 2 minuti dalla maglia rosa.

Guido ti voglio bene ma evidentemente segui distrattamente il ciclismo dal 2013 ad oggi.
Quintana non riuscirà a fare la selezione, questo ormai è quasi certo, ma per staccarlo ci vogliono le cannonate di Froome, dagli altri non si stacca manco da moribondo.
Poi se decidono, lui e Nibali di lasciar andare Pinot e Zakarin allora è un altra faccenda.

[Strong]

poi vedo tappa difficile anche per dumoulin per gli attacchi che potrebbero arrivare dalle seconde file, tutta roba che non è più in grado di controllare. il 6° che è pozzovivo è a 2 minuti dalla maglia rosa.

ma sai diffcile....
se ha questa condizione non penso che possa andare in difficoltà per una tappa che probabilmente si risolverà negli ultimi 10km di salita.

parte pozzovivo, pinot, zakarin?
setta la modalità cronoscalata ritmo medio

parte nibali?
setta la modalità cronoscalata ritmo medio-forte

parte quintana?
setta la modalità cronoscalata ritmo forte

[castelli]

a quintana serve uno che gli faccia il ritmo porte ad inizio salita e partire lui ai meno 8. se vuole vincere il giro deve fare così, più aspetta più l'altro ha scians. vincenzo oggi non lo vedo all'attacco. lo vedo tentare la botta domani ed in modo serio.

[il_panta]

Lo ribadirò fino alla nausea. Pozzovivo, con 40 secondi da Nibali (50 forse) spererà di ripetere il giochetto di ieri. Dumoulin non lo guarda nemmeno, lui si frega le mani se Dumoulin gli rifila 5 minuti oggi ma guadagna 30 secondi a Nibali, perchè significa che sta meglio del siciliano e se la può giocare.
Noi vorremmo lo spettacolo e il tutti contro Dumoulin, ma i corridori corrono per il loro tornaconto. Pozzovivo firmerebbe anche per entrare nei 5, ne sono convinto!
Oggi, come domani, Pozzovivo Zakarin e Pinot sono alleati di Dumoulin. Poi sono convinto che Nibali e Quintana il podio non lo getteranno via, e che essendo più forti dei sopracitati il podio resterà questo.

[il_panta]

a quintana serve uno che gli faccia il ritmo porte ad inizio salita e partire lui ai meno 8. se vuole vincere il giro deve fare così, più aspetta più l'altro ha scians. vincenzo oggi non lo vedo all'attacco. lo vedo tentare la botta domani ed in modo serio.

Lo penso anch'io. Nibali domani prova dal Grappa. Una, due volte; se poi va male difesa del podio o corsa su Quintana.

[Reddo]

Non mi sembra che movistar e barhain si stiano muovendo per mandare qualcuno in fuga.. ci si rivede a piancavallo

[febbra]

Oggi in treno con il Forum per gli aggiornamenti! A che ora dovrebbero più o meno in base alle medie iniziare a salire a Piancavallo?

A occhio e croce alle 16.30. Hai voglia ad aspettarmi in stazione.

[frcre]

Hanno due possibilità per staccare nettamente Dumoulin.
1-Dumoulin va in crisi, la giornata storta può capitare a tutti.
2-Mandano 2-3 uomini ognuno in fuga, lo isolano e riescono a dargli 10 secondi scattando in cima alla penultima salita, e poi fanno il forcing nel tratto in pianura.
In questo caso in teoria possono volare i minuti, ma è una tattica fattibile su Pro cycling manager, molto più difficile da attuare in realtà.

Se Dumoulin sta bene sull'ultima salita non lo staccano, o al massimo lo stacca Quintana, ma riesce a guadagnare 20-30 secondi che non bastano

[calooleft]

Comunque, disegno di giro bruttino purtroppo, ed è un peccato proprio per il giro 100..

Oggi vediamo che succede, è molto dura, ma fossi in Nibali manderei Boaro e Siutsou in fuga, poi tirerei il collo a tutti con Visconti e Pellizotti sulla sella e attaccherei in cima, sperando di aver selezionato di molto il gruppo, sperando poi di dilatare il vantaggio nel lungo fondovalle e resistere fino a Piancavallo, chiaramente è quasi impossibile, ma è l'unico modo che ha per vincere il giro credo

Fondovalle? Sono 60 km...

[febbra]

Mi pare che la fuga stia prendendo un buon vantaggio.

[Scioppa]

Comunque, disegno di giro bruttino purtroppo, ed è un peccato proprio per il giro 100..

Oggi vediamo che succede, è molto dura, ma fossi in Nibali manderei Boaro e Siutsou in fuga, poi tirerei il collo a tutti con Visconti e Pellizotti sulla sella e attaccherei in cima, sperando di aver selezionato di molto il gruppo, sperando poi di dilatare il vantaggio nel lungo fondovalle e resistere fino a Piancavallo, chiaramente è quasi impossibile, ma è l'unico modo che ha per vincere il giro credo

Fondovalle? Sono 60 km...

Vabbè dai un fondo piuttosto lungo

Che schifo di tappa però.. la fuga è destinata ad arrivare e dietro Tom così ce l'avrà facilissima

[Luca90]

Nomi della fuga?

[GiacomoXT]

Nomi della fuga?

Clement Chevrier, Nicola Boem, Gregor Muhlberger, Pierre Rolland, Tobias Ludvigsson, Evgeny Shalunov, José Herrada, Dries Devenyns, Jurgen Van den Broeck, Rui Costa, Ilia Koshevoy, Pello Bilbao, Daniel Teklehaymanot, Maciej Paterski.

[Scioppa]

Non ci credo! Movistar e Bahrein attaccano di squadra! e occhio perché Tom non si è accorto di niente, e c'è pure la FDJ

[Basso]

Dumo, we have a problem http://www.cicloweb.it/cicloweblivegiro1719/

[Scioppa]

Anche Zak, e Tom è già ad un minuto.. oggi naufraga!

[Scioppa]

Anche Zak, e Tom è già ad un minuto.. oggi naufraga! E vi faccio notare che la rai è riuscita a perdersi tutto ciò per il notiziario sportivo.. e si perderà lo sviluppo per la grande corsa

[Biscia]

E qui ci si diverte

[l'Orso]

Dumo, we have a problem http://www.cicloweb.it/cicloweblivegiro1719/

In ammiraglia Sunweb non son collegati con CW.. e ora pagano dazio

[matteo9502]

Mi dispiace per lui ma ha scelto i due corridori sbagliati da far innervosire.

[Scioppa]

Ora da dietro vengono dati in gran rimonta, ma sinceramente non mi fido dei gps che mi sembrano troppo ballerini

[qrier]

Alla faccia dell'alleanza con Pinot.
Comunque pare che il distacco non sia così elevato, Tom può rientrare.

Pare che abbiano attaccato quando Dumoulin era "al bagno".
Vogliono fargli pagare le parole di ieri?

[UribeZubia]

Chi non piscia in compagnia...
vince il Giro e vola via ???

[l'Orso]

Ecco, ora si son sintonizzati su CW e rientrano
cmq sembra che lo facciano apposta a far azioni quando in rai trasmetton altro