Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
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Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Chi ci capisce qualcosa è bravo: a voi previsioni sulla classifica finale pre crono...
Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Se Dumoulin non perde più di un minuto su tutto il cucuzzaro, il Giro 2017 è suo.
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Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Esatto, chi ci capisce qualcosa è bravo.
L'ho già definita tappone di montagna "naif". Il Grappa dal versante più facile, la salita di Foza simile a quella di Fai l'anno scorso, dove a ruota non si sta male. Ed un finale dove è meglio non ritrovarsi da soli.
Probabilmente più che differenze in positivo potremmo assistere a qualche crollo di uno dei primi 5-6
L'ho già definita tappone di montagna "naif". Il Grappa dal versante più facile, la salita di Foza simile a quella di Fai l'anno scorso, dove a ruota non si sta male. Ed un finale dove è meglio non ritrovarsi da soli.
Probabilmente più che differenze in positivo potremmo assistere a qualche crollo di uno dei primi 5-6
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Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Dovrebbe essere la stessa del 2010, dove Nibali stacco Scarponi Evans e Bassomatteo9502 ha scritto:Com'è la discesa del Grappa?
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Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
udra ha scritto:Dovrebbe essere la stessa del 2010, dove Nibali stacco Scarponi Evans e Bassomatteo9502 ha scritto:Com'è la discesa del Grappa?
si è la stessa, quella di Romano d'Ezzellino
Quando ero piccolo mi innamoravo di tutto, ma il primo vero amore non si scorda mai: Merano-Aprica, 5 giugno 1994.
Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Nibali proverà sicuramente nella discesa del grappa
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Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Lungamatteo9502 ha scritto:Com'è la discesa del Grappa?
Scherzi a parte, probabilmente non sarà la discesa a far vittime, ma la tanta stanchezza nelle gambe.
Dumoulin deve tenere Nibali e Quintana, Nibali deve staccare Dumoulin, Quintana deve allungare su entrambi perché con questi distacchi è a rischio beffa.
Pinot cosa deve fare probabilmente non lo sa neppure lui, quando mai gli è capitata una situazione simile...
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Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
La tappa non è un gran che, ma secondo me questo conta poco. Piuttosto, qui abbiamo una situazione di grandissima stanchezza generalizzata e di equilibrio al vertice. Più che attacchi da lontano, vedo una gara ad eliminazione. Dumuloin ha una squadra improponibile, se lo stacca un gruppetto sul Grappa rischia di saltare di brutto.
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Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
In salita con questa gamba Vincenzo non li stacca Nairo e Pinot e con questi distacchi è tutto troppo incerto per la crono.
Servono due Bahrein in fuga e Vincenzo che tra fine salita e soprattutto discesa deve attaccare, arrivare da solo a fine discesa, anche solo con 15-20 secondi, e trovare i due per fare al massimo il fondovalle e l'inizio della salita. Poi toccherà a lui concretizzare nel finale.
Certo, sono ragionamenti da playstation ma se arrivano tutti insieme sull'ultima salita non vedo come il Nibali attuale possa sperare di staccare gli altri.
Servono due Bahrein in fuga e Vincenzo che tra fine salita e soprattutto discesa deve attaccare, arrivare da solo a fine discesa, anche solo con 15-20 secondi, e trovare i due per fare al massimo il fondovalle e l'inizio della salita. Poi toccherà a lui concretizzare nel finale.
Certo, sono ragionamenti da playstation ma se arrivano tutti insieme sull'ultima salita non vedo come il Nibali attuale possa sperare di staccare gli altri.
Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Secondo me domani TD a fatica riesce a rimanere con gli altri 5 della classifica, già sul Grappa. Spiace per lui ma lo vedo male. Quel Grappa è anche una salita dove è difficile salire di passo, come sa fare lui.
Per gli altri, le differenze sono talmente minime che è difficile fare previsioni. Certo oggi Pinot, Zak e Pozzo sono stati più brillanti, magari domani pagano lo scatto di oggi.
Al momento quello più avanti è il meno abile a cronometro e questo rende ancora tutto più incerto in vista della classifica finale.
Per gli altri, le differenze sono talmente minime che è difficile fare previsioni. Certo oggi Pinot, Zak e Pozzo sono stati più brillanti, magari domani pagano lo scatto di oggi.
Al momento quello più avanti è il meno abile a cronometro e questo rende ancora tutto più incerto in vista della classifica finale.
Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
il fatto che siano tutti così vicini secondo me limita le possibilità di attacchi da lontano.
a parte forse zakarin che mi sembra quello più testa matta.
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Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Secondo me possono essere decisivi gli ultimi 15 km in pianura.
Se Nibali, Quintana e Pinot riescono a mandare un paio di uomini ognuno in fuga, e riescono a staccare anche solo di qualche secondo Dumoulin sull'ultima salita, trovandoseli in cima in quei 15 km potrebbero dare 1 minuto - 1 minuto e mezzo a un Dumoulin isolato
Se Nibali, Quintana e Pinot riescono a mandare un paio di uomini ognuno in fuga, e riescono a staccare anche solo di qualche secondo Dumoulin sull'ultima salita, trovandoseli in cima in quei 15 km potrebbero dare 1 minuto - 1 minuto e mezzo a un Dumoulin isolato
Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Secondo logica Doumulin domani prende una botta ancora più forte. Certo in questo Giro di logica ne abbiamo vista poca, quello che ora ha più gambe di tutti (Landa) ha mezz' ora di distacco, Quintana che doveva scavare il solco in salita oggi perdeva le ruote del suo gregario e Nibali che in questo momento, saltando l' olandese, sarebbe nella migliore situazione tra i primi, ugualmente non reggeva il ritmo di Visconti.
Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Secondo me Pinot Quintana e Nibali ragioneranno così: "speriamo che Dumoulin salti, ma io cerco di tenere tutte le energie per domenica, non sarò io in prima persona a farlo saltare". Penso che Nibali Quintana e Pinot possano credere di vincere a crono, con questi distacchi.
Per Tom purtroppo è stato un giro dispendioso. Arriva alla fine stanco perché come Contador è stato messo molto sotto pressione; l'inseguimento sul Mortirolo come l'inseguimento sullo Stelvio, poi l'attacco di ieri sul Gardena, l'attacco di oggi.
La realtà è Quintana e Nibali come interpretazione della corsa non lo meriterebbero, ma sono campioni e il campione può vincere anche così.
Per Tom purtroppo è stato un giro dispendioso. Arriva alla fine stanco perché come Contador è stato messo molto sotto pressione; l'inseguimento sul Mortirolo come l'inseguimento sullo Stelvio, poi l'attacco di ieri sul Gardena, l'attacco di oggi.
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Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
É indecifrabile la situazione,per me il più gagliardo fra tutti é Zakarin.
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Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Faccio fatica a fare previsioni per domani.
Ho la sensazione che oltre alle gambe conterà molto l'astuzia.
Diciamo che non sarei del tutto sorpreso se Pinot vincesse il Giro sfruttando i marcamenti altrui anche se oggi come oggi vedo favorito Quintana, salvo che Dumoulin domani non risorga.
Nibali può vincere il Giro come saltare, Dumoulin idem.
Pozzovivo e Zakarin possono giocarsi il podio per disgrazie altrui (soprattutto il russo).
Domani la tattica di squadra può incidere molto, i gregari sarebbero utili sia dopo la discesa del Grappa che negli ultimi 15 km in falsopiano.
Può succedere di tutto o può non succedere niente e attenzione a chi spreca troppe energie, le potrebbe pagare a cronometro.
Ho la sensazione che oltre alle gambe conterà molto l'astuzia.
Diciamo che non sarei del tutto sorpreso se Pinot vincesse il Giro sfruttando i marcamenti altrui anche se oggi come oggi vedo favorito Quintana, salvo che Dumoulin domani non risorga.
Nibali può vincere il Giro come saltare, Dumoulin idem.
Pozzovivo e Zakarin possono giocarsi il podio per disgrazie altrui (soprattutto il russo).
Domani la tattica di squadra può incidere molto, i gregari sarebbero utili sia dopo la discesa del Grappa che negli ultimi 15 km in falsopiano.
Può succedere di tutto o può non succedere niente e attenzione a chi spreca troppe energie, le potrebbe pagare a cronometro.
Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Teniamo poi conto che anche i gregari sono al gancio, specialmente dopo la pazza prima metà di tappa di oggi.
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Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Adesso però van fatti altri conti: non starà alla Sunweb tirare, non dovrebbe essere la Movistar a mandare corridori in avanscoperta.
Inoltre i gregari di Quintana appaiono come veramente strizzati dalle tattiche di questi giorni, quindi certamente la fuga può prendere un gran bel margine.
Nibali potrebbe trovarsi sotto pressione: mandare qualcuno davanti, col rischio che prenda troppo vantaggio, o tenere i suoi vicino per una trenata sul Grappa?
E chi gli resterebbe poi?
Dumoulin stavolta potrà mandare il solito Ten Dam, Pinot ha la squadra più forte (oggi ne aveva 7 intorno, quando sono rientrati dopo la Sella Chiselaricordan), Zakarin e Pozzovivo credo continueranno a ruota fino sotto Foza...
Inoltre i gregari di Quintana appaiono come veramente strizzati dalle tattiche di questi giorni, quindi certamente la fuga può prendere un gran bel margine.
Nibali potrebbe trovarsi sotto pressione: mandare qualcuno davanti, col rischio che prenda troppo vantaggio, o tenere i suoi vicino per una trenata sul Grappa?
E chi gli resterebbe poi?
Dumoulin stavolta potrà mandare il solito Ten Dam, Pinot ha la squadra più forte (oggi ne aveva 7 intorno, quando sono rientrati dopo la Sella Chiselaricordan), Zakarin e Pozzovivo credo continueranno a ruota fino sotto Foza...
Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
questo sicuramente sarà un vantaggio per TDNievole ha scritto:Adesso però van fatti altri conti: non starà alla Sunweb tirare,
Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Ho visto la ricognizione dell ultima salita di saligari (Slegar scommetto che l conosce molto bene)
pendenza non elevata molto regolare tanti tornanti
Vero che la stanchezza è tanta..
però sembra difficile fare la differenza
pendenza non elevata molto regolare tanti tornanti
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però sembra difficile fare la differenza
Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Abbiamo criticato e ricriticato questo disegno di Giro, ma alla fine credo che Vegni abbia ragione.
Ho già l'adrenalina per domani da quando è arrivato il gruppo dei migliori oggi. Domani prevedo tanto nervosismo, tanti sguardi, tante strategie. In 6 a giocarsi il tutto per tutto. Non ricordo una lotta così serrata. Non riesco a fare previsioni. Non so cosa pensare. Ormai i 2 principali antagonisti Nibali e Quintana non possono più neanche lasciar andar via Pinot. Dumoulin sarà della partita domani, ne sono convinto. Attenzione alla discesa del Grappa. Potrebbe riscoppiare il gruppo come oggi. Spero vivamente nel nostro Vincenzino, ma non so davvero cosa può fare. Se va alla crono con 20" da Quintana, con Dumoulin almeno a 50" dal siciliano, si vince il Giro! Ne sono convinto!
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Ho già l'adrenalina per domani da quando è arrivato il gruppo dei migliori oggi. Domani prevedo tanto nervosismo, tanti sguardi, tante strategie. In 6 a giocarsi il tutto per tutto. Non ricordo una lotta così serrata. Non riesco a fare previsioni. Non so cosa pensare. Ormai i 2 principali antagonisti Nibali e Quintana non possono più neanche lasciar andar via Pinot. Dumoulin sarà della partita domani, ne sono convinto. Attenzione alla discesa del Grappa. Potrebbe riscoppiare il gruppo come oggi. Spero vivamente nel nostro Vincenzino, ma non so davvero cosa può fare. Se va alla crono con 20" da Quintana, con Dumoulin almeno a 50" dal siciliano, si vince il Giro! Ne sono convinto!
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Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Domani, se le medie sono quelle giuste l'inizio della salita del Grappa dovrebbe coincidere con l'inizio della Grande Corsa.
Meno male va, che quella salita non finisce mai, sai che due palle, almeno così passa un po' il tempo.
Meno male va, che quella salita non finisce mai, sai che due palle, almeno così passa un po' il tempo.
Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Domani pure gli abbuoni potrebbero incidere. Non so quindi se Quintana vorrà arrivare con i migliori, o lasceranno andar via una fuga fino al traguardo con tanti minuti come oggi.
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Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Proprio domani che La grande Corsa non c'èpeek ha scritto:Domani, se le medie sono quelle giuste l'inizio della salita del Grappa dovrebbe coincidere con l'inizio della Grande Corsa.
Meno male va, che quella salita non finisce mai, sai che due palle, almeno così passa un po' il tempo.
Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Non fraintendermi non voglio essere cattivo , ma sei serio?Sagan10 ha scritto:Abbiamo criticato e ricriticato questo disegno di Giro, ma alla fine credo che Vegni abbia ragione.
Ho già l'adrenalina per domani da quando è arrivato il gruppo dei migliori oggi. Domani prevedo tanto nervosismo, tanti sguardi, tante strategie. In 6 a giocarsi il tutto per tutto. Non ricordo una lotta così serrata. Non riesco a fare previsioni. Non so cosa pensare. Ormai i 2 principali antagonisti Nibali e Quintana non possono più neanche lasciar andar via Pinot. Dumoulin sarà della partita domani, ne sono convinto. Attenzione alla discesa del Grappa. Potrebbe riscoppiare il gruppo come oggi. Spero vivamente nel nostro Vincenzino, ma non so davvero cosa può fare. Se va alla crono con 20" da Quintana, con Dumoulin almeno a 50" dal siciliano, si vince il Giro! Ne sono convinto!
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Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Sono un eterno sognatore.antani ha scritto:Non fraintendermi non voglio essere cattivo , ma sei serio?Sagan10 ha scritto:Abbiamo criticato e ricriticato questo disegno di Giro, ma alla fine credo che Vegni abbia ragione.
Ho già l'adrenalina per domani da quando è arrivato il gruppo dei migliori oggi. Domani prevedo tanto nervosismo, tanti sguardi, tante strategie. In 6 a giocarsi il tutto per tutto. Non ricordo una lotta così serrata. Non riesco a fare previsioni. Non so cosa pensare. Ormai i 2 principali antagonisti Nibali e Quintana non possono più neanche lasciar andar via Pinot. Dumoulin sarà della partita domani, ne sono convinto. Attenzione alla discesa del Grappa. Potrebbe riscoppiare il gruppo come oggi. Spero vivamente nel nostro Vincenzino, ma non so davvero cosa può fare. Se va alla crono con 20" da Quintana, con Dumoulin almeno a 50" dal siciliano, si vince il Giro! Ne sono convinto!
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Ma ci credo...
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Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Sai pure io ma ormai mi sto disilludendo , un mio compagno di classe oggi mi ha detto , che bello il Giro mi concilia il sonno , ci son rimasto male , perchè aveva ragione , a parte Dumoulin gli altri sono stati uno piu triste dell'altro tranne Nairo che ha fatto il suo solito gt cioè a ruota senza palleSagan10 ha scritto:Sono un eterno sognatore.antani ha scritto:Non fraintendermi non voglio essere cattivo , ma sei serio?Sagan10 ha scritto:Abbiamo criticato e ricriticato questo disegno di Giro, ma alla fine credo che Vegni abbia ragione.
Ho già l'adrenalina per domani da quando è arrivato il gruppo dei migliori oggi. Domani prevedo tanto nervosismo, tanti sguardi, tante strategie. In 6 a giocarsi il tutto per tutto. Non ricordo una lotta così serrata. Non riesco a fare previsioni. Non so cosa pensare. Ormai i 2 principali antagonisti Nibali e Quintana non possono più neanche lasciar andar via Pinot. Dumoulin sarà della partita domani, ne sono convinto. Attenzione alla discesa del Grappa. Potrebbe riscoppiare il gruppo come oggi. Spero vivamente nel nostro Vincenzino, ma non so davvero cosa può fare. Se va alla crono con 20" da Quintana, con Dumoulin almeno a 50" dal siciliano, si vince il Giro! Ne sono convinto!
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Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
No Nievole, non dirmi così. Mi casca il mondo addosso. Poi non c'è neanche la domenica e così vorresti dirmi che oggi era l'ultima puntata e io sono tornato a casa dopo le tre e non l'ho neanche vistaNievole ha scritto:Proprio domani che La grande Corsa non c'èpeek ha scritto:Domani, se le medie sono quelle giuste l'inizio della salita del Grappa dovrebbe coincidere con l'inizio della Grande Corsa.
Meno male va, che quella salita non finisce mai, sai che due palle, almeno così passa un po' il tempo.
Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Nievole ha scritto: Proprio domani che La grande Corsa non c'è
Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
tappa strana, disegnata male per essere l'ultima tappa di montagna del Giro 100.
Pero' ricorda molto la tappa di Andalo dello scorso anno, dove volarono mazzate. Non so che cosa pensare, l'unica certezza è che di ''gamba'' pare non averne nessuno un granchè.
Dumoulin mi pare quello messo peggio, perché forse sta pagando gli sforzi di questi giorni vissuti sotto pressione.
Quintana e Nibali mi sembrano sullo stesso livello.
Pinot sembra il piu' fresco ma ora che è cosi ben piazzato non so se lo lasceranno andare ancora cosi' facilmente.
Pozzo e Ilnur,anche visto come vanno a crono, non hanno nulla da perdere.
Decisivo secondo me, sarà il modo in cui affronteranno il Grappa, che non è impossibile ma non finisce mai. La corsa potrebbe decidersi li...
Pero' ricorda molto la tappa di Andalo dello scorso anno, dove volarono mazzate. Non so che cosa pensare, l'unica certezza è che di ''gamba'' pare non averne nessuno un granchè.
Dumoulin mi pare quello messo peggio, perché forse sta pagando gli sforzi di questi giorni vissuti sotto pressione.
Quintana e Nibali mi sembrano sullo stesso livello.
Pinot sembra il piu' fresco ma ora che è cosi ben piazzato non so se lo lasceranno andare ancora cosi' facilmente.
Pozzo e Ilnur,anche visto come vanno a crono, non hanno nulla da perdere.
Decisivo secondo me, sarà il modo in cui affronteranno il Grappa, che non è impossibile ma non finisce mai. La corsa potrebbe decidersi li...
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Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
per questa tappa se TD si stacca come sembra probabile Nibali diventa il grande favorito per il giro e gli bastera stare insieme a quintana e pinot
Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
E' vero non è difficilissima, però ha delle caratteristiche che la possono rendere rognosa. La prima metà è incassata dentro le rocce e non tira un filo d'aria; domani è previsto caldo e afa e questo potrà essere un fattore determinante. E' molto tortuosa e se si prendono 10"-15" secondi di ritardo non si vede più l'avversario; inoltre i tornanti sono molto stretti, e tanti, per cui bisognerà effettuare molti rilanci. Non so se hanno rifatto l'asfalto per l'occasione, ma è molto rugoso e può incidere per 1-2 km/h in meno.Winter ha scritto:Ho visto la ricognizione dell ultima salita di saligari (Slegar scommetto che l conosce molto bene)
pendenza non elevata molto regolare tanti tornanti
Vero che la stanchezza è tanta..
però sembra difficile fare la differenza
Oltre alla salita potrebbe rivelarsi insidioso anche il mangia e bevi finale: chi ha gambe può prendere il largo e per me Zakarin potrebbe essere la sorpresa di giornata. Questo il profilo degli ultimi 15 km.:
Strada, soprattutto percorsa in discesa, che ha forgiato i migliori rallysti italiani di tutti i tempi, dal "Drago" Munari a "Miki" Biasion.
Per chi andrà a vedere la tappa all'arrivo segnalo che tutti pullmann delle squadre saranno parcheggiati vicino all'arrivo e questa potrà essere un'occasione per vedere da vicino molti ciclisti.
Non ti preoccupare: domenica appuntamento alle 14:00 per l'ultima puntata.peek ha scritto:No Nievole, non dirmi così. Mi casca il mondo addosso. Poi non c'è neanche la domenica e così vorresti dirmi che oggi era l'ultima puntata e io sono tornato a casa dopo le tre e non l'ho neanche vistaNievole ha scritto:Proprio domani che La grande Corsa non c'èpeek ha scritto:Domani, se le medie sono quelle giuste l'inizio della salita del Grappa dovrebbe coincidere con l'inizio della Grande Corsa.
Meno male va, che quella salita non finisce mai, sai che due palle, almeno così passa un po' il tempo.
Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità
Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, unico medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, unico medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
domani vedo nibali che salta o fa saltare. più probabile salti lui ma io lo vedo giocarsi il tutto e per tutto.
quindi lo vedo attaccare dai primi km, non del grappa. prima del grappa.
farà una bella azione in ogni caso.
io non vedo nibali stare a ruota domani e aspettare l'ultima salita. per quello che ho visto finora di ciclismo.
quindi lo vedo attaccare dai primi km, non del grappa. prima del grappa.
farà una bella azione in ogni caso.
io non vedo nibali stare a ruota domani e aspettare l'ultima salita. per quello che ho visto finora di ciclismo.
Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC
Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.
Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Se Dumoulin non fosse saltato in parte oggi, avrei detto anche io la stessa cosa. Per come si è messa la corsa, credo più a un tentativo in discesa dal Grappacastelli ha scritto:domani vedo nibali che salta o fa saltare. più probabile salti lui ma io lo vedo giocarsi il tutto e per tutto.
quindi lo vedo attaccare dai primi km, non del grappa. prima del grappa.
farà una bella azione in ogni caso.
io non vedo nibali stare a ruota domani e aspettare l'ultima salita. per quello che ho visto finora di ciclismo.
Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Ma com'è che io mi ricordo un altro film sul Blockhaus?antani ha scritto: a parte Dumoulin gli altri sono stati uno piu triste dell'altro tranne Nairo che ha fatto il suo solito gt cioè a ruota senza palle
Era a ruota l'eunuco?
Anche ad Oropa poi, scattavano tutti meno lui. Già.
Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Si è vero sul Blockhaus ha attaccato, ma non è che abbia scavato solchi incolmabili eh, poi vabbè ognuno la pensa come vuole, e infatti io credo che sia molto ma molto sopravvalutatogalliano ha scritto:Ma com'è che io mi ricordo un altro film sul Blockhaus?antani ha scritto: a parte Dumoulin gli altri sono stati uno piu triste dell'altro tranne Nairo che ha fatto il suo solito gt cioè a ruota senza palle
Era a ruota l'eunuco?
Anche ad Oropa poi, scattavano tutti meno lui. Già.
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Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Assolutamente no.castelli ha scritto:domani vedo nibali che salta o fa saltare. più probabile salti lui ma io lo vedo giocarsi il tutto e per tutto.
quindi lo vedo attaccare dai primi km, non del grappa. prima del grappa.
farà una bella azione in ogni caso.
io non vedo nibali stare a ruota domani e aspettare l'ultima salita. per quello che ho visto finora di ciclismo.
Forse ci prova nella discesa del grappa. Forse. Ma solo se ha gregari davanti, altrimenti aspetta l'ultima salita.
Ovviamente sul grappa proveranno a mettere in crisi Dumoulin, ma dubito che i favoriti si muoveranno in prima persona.
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Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Concordo, anche se il bisogno primario per 2 dei 3 è staccare Dumoulin. Quintana su Nibali ha già un vantaggio accettabile. Nell'altra crono Vincenzo gli ha preso 49" in 40km circa. La Crono di Milano è di 30 km, quindi il vantaggio attuale potrebbe anche bastargli. Al contrario, partendo con 38" su Tom sarebbe battuto al 101%. Questo significa che almeno fino a metà del Grappa i due saranno 'alleati'.Nievole ha scritto:Lungamatteo9502 ha scritto:Com'è la discesa del Grappa?
Scherzi a parte, probabilmente non sarà la discesa a far vittime, ma la tanta stanchezza nelle gambe.
Dumoulin deve tenere Nibali e Quintana, Nibali deve staccare Dumoulin, Quintana deve allungare su entrambi perché con questi distacchi è a rischio beffa.
Nievole ha scritto: Pinot cosa deve fare probabilmente non lo sa neppure lui, quando mai gli è capitata una situazione simile...
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Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Sopravvalutato o no, non è quello il discorso.antani ha scritto:Si è vero sul Blockhaus ha attaccato, ma non è che abbia scavato solchi incolmabili eh, poi vabbè ognuno la pensa come vuole, e infatti io credo che sia molto ma molto sopravvalutatogalliano ha scritto:Ma com'è che io mi ricordo un altro film sul Blockhaus?antani ha scritto: a parte Dumoulin gli altri sono stati uno piu triste dell'altro tranne Nairo che ha fatto il suo solito gt cioè a ruota senza palle
Era a ruota l'eunuco?
Anche ad Oropa poi, scattavano tutti meno lui. Già.
Anche se ci sarebbe pure lì da discutere.
Il punto è che non si può affermare che non attacca mai.
Come pure non si può scrivere (non tu) che è indegno della maglia rosa. È sempre stato davanti, sempre, indegno perché?
Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Domani sarà una tappa fantastica secondo me, e verrà corsa con la calcolatrice in mano.
Ho fatto due conticini . Per me Dumoulin nella crono finale darà un minutino a Pinot, un minuto e mezzo scarso a Nibali e due minuti a Quintana.
Questi numeri li ho calcolati prendendo come riferimento il primo intermedio della prima crono, che erano 10 km completamente piatti, dove dumoulin ha dato 29'' a pinot, 39'' a nibali e 48'' a quintana, e ci ho tolto un buon 20/25% per la (presunta) maggiore cottura dell'olandese rispetto agli avversari (anche gli avversari avranno meno gambe rispetto alla prima crono fatta...)
Per cui, calcolatrice alla mano, per vincere il Giro:
- Pinot deve guadagnare almeno 1'15'' da dumoulin, difenderne 15''/20'' da nibali e non perderne da quintana;
- Quintana deve guadagnare almeno 1'15'' da dumoulin, 5/10'' da pinot e difenderne un 15'' da nibali;
- Nibali deve guadagnare almeno 1'30'' da dumoulin, 20'' da pinot e 15'' da quintana;
Quindi corsa dura fin dall'inizio per affaticare il piu' possibile dumoulin sarà obiettivo comune a tutti e tre; e poi tutto dipenderà da come reagirà dumoulin al sicuro forcing dei piu' forti gregari dei tre sul monte Grappa.
PS. Nel 2010, nella stessa discesa del monte grappa che affronteranno domani, nibali ha dato un minutino a cadel evans e 30'' circa a vinokourov che era un ottimo discesista. Però la strada era bagnata. Questo per dire che la discesa è molto tecnica e che si possono fare distacchi importanti.
PPS. Tattica ideale per Nibali: Boaro e Pellizzotti in fuga, il gruppo lascia andare la fuga anche a 7/8 minuti, sul monte grappa i gregari di bahrain, movistar e fdj a fare un ritmo molto sostenuto per mettere in crisi dumoulin, che a metà monte grappa alza bandiera bianca; ai meno tre dal gpm scatto di nibali che viene seguito dai capitani ma che serve ad isolarli; discesa a tutta dove guadagna 20'' a Pinot e 30'' a Quintana; alla fine della discesa trova boaro che tira nei 13 km piatti prima dell'inizio del Foza; il distacco lievita a 1'; ad inizio Foza trova Pellizzotti che gli dà una bella trainata nei primi km dell'ultima salita, ed alla fine della tappa avrà recuperato quei 20-30'' da pinot/quintana che gli servono per vincere il Giro
Ho fatto due conticini . Per me Dumoulin nella crono finale darà un minutino a Pinot, un minuto e mezzo scarso a Nibali e due minuti a Quintana.
Questi numeri li ho calcolati prendendo come riferimento il primo intermedio della prima crono, che erano 10 km completamente piatti, dove dumoulin ha dato 29'' a pinot, 39'' a nibali e 48'' a quintana, e ci ho tolto un buon 20/25% per la (presunta) maggiore cottura dell'olandese rispetto agli avversari (anche gli avversari avranno meno gambe rispetto alla prima crono fatta...)
Per cui, calcolatrice alla mano, per vincere il Giro:
- Pinot deve guadagnare almeno 1'15'' da dumoulin, difenderne 15''/20'' da nibali e non perderne da quintana;
- Quintana deve guadagnare almeno 1'15'' da dumoulin, 5/10'' da pinot e difenderne un 15'' da nibali;
- Nibali deve guadagnare almeno 1'30'' da dumoulin, 20'' da pinot e 15'' da quintana;
Quindi corsa dura fin dall'inizio per affaticare il piu' possibile dumoulin sarà obiettivo comune a tutti e tre; e poi tutto dipenderà da come reagirà dumoulin al sicuro forcing dei piu' forti gregari dei tre sul monte Grappa.
PS. Nel 2010, nella stessa discesa del monte grappa che affronteranno domani, nibali ha dato un minutino a cadel evans e 30'' circa a vinokourov che era un ottimo discesista. Però la strada era bagnata. Questo per dire che la discesa è molto tecnica e che si possono fare distacchi importanti.
PPS. Tattica ideale per Nibali: Boaro e Pellizzotti in fuga, il gruppo lascia andare la fuga anche a 7/8 minuti, sul monte grappa i gregari di bahrain, movistar e fdj a fare un ritmo molto sostenuto per mettere in crisi dumoulin, che a metà monte grappa alza bandiera bianca; ai meno tre dal gpm scatto di nibali che viene seguito dai capitani ma che serve ad isolarli; discesa a tutta dove guadagna 20'' a Pinot e 30'' a Quintana; alla fine della discesa trova boaro che tira nei 13 km piatti prima dell'inizio del Foza; il distacco lievita a 1'; ad inizio Foza trova Pellizzotti che gli dà una bella trainata nei primi km dell'ultima salita, ed alla fine della tappa avrà recuperato quei 20-30'' da pinot/quintana che gli servono per vincere il Giro
Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Ma com'è che io mi ricordo un altro film sul Blockhaus?
Era a ruota l'eunuco?
Anche ad Oropa poi, scattavano tutti meno lui. Già.[/quote]
Si è vero sul Blockhaus ha attaccato, ma non è che abbia scavato solchi incolmabili eh, poi vabbè ognuno la pensa come vuole, e infatti io credo che sia molto ma molto sopravvalutato[/quote]
Sopravvalutato o no, non è quello il discorso.
Anche se ci sarebbe pure lì da discutere.
Il punto è che non si può affermare che non attacca mai.
Come pure non si può scrivere (non tu) che è indegno della maglia rosa. È sempre stato davanti, sempre, indegno perché?[/quote]
Scusa Galliano , a parte Blockhaus (E aggiungiamo Oropa) poi di attacchi veri non ne ha fatto , dai non si può dire che sia uno spregiudicato, quindi o ha le gambe ma non ha coraggio, o non ha le gambe fatto per cui non è un fenomeno(secondo me)
Era a ruota l'eunuco?
Anche ad Oropa poi, scattavano tutti meno lui. Già.[/quote]
Si è vero sul Blockhaus ha attaccato, ma non è che abbia scavato solchi incolmabili eh, poi vabbè ognuno la pensa come vuole, e infatti io credo che sia molto ma molto sopravvalutato[/quote]
Sopravvalutato o no, non è quello il discorso.
Anche se ci sarebbe pure lì da discutere.
Il punto è che non si può affermare che non attacca mai.
Come pure non si può scrivere (non tu) che è indegno della maglia rosa. È sempre stato davanti, sempre, indegno perché?[/quote]
Scusa Galliano , a parte Blockhaus (E aggiungiamo Oropa) poi di attacchi veri non ne ha fatto , dai non si può dire che sia uno spregiudicato, quindi o ha le gambe ma non ha coraggio, o non ha le gambe fatto per cui non è un fenomeno(secondo me)
"Sicuramente serve il 25"
~ Davide Cassani su qualsiasi salita
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Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Ma non e' vero..non e' che se attacchi e l'altro e' bravo a riprenderti dopo 400 metri, o tu non ha gambe per continuare l'azione, non si puo' definirlo un attacco..
Quintana ha attaccato..Bravo l'altro a rispondere.
Perche' oggi scusa, Dumoilin come si e' staccato in discesa?
Per opera dello spirito santo?
Purtroppo questo Giro assomiglia tanto al Tour 2016.
Per fortuna abbiamo avuto la tappa di Bormio, il Blockhouse e l'azione spettacolare di Dumoulin ad Oropa.
Perche' c'e' un livellamento dei valori.
E cosi' la differenza non la fai....
Quintana ha attaccato..Bravo l'altro a rispondere.
Perche' oggi scusa, Dumoilin come si e' staccato in discesa?
Per opera dello spirito santo?
Purtroppo questo Giro assomiglia tanto al Tour 2016.
Per fortuna abbiamo avuto la tappa di Bormio, il Blockhouse e l'azione spettacolare di Dumoulin ad Oropa.
Perche' c'e' un livellamento dei valori.
E cosi' la differenza non la fai....
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Km 37, Dumoulin isolato
Grappa fatto a tutta da Movistar, Pellizotti e FDJ (domani ruolo chiave, sembra la squadra più in forma)
Poi, si salvi chi può
Grappa fatto a tutta da Movistar, Pellizotti e FDJ (domani ruolo chiave, sembra la squadra più in forma)
Poi, si salvi chi può
2018: 1° classifica generale L'ALTRO circuito 1000
Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
La penso esattamente come gallianogalliano ha scritto:Assolutamente no.castelli ha scritto:domani vedo nibali che salta o fa saltare. più probabile salti lui ma io lo vedo giocarsi il tutto e per tutto.
quindi lo vedo attaccare dai primi km, non del grappa. prima del grappa.
farà una bella azione in ogni caso.
io non vedo nibali stare a ruota domani e aspettare l'ultima salita. per quello che ho visto finora di ciclismo.
Forse ci prova nella discesa del grappa. Forse. Ma solo se ha gregari davanti, altrimenti aspetta l'ultima salita.
Ovviamente sul grappa proveranno a mettere in crisi Dumoulin, ma dubito che i favoriti si muoveranno in prima persona.
se attacca in discesa , avrà mandato gregari in fuga precedentemente
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Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Una domanda per tutti voi: vi ricordate un arrivo così, con 15 km di quasi pianura dopo l'ultima salita? Non ricordo proprio una cosa simile, e da appassionato di scommesse ammetto che è molto difficile leggere quello che può succedere, sia in chiave vittoria di tappa sia in chiave vittoria generale.
- barrylyndon
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Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Assomiglia un po' a lago Laceno..divincodino ha scritto:Una domanda per tutti voi: vi ricordate un arrivo così, con 15 km di quasi pianura dopo l'ultima salita? Non ricordo proprio una cosa simile, e da appassionato di scommesse ammetto che è molto difficile leggere quello che può succedere, sia in chiave vittoria di tappa sia in chiave vittoria generale.
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Mi sembra che a Lago Laceno il falsopiano non superi i 5 km
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Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
SI piu 'o meno dovrebbe essere questa la distanza..parlavo del profilo ...jumbo ha scritto:Mi sembra che a Lago Laceno il falsopiano non superi i 5 km
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
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Re: Giro 2017: 20a tappa Pordenone - Asiago (190 km)
Esatto, 7/8 minuti di sforzo dopo la salita..qui una ventina..onestamente non ricordo nulla di similejumbo ha scritto:Mi sembra che a Lago Laceno il falsopiano non superi i 5 km