Tour de France 2017

[Tranchée d'Arenberg]

Certo che Fuglsang ha una condizione da paura. Se la mantiene un posto nei 10 al tour lo può fare tranquillamente.
Bravissimo anche Bouchman (ma al tour credo si farà da parte per Maika)
Vedo bene anche Aru.

Fuglsang è già arrivato nei 10 ad un Tour e credo che non fosse in una condizione eccellente come quella attuale. Però da qui ad un mese e mezzo possono cambiare tante cose.

La Bora rischia d'avere un bel trio di uomini buoni per le montagne: Majka, Buchmann e Konig (se si è ripreso dai problemi che gli han fatto saltare il Giro).

[Lazzaro]

Konig credo che prepari direttamente la Vuelta

[Walter_White]

Richie Porte: 'It seemed Chris Froome didn't want to see me win. You don't forget that for July'
http://www.cyclingweekly.com/news/racin ... lingweekly

[Patate]

Fine di un amore

[udra]

Fine di un amore

Era ora, se porte vuole avere un minimo di ambizione deve capire che gli amici tra i big non esistono. Magari ti puoi costruire alleanze in corsa, ma niente di più

[Tranchée d'Arenberg]

Richie Porte: 'It seemed Chris Froome didn't want to see me win. You don't forget that for July'
http://www.cyclingweekly.com/news/racin ... lingweekly

Bene, mi sembra una cosa positiva per lo spettacolo. Dovessero ritrovarsi nelle condizioni di attaccarsi a vicenda, in questo modo non ci penserebbero più di un attimo.

[Admin]

Però non capisco le recriminazioni... non è che Froome era 40esimo e ha fatto un dispetto a Porte... gli era subito dietro, non doveva provare a fare di tutto per saltarlo?

[barrylyndon]

Ma appunto..era ora di finirla con questa sudditanza di Porte verso Froome.
Richie,sveglia, non sei piu' nella sua stessa squadra..
Froome ha fatto bene a sverniriciarti sulla Colombiere, e meglio ancora ha fatto a mettere davanti Kwyat prima della salita finale.
Ha cercato di vincere la corsa, come l'etica sportiva, i soldi che prende dalla Sky, il lavoro dei suoi compagni, richiederebbero..
Non e' lui il cattivo, anzi..
Sei tu l'ingenuo...

[pereiro2982]

meglio che l'abbia capito prima del tour che non ci sono sconti.....

[antani]

"I regali si fanno a natale e al compleanno...non certo in corsa" Eddy Merckx

[lemond]

Non e' lui il cattivo, anzi.. Sei tu l'ingenuo...

[galliano]

Non e' lui il cattivo, anzi.. Sei tu l'ingenuo...

Ricci è ingenuo, ma Froome tanto furbo non è stato.
Hai uno dei tuoi principali avversari che mostra una certa sudditanza psicologica nei tuoi confronti, sudditanza che potrebbe venirti molto comoda nel vero obiettivo stagionale, e vai a rovinare tutto per provare a vincere il delfinato.

Per carità meglio per noi spettatori, ma la scelta di froome potrebbe rivelarsi un micidiale boomerang.

[barrylyndon]

Non so Galliano..
Porte e' giusto che si giochi il Tour..
Non e' Tiralongo(con l'enorme rispetto che ho per il Siciliano) che gli lasci vincere una tappa e lui ti ripaga a Fuente De.
Non credo che Porte senza lo sgarbo sacrosanto di Froome sulla Colombiere, sarebbe andato al Tour per fargli da gregario piu' o meno virtuale.
Certo e' che ora sara' piu' incattivito.
Ps: Porte domenica ha dato una gran prova di tenuta mentale...cosa che non sempre gli veniva riconosciuta..

[il_panta]

Non e' lui il cattivo, anzi.. Sei tu l'ingenuo...

Ricci è ingenuo, ma Froome tanto furbo non è stato.
Hai uno dei tuoi principali avversari che mostra una certa sudditanza psicologica nei tuoi confronti, sudditanza che potrebbe venirti molto comoda nel vero obiettivo stagionale, e vai a rovinare tutto per provare a vincere il delfinato.

Per carità meglio per noi spettatori, ma la scelta di froome potrebbe rivelarsi un micidiale boomerang.

Oltretutto Froome sapeva benissimo di non avere le gambe per vincere, quando è andato via sulla Colombiere. Nonostante ciò non ha chiesto un cambio sull'ultima salita, suicidandosi mentre Porte recuperava. Alla fine al povero Froome sono scattati tutti in faccia e l'hanno piantato là, non credo che abbia fatto tutta 'sta gran figura. Ha perso un secondo posto per un quarto, senza realmente poter mai vincere la corsa, e si è fatto un nemico. A Richie questa scoppola farà solo bene, sarà più pronto. A Froome non so che vantaggi possa dare: la strategia era buona, ottima, ma solo in presenza di gambe, altrimenti, come dice Porte, è stata solo un modo per farlo perdere.

[ciclistapazzo]

Nonostante io detesti Froome, credo che la sua scelta sbagliata si giustifichi con il bisogno di testarsi. Quest'anno non ha ancora mostrato grandi cose e allora ha voluto rischiare e dare tutto per vedere fino a dove può arrivare, a costo di sacrificare il Delfinato. Poi certamente Porte ha il sacrosanto diritto di essere incazzato.

[Tranchée d'Arenberg]

Non e' lui il cattivo, anzi.. Sei tu l'ingenuo...

Ricci è ingenuo, ma Froome tanto furbo non è stato.
Hai uno dei tuoi principali avversari che mostra una certa sudditanza psicologica nei tuoi confronti, sudditanza che potrebbe venirti molto comoda nel vero obiettivo stagionale, e vai a rovinare tutto per provare a vincere il delfinato.

Per carità meglio per noi spettatori, ma la scelta di froome potrebbe rivelarsi un micidiale boomerang.

Oltretutto Froome sapeva benissimo di non avere le gambe per vincere, quando è andato via sulla Colombiere. Nonostante ciò non ha chiesto un cambio sull'ultima salita, suicidandosi mentre Porte recuperava. Alla fine al povero Froome sono scattati tutti in faccia e l'hanno piantato là, non credo che abbia fatto tutta 'sta gran figura. Ha perso un secondo posto per un quarto, senza realmente poter mai vincere la corsa, e si è fatto un nemico. A Richie questa scoppola farà solo bene, sarà più pronto. A Froome non so che vantaggi possa dare: la strategia era buona, ottima, ma solo in presenza di gambe, altrimenti, come dice Porte, è stata solo un modo per farlo perdere.

Beh, ma a Froome di vincere un altro Delfinato non importava. S'è capito che quest'anno non va come in passato: arriverà al Tour senza vittorie, cosa che non capitava dal 2012. Inoltre quest'anno non ha mai dato prova d'essere il più forte. Mi pare chiaro che al Delfinato si sia voluto testare, poi in quel frangente ha capito che Porte era un pò in difficoltà (perchè è quello che è successo sulla Colombiere..) e visto che il secondo il classifica era lui, ha provato a vincere. Non ne aveva abbastanza e alla fine ha pagato, ma non farà drammi per questa "sconfitta". Non penso proprio che abbia agito per fare un dispetto 'personale' a Porte.

Su Porte, la penso come esattamente barry. E' già alla seconda stagione in BMC, ma certe volte pare che sia ancora compagno di Froome. Le corse sono corse, i corridori delle altre squadre son avversari. Poi, oltre la linea del traguardo, possono anche diventare amici per la pelle, ma sulla strada chi veste una maglia di colore diverso è un tuo 'nemico'.

[il_panta]

Appunto, se fai un azione solo per testarti e non realmente per vincere, al prezzo di far perdere il tuo avversario principale del tour, è normale che l'avversario se la leghi al dito.
Meglio per noi!

[pereiro2982]

cmq sto tour hai nastri di partenza sembra veramente interessante

ci sono i vecchi, froome,contador,valverde che cercano di frenare le nuove generazioni


porte,fulgsANG che potrebbero essere al tour della carriera ,l'occasione della vita...


e poi i giovani quintana,aru,chaves ,che sperano che il futuro sia adesso

[Tranchée d'Arenberg]

Appunto, se fai un azione solo per testarti e non realmente per vincere, al prezzo di far perdere il tuo avversario principale del tour, è normale che l'avversario se la leghi al dito.
Meglio per noi!

Veramente io dicevo un'altra cosa:

Mi pare chiaro che al Delfinato si sia voluto testare, poi in quel frangente ha capito che Porte era un pò in difficoltà (perchè è quello che è successo sulla Colombiere..) e visto che il secondo il classifica era lui, ha provato a vincere. Non ne aveva abbastanza e alla fine ha pagato, ma non farà drammi per questa "sconfitta". Non penso proprio che abbia agito per fare un dispetto 'personale' a Porte.

L'azione fatta sul Colombiere non era per testarsi, ma per vincere il Delfinato.

[Visconte85]

cmq sto tour hai nastri di partenza sembra veramente interessante

ci sono i vecchi, froome,contador,valverde che cercano di frenare le nuove generazioni


porte,fulgsANG che potrebbero essere al tour della carriera ,l'occasione della vita...


e poi i giovani quintana,aru,chaves ,che sperano che il futuro sia adesso

l'anno scorso le attese erano ben più alte.
Froome, Quintana che aveva il Tour come obiettivo principale della stagione, Contador idem.
Aru che aveva vinto l'anno prima la Vuelta e aveva un'ottima squadra (Nibali, Rosa...) a supporto
Porte in BMC
i soliti francesi...

Quest'anno se il kenyano non sarà al top ci sarà più incertezza per la vittoria finale.

[il_panta]

Appunto, se fai un azione solo per testarti e non realmente per vincere, al prezzo di far perdere il tuo avversario principale del tour, è normale che l'avversario se la leghi al dito.
Meglio per noi!

Veramente io dicevo un'altra cosa:

Mi pare chiaro che al Delfinato si sia voluto testare, poi in quel frangente ha capito che Porte era un pò in difficoltà (perchè è quello che è successo sulla Colombiere..) e visto che il secondo il classifica era lui, ha provato a vincere. Non ne aveva abbastanza e alla fine ha pagato, ma non farà drammi per questa "sconfitta". Non penso proprio che abbia agito per fare un dispetto 'personale' a Porte.

L'azione fatta sul Colombiere non era per testarsi, ma per vincere il Delfinato.

Scusami

[Basso]

La preselezione della Movistar http://www.cicloweb.it/2017/06/13/prese ... de-france/

[lemond]

Mi pare chiaro che al Delfinato si sia voluto testare, poi in quel frangente ha capito che Porte era un pò in difficoltà (perchè è quello che è successo sulla Colombiere..) e visto che il secondo il classifica era lui, ha provato a vincere. Non ne aveva abbastanza e alla fine ha pagato, ma non farà drammi per questa "sconfitta". Non penso proprio che abbia agito per fare un dispetto 'personale' a Porte.

A parte quel *pò* che non sta né in cielo, né in terra, il resto è tutto giusto. e

[quasar]

Ricci è ingenuo, ma Froome tanto furbo non è stato.
Hai uno dei tuoi principali avversari che mostra una certa sudditanza psicologica nei tuoi confronti, sudditanza che potrebbe venirti molto comoda nel vero obiettivo stagionale

Non sono tanto convinto che per Froome sia così importante imbonirsi i suoi potenziali rivali.
Certo, male non farebbe, ma non penso sia prioritario (meglio, dal suo punto di vista, provare a vincere un Delfinato) dal momento che al Tour disporrà di una vera e propria corazzata in grado di scortarlo in ogni fase della corsa.

[Basso]

I primi sette nomi per gli esordienti assoluti in un grande giro http://www.cicloweb.it/2017/06/13/wanty ... izza-nomi/

[pereiro2982]

cmq ok froome e la sky , ma l'astana con fulsang ,aru e Lopez li vedo molto competitivi come squadra...

[Spartacus]

I primi sette nomi per gli esordienti assoluti in un grande giro http://www.cicloweb.it/2017/06/13/wanty ... izza-nomi/

speriamo ci sia posto per uno dei tre italiani, anche se tra chi è ancora fuori vedo papabili Baugnies e Meurisse che sono in buona condizione o forse un altro dei francesi (Levarlet per questioni di esperienza)

[Basso]

I primi sette nomi per gli esordienti assoluti in un grande giro http://www.cicloweb.it/2017/06/13/wanty ... izza-nomi/

speriamo ci sia posto per uno dei tre italiani, anche se tra chi è ancora fuori vedo papabili Baugnies e Meurisse che sono in buona condizione o forse un altro dei francesi (Levarlet per questioni di esperienza)

Levarlet non credo, perché non corre da Dunkerque (dove si è ritirato), così come dubito in una convocazione per Dehaes. Speriamo come dici che uno dei nostri superi il taglio (anche per rimpolpare il contingente, che mi sa che si attesterà sui 15/16).

[Slegar]

I primi sette nomi per gli esordienti assoluti in un grande giro http://www.cicloweb.it/2017/06/13/wanty ... izza-nomi/

speriamo ci sia posto per uno dei tre italiani, anche se tra chi è ancora fuori vedo papabili Baugnies e Meurisse che sono in buona condizione o forse un altro dei francesi (Levarlet per questioni di esperienza)

Levarlet non credo, perché non corre da Dunkerque (dove si è ritirato), così come dubito in una convocazione per Dehaes. Speriamo come dici che uno dei nostri superi il taglio (anche per rimpolpare il contingente, che mi sa che si attesterà sui 15/16).

Pasqualon punta parecchio alla convocazione per il Tour.

[simociclo]

I primi sette nomi per gli esordienti assoluti in un grande giro http://www.cicloweb.it/2017/06/13/wanty ... izza-nomi/

speriamo ci sia posto per uno dei tre italiani, anche se tra chi è ancora fuori vedo papabili Baugnies e Meurisse che sono in buona condizione o forse un altro dei francesi (Levarlet per questioni di esperienza)

Levarlet non credo, perché non corre da Dunkerque (dove si è ritirato), così come dubito in una convocazione per Dehaes. Speriamo come dici che uno dei nostri superi il taglio (anche per rimpolpare il contingente, che mi sa che si attesterà sui 15/16).

io sarei stupito dell'assenza di Meurisse che qualche piazzamento l'ha riportato e ha talento.
Secondo me uno dei due mancanti sarà lui, tra gli italiani magari strappa un posto Pasqualon, ma è dura

[Basso]

Pasqualon punta parecchio alla convocazione per il Tour.

Confermo

[Admin]

Beh insomma, direi che Pasqualon un posticino se lo meriterebbe.

[Luca90]

spero in un grande tour della astana...

[galliano]

spero in un grande tour della astana...

Adesso vediamo come Lopez finisce il Tour de Suisse.
Se dovesse finire in crescendo in casa Astana si apre uno scenario inedito.
Potenzialmente Lopez è il più forte che hanno in casa e fossi Martinelli cercherei di tutelarlo.

Non mi stupirei se Aru dopo un bel Delfinato finisse per saltare per aria al Tour.
Di Fuglsang non mi fido al 100%, quindi un Miguel Angel in classifica farebbe molto comodo.

[nino58]

spero in un grande tour della astana...

Adesso vediamo come Lopez finisce il Tour de Suisse.
Se dovesse finire in crescendo in casa Astana si apre uno scenario inedito.
Potenzialmente Lopez è il più forte che hanno in casa e fossi Martinelli cercherei di tutelarlo.

Non mi stupirei se Aru dopo un bel Delfinato finisse per saltare per aria al Tour.
Di Fuglsang non mi fido al 100%, quindi un Miguel Angel in classifica farebbe molto comodo.

Son tutti e tre forti.
Giustamente, occorre capire quanto Delfinato e Svizzera (per tutti e tre) costituiscano un gradino per salire (di condizione) o per scendere (per fatica accumulata).
A Martino l'ardua sentenza.

[Gimbatbu]

Se uno che punta al Tour scende di condizione a causa del Delfinato o del Giro della Svizzera, non è un corridore da Grandi Giri.

[lemond]

Non mi stupirei se Aru dopo un bel Delfinato finisse per saltare per aria al Tour.

Però ti dispiacerebbe molto, sii sincero. ))

Di Fuglsang non mi fido al 100%, quindi un Miguel Angel in classifica farebbe molto comodo.

Io dell'amico del Magro (Jacob) mi fido ancora meno, però non sempre il futuro dipende dal passato.

[lemond]

Se uno che punta al Tour scende di condizione a causa del Delfinato o del Giro della Svizzera, non è un corridore da Grandi Giri.

E infatti si parla per ora di corridori che non si sa se siano adatti o no al prossimo G.G. Il Tour richiede tutt'altra forza mentale rispetto alla Vuelta e al Giro, perché è l'appuntamento ciclistico per eccellenza, dove tutti si presentano al massimo della condizione (salvo la farsa di Nibali) e il più piccolo cedimento psico/fisico è ingrandito per forza di cose.

[Tranchée d'Arenberg]

Non mi stupirei se Aru dopo un bel Delfinato finisse per saltare per aria al Tour.

Nel frattempo sei stato avvistato fuori da una farmacia con 3 pacchetti di malox. Non si sa mai

[quasar]

spero in un grande tour della astana...

Potenzialmente Lopez è il più forte che hanno in casa e fossi Martinelli cercherei di tutelarlo.

Non mi stupirei se Aru dopo un bel Delfinato finisse per saltare per aria al Tour.
Di Fuglsang non mi fido al 100%, quindi un Miguel Angel in classifica farebbe molto comodo.

Son tutti e tre forti.

Schierare in una corsa a tappe un tridente di questo tipo, potenzialmente competitivo su livelli medio-alti e più o meno di pari valore, non sempre comporta dei vantaggi. Di certo meno rispetto al caso di una corsa in linea.
Il rischio è di una gestione di corsa simile alle squadre spagnole di qualche anno fa, tipo Kelme, che schieravano al via i vari Heras, Escartin, Botero e Sevilla senza una gerarchia ben precisa. Nessuno di loro affondava, evitando quindi di doversi mettere al servizio degli altri, potendo ciascuno curare un piazzamento in classifica.
Magari ne piazzavi 3 nei 10 ma lontani dal podio. E forse era quello l'intento della squadra.
Non so se in casa Astana è proprio quello che si auspicano non avendo, sulla carta, l'uomo in grado di vincere. Ne dubito conoscendo l'ambizione del vecchio Vino, anche perché se uno dei tre dovesse arrivare a podio non sarebbe così assurdo e sorprendente. Soprattutto Aru.
Almeno in partenza, la gerarchia suppongo ci sia.

[Faab]

spero in un grande tour della astana...

Adesso vediamo come Lopez finisce il Tour de Suisse.
Se dovesse finire in crescendo in casa Astana si apre uno scenario inedito.
Potenzialmente Lopez è il più forte che hanno in casa e fossi Martinelli cercherei di tutelarlo.

Non mi stupirei se Aru dopo un bel Delfinato finisse per saltare per aria al Tour.
Di Fuglsang non mi fido al 100%, quindi un Miguel Angel in classifica farebbe molto comodo.

io credo che nel pollaio son già troppi due galli (aru e fuglsang). figuriamoci col terzo.
3 buoni corridori sicuramente ma per una squadra come Astana le strategia dovevano già essere delineate.
Per come la vedo io e per come stanno i corridori ora il capitano è Fuglsang (aru e Angel dovrebbero fare esperienza e vivere alla giornata)

[Tranchée d'Arenberg]

Per come la vedo io e per come stanno i corridori ora il capitano è Fuglsang (aru e Angel dovrebbero fare esperienza e vivere alla giornata)

Si, a 27 anni, con 2 podi al Giro e 1 Vuelta vinta deve ancora fare esperienza. E quando dovrebbero lanciarlo capitano, a 45 anni?

[nino58]

Per come la vedo io e per come stanno i corridori ora il capitano è Fuglsang (aru e Angel dovrebbero fare esperienza e vivere alla giornata)

Si, a 27 anni, con 2 podi al Giro e 1 Vuelta vinta deve ancora fare esperienza. E quando dovrebbero lanciarlo capitano, a 45 anni?

Esatto.
A 27 anni Saronni e Cunego avevano finito di vincere corse importanti (che erano state tante).
Forse anche di vincere.

[Lambohbk]

Ma è sicuro che si portino anche Lopez?

Se lo tenessero fresco per la Vuelta potrebbe fare faville in Spagna

[Brogno]

Per come la vedo io e per come stanno i corridori ora il capitano è Fuglsang (aru e Angel dovrebbero fare esperienza e vivere alla giornata)

Si, a 27 anni, con 2 podi al Giro e 1 Vuelta vinta deve ancora fare esperienza. E quando dovrebbero lanciarlo capitano, a 45 anni?

[jerrydrake]

Per come la vedo io e per come stanno i corridori ora il capitano è Fuglsang (aru e Angel dovrebbero fare esperienza e vivere alla giornata)

Si, a 27 anni, con 2 podi al Giro e 1 Vuelta vinta deve ancora fare esperienza. E quando dovrebbero lanciarlo capitano, a 45 anni?

Per fare il capitano al Tour serve esperienza, sembra che Nazarbaev abbia contattato Raymond Poulidor per questo ruolo. Poupou garantirebbe perlomeno il podio

[marco_graz]

Per come la vedo io e per come stanno i corridori ora il capitano è Fuglsang (aru e Angel dovrebbero fare esperienza e vivere alla giornata)

Si, a 27 anni, con 2 podi al Giro e 1 Vuelta vinta deve ancora fare esperienza. E quando dovrebbero lanciarlo capitano, a 45 anni?

ha fatto sorridere anche me, uno che ha fatto come migliore 7mo nel 2013 dovrebe essere capitano unico

[galliano]

Per come la vedo io e per come stanno i corridori ora il capitano è Fuglsang (aru e Angel dovrebbero fare esperienza e vivere alla giornata)

Si, a 27 anni, con 2 podi al Giro e 1 Vuelta vinta deve ancora fare esperienza. E quando dovrebbero lanciarlo capitano, a 45 anni?

Anche mai.
Voglio dire per l'Astana avere un leader come Aru è una cattiva pubblicità.
Bruttissimo da vedere.
Che pubblicità possono trarne?

Io ad esempio non visiterò mai Astana (che pure sarebbe in vetta alle mie preferenze) finché avranno un capitano così sgraziato come Aru.
Se il capitano fosse Lopez, allora potrei riconsiderare la questione.

[jerrydrake]

Per come la vedo io e per come stanno i corridori ora il capitano è Fuglsang (aru e Angel dovrebbero fare esperienza e vivere alla giornata)

Si, a 27 anni, con 2 podi al Giro e 1 Vuelta vinta deve ancora fare esperienza. E quando dovrebbero lanciarlo capitano, a 45 anni?

Anche mai.
Voglio dire per l'Astana avere un leader come Aru è una cattiva pubblicità.
Bruttissimo da vedere.
Che pubblicità possono trarne?

Io ad esempio non visiterò mai Astana (che pure sarebbe in vetta alle mie preferenze) finché avranno un capitano così sgraziato come Aru.
Se il capitano fosse Lopez, allora potrei riconsiderare la questione.

Questione di gusti. Io passo solitamente il mese di agosto a prendere la tintarella sotto i 40° di Astana, mentre a Natale vado a godermi le feste scorazzando per le viuzze kazake mentre il leggero venticello mi fa apprezzare appieno i -50°. E senza Fabietto mi sarei perso tutto questo...

[galliano]

Questione di gusti. Io passo solitamente il mese di agosto a prendere la tintarella sotto i 40° di Astana, mentre a Natale vado a godermi le feste scorazzando per le viuzze kazake mentre il leggero venticello mi fa apprezzare appieno i -50°. E senza Fabietto mi sarei perso tutto questo...

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