Tour 2017 - 3° Tappa - Verviers / Longwy (213 km)

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
Marco Gaviglio
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Re: Tour 2017 - 3° Tappa - Verviers / Longwy (213 km)

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non so se qualcuno lo ha già scritto qui o altrove ma, secondo me, Sagan è molto più adatto a una Liegi che alla Roubaix: e lo dico considerando la facilità disarmante con cui spesso vince su arrivi come quello di ieri, o nelle tappe marchigiane della Tirreno-Adriatico. Poi è vero che il dislivello di una Doyenne non è paragonabile alla tappa di ieri (già le tappe della TA ci si avvicinano di più, però) ma è anche vero che finora Sagan non ha mai fatto una preparazione specifica per le Ardenne, eppure su percorsi vallonati simil-Ardenne fa spesso sfracelli.

Alla Roubaix e sulle pietre in genere, invece, paradossalmente è limitato dal fatto che la concorrenza sia più ridotta, nel senso che spesso (e giustamente, per quanto è forte e per il fatto di non fare nulla per nasconderlo) gli corrono tutti contro, mentre sulle Ardenne vediamo come nessuno si inventi nulla per anticipare Valverde, pur essendo il murciano ancora più forte su quel tipo di terreno di quanto non sia lo slovacco sulle pietre. Motivo per cui mi verrebbe da pensare che, con un Sagan al via di Amstel e Liegi (forse davvero la Freccia è l'unica troppo dura per lui, per quanto a Chieti da giovanissimo vinse dopo uno strappo mica da ridere), il canovaccio non sarebbe tanto diverso e Sagan potrebbe castigare tutti sull'ultima cote.

Voi che ne pensate?
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Slegar
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Re: Tour 2017 - 3° Tappa - Verviers / Longwy (213 km)

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E' dal 2012 che il programma è sempre lo stesso, con la variante delle gare prima della Tirreno; rischia di arrivare a fine carriera col rimpianto di non aver mai provato seriamente le Ardenne (oltre che il Giro).
Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità

Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, primo medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
Marco Gaviglio
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Re: Tour 2017 - 3° Tappa - Verviers / Longwy (213 km)

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Slegar ha scritto:E' dal 2012 che il programma è sempre lo stesso, con la variante delle gare prima della Tirreno; rischia di arrivare a fine carriera col rimpianto di non aver mai provato seriamente le Ardenne (oltre che il Giro).
è appunto quel penso io... poi secondo me c'è un equivoco di fondo nel considerare Sagan uno specialista delle pietre intendiamoci, anche su quel terreno è fortissimo, più di molti specialisti veri, ma trova cmq sempre qualcuno più forte di lui (ieri Cancellara, oggi Van Avermaet) e in fondo la vera cifra di Sagan è proprio quella di essere un fenomeno su tutti i terreni o quasi, per quanto forse non sia in assoluto il più forte su nessuno. E proprio per questo, anziché replicare ogni anno lo stesso programma, mi piacerebbe vedergli variare il menu ad ogni stagione come fa Kwiatkowski: un altro che, se andiamo a vedere, è fortissimo dappertutto ma NON il più forte in nulla, e che proprio per questo varia la preparazione cercando di rastrellare, ogni anno, quanta più qualità possibile anche a scapito di sacrificare la quantità, parlando di vittorie.
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Slegar
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Re: Tour 2017 - 3° Tappa - Verviers / Longwy (213 km)

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Guarda che sono convinto che non debba nemmeno scegliere tra pietre e Ardenne. Con il calendario com'è ora, una settimana tra una classica e l'altra, c'è tutto il tempo per recuperare ed essere competitivi come hanno dimostrato quest'anno Van Avermaet e Gilbert (vabbè potrà pagare all'Amstel, ma tant'è).
Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità

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Lambohbk
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Re: Tour 2017 - 3° Tappa - Verviers / Longwy (213 km)

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Slegar ha scritto:Guarda che sono convinto che non debba nemmeno scegliere tra pietre e Ardenne. Con il calendario com'è ora, una settimana tra una classica e l'altra, c'è tutto il tempo per recuperare ed essere competitivi come hanno dimostrato quest'anno Van Avermaet e Gilbert (vabbè potrà pagare all'Amstel, ma tant'è).
Se dovesse fare Fiandre, Roubaix e Liegi, sicuramente salterebbe Amstel e Freccia in modo da recuperare a dovere. Tra l'altro si fece scappare l'occasione del Lombardia 2014, assolutamente adatto a lui (ci si giocava tutto nello strappo di Bergamo alta).

Spero che il prossimo anno corra la Liegi, almeno per iniziare a prendere confidenza con quella corsa
2017: Dwars, La Panne, Itzulia, Vuelta - Comb., Japan Cup
2018: 3° GC, TotA
2019: 4° GC, Limburg, California
2020: 3° GC, Delfinato, Tour Squadre, Vuelta Tempo, 1° Obb. Zero Punti
2021: 2° GC, Slovenia, Camp. Ita, Sett. Ita, Norvegia, Plouay
2022: 3° GC, Kuurne, T14 Tour, Volta Port, Mond. TTT
2023: 5° GC, Mond. Crono, Renewi
2024: 1° GC, Provence, Koln, C. Ita, Langkawi
dietzen
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Re: Tour 2017 - 3° Tappa - Verviers / Longwy (213 km)

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lambohbk ha scritto:
Slegar ha scritto:Guarda che sono convinto che non debba nemmeno scegliere tra pietre e Ardenne. Con il calendario com'è ora, una settimana tra una classica e l'altra, c'è tutto il tempo per recuperare ed essere competitivi come hanno dimostrato quest'anno Van Avermaet e Gilbert (vabbè potrà pagare all'Amstel, ma tant'è).
Se dovesse fare Fiandre, Roubaix e Liegi, sicuramente salterebbe Amstel e Freccia in modo da recuperare a dovere. Tra l'altro si fece scappare l'occasione del Lombardia 2014, assolutamente adatto a lui (ci si giocava tutto nello strappo di Bergamo alta).

Spero che il prossimo anno corra la Liegi, almeno per iniziare a prendere confidenza con quella corsa
anche perché il prossimo anno dovrebbe essere l'ultimo con l'arrivo ad ans, che sulla carta è adattissimo a lui.
Marco Gaviglio
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Re: Tour 2017 - 3° Tappa - Verviers / Longwy (213 km)

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... e tanto, per ripresentarsi alla Roubaix, c'è tempo: credo che delle cinque monumento sia quella con l'età media dei vincitori più alta, giusto?
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chinaski89
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Re: Tour 2017 - 3° Tappa - Verviers / Longwy (213 km)

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Secondo me fa bene a concentrarsi sulle pietre, dove è sempre favorito..
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Walter_White
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Re: Tour 2017 - 3° Tappa - Verviers / Longwy (213 km)

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chinaski89 ha scritto:Secondo me fa bene a concentrarsi sulle pietre, dove è sempre favorito..
Io non direi, al Fiandre e nelle corse in belgio è il favorito, alla Roubaix non vedo perchè dovrebbe godere di quello status, visto che ha solo una top 10 in partecipazioni.
FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
Pirata81

Re: Tour 2017 - 3° Tappa - Verviers / Longwy (213 km)

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Walter_White ha scritto:
chinaski89 ha scritto:Secondo me fa bene a concentrarsi sulle pietre, dove è sempre favorito..
Io non direi, al Fiandre e nelle corse in belgio è il favorito, alla Roubaix non vedo perchè dovrebbe godere di quello status, visto che ha solo una top 10 in partecipazioni.
Certo,ma l'anno scorso c'è stata la caduta di Cancellara che di certo non lo ha favorito e quest'anno le 2 forature quando era in testa alla corsa con 40-50 secondi sul bilioso GVA...
Per me Sagan sarà il favorito numero 1,un gradino sopra GVA,Vanmarcke,Stuyven e speriamo Moscon.
dietzen
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Re: Tour 2017 - 3° Tappa - Verviers / Longwy (213 km)

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Pirata81 ha scritto:
Walter_White ha scritto:
chinaski89 ha scritto:Secondo me fa bene a concentrarsi sulle pietre, dove è sempre favorito..
Io non direi, al Fiandre e nelle corse in belgio è il favorito, alla Roubaix non vedo perchè dovrebbe godere di quello status, visto che ha solo una top 10 in partecipazioni.
Certo,ma l'anno scorso c'è stata la caduta di Cancellara che di certo non lo ha favorito e quest'anno le 2 forature quando era in testa alla corsa con 40-50 secondi sul bilioso GVA...
Per me Sagan sarà il favorito numero 1,un gradino sopra GVA,Vanmarcke,Stuyven e speriamo Moscon.
ma infatti potrebbe benissimo fare Roubaix e liegi, tuttalpiù saltando l'amstel.
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chinaski89
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Re: Tour 2017 - 3° Tappa - Verviers / Longwy (213 km)

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Walter_White ha scritto:
chinaski89 ha scritto:Secondo me fa bene a concentrarsi sulle pietre, dove è sempre favorito..
Io non direi, al Fiandre e nelle corse in belgio è il favorito, alla Roubaix non vedo perchè dovrebbe godere di quello status, visto che ha solo una top 10 in partecipazioni.
Avrà solo una top dieci ma è una corsa perfetta per lui dove ha dimostrato di poter andare fortissimo. Alla Liegi è tutto da dimostrare che possa far bene. Lui dice di no.
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jumbo
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Re: Tour 2017 - 3° Tappa - Verviers / Longwy (213 km)

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Andò molto bene nella prima Amstel vinta da Gasparotto, mi pare secondo. La Liegi è più dura, ma credo comunque alla sua portata, visto come vince su certi arrivi della Tirreno-Adriatico.
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chinaski89
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Re: Tour 2017 - 3° Tappa - Verviers / Longwy (213 km)

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dietzen ha scritto:
ma infatti potrebbe benissimo fare Roubaix e liegi, tuttalpiù saltando l'amstel.

Potrebbe si ma ci arriverebbe sicuramente cotto come GVA quest'anno. Con l'aggiunta che lui non la considera una corsa adatta alle proprie caratteristiche. Più avanti magari potrà pensarci ora per me fa benissimo a farsi altri 4-5 anni con il calendario attuale e così farà credo.
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Re: Tour 2017 - 3° Tappa - Verviers / Longwy (213 km)

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jumbo ha scritto:Andò molto bene nella prima Amstel vinta da Gasparotto, mi pare secondo. La Liegi è più dura, ma credo comunque alla sua portata, visto come vince su certi arrivi della Tirreno-Adriatico.
più che l'arrivo in sé - che è perfetto per lui - credo sagan tema più il dislivello della corsa.
quest'anno è arrivato a giocarsi la corsa matthews, che però penso sia un po' più leggero dello slovacco.
però ecco, un tentativo serio sarebbe il caso di farlo, soprattutto appunto l'anno prossimo che sarà l'ultimo col finale ad ans.
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