Tour 2017 - 9° Tappa - Nantua / Chambery (181 km)

[mario.dagnese]

Domanda sul fairplay: perché quando sono caduti Porte e Martin gli altri non hanno aspettato perlomeno Martin che era ripartito?
Bisogna aspettare Froome per un problema meccanico e non Martin per una caduta?

non è la stessa cosa
io son contro il Fair play fasullo
ma attaccare quando uno alza una mano per indicare un problema meccanico. .
Sarà l adrenalina
poi non ha più attaccato

Quintana ha forato in pianura e la sky se ne è infischiata, morale Quintana ha dovuto fare 5 km circa di rincorsa per rientrare da solo.
Se la stessa cosa succede a Froome il gruppo dovrebbe aspettarlo ai meno 5km della vetta più dura del tour?
mah...

[Felice]

....MA sono 5 anni che vedo dei tour che non hanno nulla a che vedere con il ciclismo e il suo spirito.

E quale sarebbe lo spirito del ciclismo?? Attaccare gli avversari quando questi sono piede a terra? Quando stanno vuotandosi l'intestino nel campo piú vicino? Quando forano o sono finiti nel fosso a bordo strada? Capisco che se c'é un attacco in corso uno non si possa fermare per solidarietá con un collega piú sfortunato. Ma far partire un attacco perché l'avversario ha avuto un incidente é semplicemente antisportivo, altro che spirito del ciclismo...

[Brogno]

quando aru è scattato la prima volta e poi nessuno ha collaborato lui a mio avviso doveva mettersi in testa a scandire un ritmo per far affaticare froome nel rientro...

per me era gia' contento di stare li..altro che fare ritmo per affaticare Froome..
si fa corsa per se, non e' un gregario di Aru. Ma come ho scritto poco sopra, sono stati i vertici a decidere che lui non deve correre come gregario di Aru.
Sono sclete di squadra, possono non piacere, ma non vedo che colpa ne abbia lui.

E per me fa bene.
Io non sarei così sicuro che a fine Tour Fuglsang sarà dietro ad Aru in classifica.
E lo dico seriamente, non per provocazione.
A me oggi ha fatto una miglior impressione il danese.
Ricordiamoci che al Delfinato lui è andato in crescendo, al contrario di Aru.

Galliano, non esagerare nell'euforia. Come tu mi insegni bene, Fuglsang oggi ha fatto lo scatto del sorcio, e gli e' andata bene. Quando gli altri hanno deciso di sgasare, in pochi attimi gli hanno ripreso piu di 20 secondi. Ok, sta bene, e fa benissimo a fare la sua corsa. Ma per adesso, anche oggi per me Aru gli e' stato abbastanza superiore.
Aru e' da rivedere alle prossime tappe. Oggi a me non ha convinto molto, e secondo me non ha convinto nemmeno se stesso. Non attacchi cosi, se poi fai fatica a tenere le ruote di Bardet, per me pensava di averne di piu..

[barrylyndon]

Grossa baggianata..gira il manubrio e va a cercare Aru...non sparliamo,please.si puo' discutere di tattiche.questo e' un gesto limpido che piu' limpido non si puo'..
Mi dispiace ma stavolta hai preso un granchio..

Ma gli chiede pure scusa (vedi video sotto). Quindi lo fa apposta secondo te, e poi gli chiede scusa. Che senso ha?

Sei mai stato a scuola?Uno ti spinge da bullo e poi ti chiede scusa?
Hai vissuto un'adolescenza scevra da questi gesti..considerati fortunato..
Comunque e' un gesto irrilevante..da molto punti di vista..
Froome tra l'altro piace assai gettare il sasso e nascondere la mano..
Non che sia peggio di tanti altri..

[galliano]

Domanda sul fairplay: perché quando sono caduti Porte e Martin gli altri non hanno aspettato perlomeno Martin che era ripartito?
Bisogna aspettare Froome per un problema meccanico e non Martin per una caduta?

non è la stessa cosa
io son contro il Fair play fasullo
ma attaccare quando uno alza una mano per indicare un problema meccanico. .
Sarà l adrenalina
poi non ha più attaccato

io la penso come winter, c'è situazione e situazione.
Quando cadono porte e martin non c'è nulla da fare, non c'è fair play che tenga.
Ben diverso fare quello che ha fatto Aru.
Mi ripeto, è concesso dal regolamento ma sono gesti che io non farei mai se fossi un ciclista.

[barrylyndon]

....MA sono 5 anni che vedo dei tour che non hanno nulla a che vedere con il ciclismo e il suo spirito.

E quale sarebbe lo spirito del ciclismo?? Attaccare gli avversari quando questi sono piede a terra? Quando stanno vuotandosi l'intestino nel campo piú vicino? Quando forano o sono finiti nel fosso a bordo strada? Capisco che se c'é un attacco in corso uno non si possa fermare per solidarietá con un collega piú sfortunato. Ma far partire un attacco perché l'avversario ha avuto un incidente é semplicemente antisportivo, altro che spirito del ciclismo...

Specie se a farlo e' un italiano...

[mario.dagnese]

....MA sono 5 anni che vedo dei tour che non hanno nulla a che vedere con il ciclismo e il suo spirito.

E quale sarebbe lo spirito del ciclismo?? Attaccare gli avversari quando questi sono piede a terra? Quando stanno vuotandosi l'intestino nel campo piú vicino? Quando forano o sono finiti nel fosso a bordo strada? Capisco che se c'é un attacco in corso uno non si possa fermare per solidarietá con un collega piú sfortunato. Ma far partire un attacco perché l'avversario ha avuto un incidente é semplicemente antisportivo, altro che spirito del ciclismo...

Se d.Martin avesse avuto lo stesso problema, cosa sarebbe successo?
La sky si sarebbe fermata ad aspettarlo?

[Brogno]

Grossa baggianata..gira il manubrio e va a cercare Aru...non sparliamo,please.si puo' discutere di tattiche.questo e' un gesto limpido che piu' limpido non si puo'..
Mi dispiace ma stavolta hai preso un granchio..

Ma gli chiede pure scusa (vedi video sotto). Quindi lo fa apposta secondo te, e poi gli chiede scusa. Che senso ha?

Sei mai stato a scuola?Uno ti spinge da bullo e poi ti chiede scusa?
Hai vissuto un'adolescenza scevra da questi gesti..considerati fortunato..
Comunque e' un gesto irrilevante..da molto punti di vista..
Froome tra l'altro piace assai gettare il sasso e nascondere la mano..
Non che sia peggio di tanti altri..

Certo che ne hai di immaginazione

[galliano]

Galliano, non esagerare nell'euforia. Come tu mi insegni bene, Fuglsang oggi ha fatto lo scatto del sorcio, e gli e' andata bene. Quando gli altri hanno deciso di sgasare, in pochi attimi gli hanno ripreso piu di 20 secondi. Ok, sta bene, e fa benissimo a fare la sua corsa. Ma per adesso, anche oggi per me Aru gli e' stato abbastanza superiore.
Aru e' da rivedere alle prossime tappe. Oggi a me non ha convinto molto, e secondo me non ha convinto nemmeno se stesso. Non attacchi cosi, se poi fai fatica a tenere le ruote di Bardet, per me pensava di averne di piu..

ma quale euforia?
Porte all'ospedale, Martin caduto e staccato, Quintana che sembra il fratello Dayer, Contador che fa naufragio, come faccio ad essere euforico?
L'unico motivo di soddisfazione è aver avuto la prova che Aru conserva i suoi limiti anche adesso che è nella forma della vita.

[galliano]

....MA sono 5 anni che vedo dei tour che non hanno nulla a che vedere con il ciclismo e il suo spirito.

E quale sarebbe lo spirito del ciclismo?? Attaccare gli avversari quando questi sono piede a terra? Quando stanno vuotandosi l'intestino nel campo piú vicino? Quando forano o sono finiti nel fosso a bordo strada? Capisco che se c'é un attacco in corso uno non si possa fermare per solidarietá con un collega piú sfortunato. Ma far partire un attacco perché l'avversario ha avuto un incidente é semplicemente antisportivo, altro che spirito del ciclismo...

Se d.Martin avesse avuto lo stesso problema, cosa sarebbe successo?
La sky si sarebbe fermata ad aspettarlo?

Ad aspettarlo no, ma probabilmente non avrebbero fatto il forcing e nemmeno gli sarebbero scattati in faccia.

Non capisco perché arrampicarsi sugli specchi.
Il gesto di Aru non è criminale, è lecito, se gli piace vincere così buon per lui, lasciate agli altri il diritto di non apprezzare.

[antani]

Galliano, non esagerare nell'euforia. Come tu mi insegni bene, Fuglsang oggi ha fatto lo scatto del sorcio, e gli e' andata bene. Quando gli altri hanno deciso di sgasare, in pochi attimi gli hanno ripreso piu di 20 secondi. Ok, sta bene, e fa benissimo a fare la sua corsa. Ma per adesso, anche oggi per me Aru gli e' stato abbastanza superiore.
Aru e' da rivedere alle prossime tappe. Oggi a me non ha convinto molto, e secondo me non ha convinto nemmeno se stesso. Non attacchi cosi, se poi fai fatica a tenere le ruote di Bardet, per me pensava di averne di piu..

ma quale euforia?
Porte all'ospedale, Martin caduto e staccato, Quintana che sembra il fratello Dayer, Contador che fa naufragio, come faccio ad essere euforico?
L'unico motivo di soddisfazione è aver avuto la prova che Aru conserva i suoi limiti anche adesso che è nella forma della vita.

Tutti abbiamo dei limiti siamo uomini, anche i corridori i hanno, li ha Aru certo, ma li ha pure Quintana cosi come Bardet ,Froome e cosi via. Poi anche io penso che salterà ma non si può dire che nopn sia un gran corridore che piaccia o non piaccia, cosi come è un grande corridore Quintana che piaccia o non piaccia

[mario.dagnese]

Grossi limiti per Aru, siamo alla tappa n 9 e finora solo lui ha fatto la differenza in salita nella corsa più importante del mondo.
Poca roba...

[jerrydrake]

Sulle tattiche si può discutere all'infinito. Idem su fair play sì, fair play no. Ma sulla doppia scorrettezza di Don Chris non c'è proprio nulla da discutere: prima chiama un time out su un tratto durissimo, poi fa chiaramente intendere ad Aru che il padrino non accetta mancanze di rispetto.

[barrylyndon]

Brogno se tu non vuoi vedere,non vedere..che vuoi che ti dica.
Dormiremo lo stesso un po' tutti

[Felice]

....MA sono 5 anni che vedo dei tour che non hanno nulla a che vedere con il ciclismo e il suo spirito.

E quale sarebbe lo spirito del ciclismo?? Attaccare gli avversari quando questi sono piede a terra? Quando stanno vuotandosi l'intestino nel campo piú vicino? Quando forano o sono finiti nel fosso a bordo strada? Capisco che se c'é un attacco in corso uno non si possa fermare per solidarietá con un collega piú sfortunato. Ma far partire un attacco perché l'avversario ha avuto un incidente é semplicemente antisportivo, altro che spirito del ciclismo...

Se d.Martin avesse avuto lo stesso problema, cosa sarebbe successo?
La sky si sarebbe fermata ad aspettarlo?

Mi sembra che a molti sfugga la differenza che passa tra "fermarsi ed aspettare" e "far partire un attacco approfittando del fatto che". Eppure la differenza é chiarissima. Salvo per coloro che non vogliono comprendere, si capisce...

[Felice]

....MA sono 5 anni che vedo dei tour che non hanno nulla a che vedere con il ciclismo e il suo spirito.

E quale sarebbe lo spirito del ciclismo?? Attaccare gli avversari quando questi sono piede a terra? Quando stanno vuotandosi l'intestino nel campo piú vicino? Quando forano o sono finiti nel fosso a bordo strada? Capisco che se c'é un attacco in corso uno non si possa fermare per solidarietá con un collega piú sfortunato. Ma far partire un attacco perché l'avversario ha avuto un incidente é semplicemente antisportivo, altro che spirito del ciclismo...

Specie se a farlo e' un italiano...

Che a farlo sia un italiano, non c'entra una beata mazza.

[mario.dagnese]

Quindi se fora Froome tutti devono fermarsi ad aspettarlo, se fora qualsiasi altro deve farsi un mazzo così per cercare di rientrare?
La corsa è corsa STOP!

[barrylyndon]

Strano Felice..perche' la morale di solito appartiene ad Anglosassoni ed affini..

[Felice]

Quindi se fora Froome tutti devono fermarsi ad aspettarlo, se fora qualsiasi altro deve farsi un mazzo così per cercare di rientrare?
La corsa è corsa STOP!

Scusa, ma sai leggere???? Comincio a dubitarne seriamente... Ti ripeto quanto scritto sopra:

Mi sembra che a molti sfugga la differenza che passa tra "fermarsi ed aspettare" e "far partire un attacco approfittando del fatto che". Eppure la differenza é chiarissima. Salvo per coloro che non vogliono comprendere, si capisce...

Giá, salvo per coloro che non vogliono comprendere... e poi, chi ha detto che certe regole di rispetto mutuo devono valere solo per Froome????

[mario.dagnese]

Quindi se fora Froome tutti devono fermarsi ad aspettarlo, se fora qualsiasi altro deve farsi un mazzo così per cercare di rientrare?
La corsa è corsa STOP!

Scusa, ma sai leggere???? Comincio a dubitarne seriamente... Ti ripeto quanto scritto sopra:

Mi sembra che a molti sfugga la differenza che passa tra "fermarsi ed aspettare" e "far partire un attacco approfittando del fatto che". Eppure la differenza é chiarissima. Salvo per coloro che non vogliono comprendere, si capisce...

Giá, salvo per coloro che non vogliono comprendere... e poi, chi ha detto che certe regole di rispetto mutuo devono valere solo per Froome????

Allora provo a spiegarmi:
meno 5km alla vetta, Henao che mena davanti con Landa e Froome a ruota che improvvisamente fora e deve fermarsi.
Cosa dovrebbero fare i vari Porte, Quintana e compagnia bella per non essere giudicati antisportivi?

[Felice]

Strano Felice..perche' la morale di solito appartiene ad Anglosassoni ed affini..

Barry, ti ho giá detto in passato che a me gli anglosassoni stanno sulle palle per quello che rappresentano sulla scena politico/economica internazionale. Questo non vuol dire che mi debbano per forza stare sulle palle anche gli atleti anglosassoni.

[barrylyndon]

Giusto..Felice..limpido

[Belluschi M.]

Il Tour a Froome non lo fai di certo perdere facendogli tirare 10km da solo in pianura.
Anche perché domani c'è il riposo, non una tappa da 220km con 4000 metri di dislivello.

Tenendo presente quanto sopra, solo un pirla avrebbe regalato secondi a Bardet e Quintana, avendo peraltro la possibilità di infliggere un pesante distacco a quest'ultimo.

[Felice]

Quindi se fora Froome tutti devono fermarsi ad aspettarlo, se fora qualsiasi altro deve farsi un mazzo così per cercare di rientrare?
La corsa è corsa STOP!

Scusa, ma sai leggere???? Comincio a dubitarne seriamente... Ti ripeto quanto scritto sopra:

Mi sembra che a molti sfugga la differenza che passa tra "fermarsi ed aspettare" e "far partire un attacco approfittando del fatto che". Eppure la differenza é chiarissima. Salvo per coloro che non vogliono comprendere, si capisce...

Giá, salvo per coloro che non vogliono comprendere... e poi, chi ha detto che certe regole di rispetto mutuo devono valere solo per Froome????

Allora provo a spiegarmi:
meno 5km alla vetta, Henao che mena davanti con Landa e Froome a ruota che improvvisamente fora e deve fermarsi.
Cosa dovrebbero fare i vari Porte, Quintana e compagnia bella per non essere giudicati antisportivi?

Esattamente quello che hanno fatto. Infatti nessuno sta criticando il comportamento di Porte o di Quintana.

[Brogno]

Esattamente quello che hanno fatto. Infatti nessuno sta criticando il comportamento di Porte o di Quintana.

Be Quintana e' stato furbo, come sempre. Non ha attaccato, ma appena Aru e' partito gli e' subito saltato alla ruota. Per la serie "io non volevo attaccare, mi hanno costretto"

[barrylyndon]

Il Tour a Froome non lo fai di certo perdere facendogli tirare 10km da solo in pianura.
Anche perché domani c'è il riposo, non una tappa da 220km con 4000 metri di dislivello.

Tenendo presente quanto sopra, solo un pirla avrebbe regalato secondi a Bardet e Quintana, avendo peraltro la possibilità di infliggere un pesante distacco a quest'ultimo.

Solo due pirla tirano fino alla morte per poi lasciare l'abbuono a Froome..

[Brogno]

Il Tour a Froome non lo fai di certo perdere facendogli tirare 10km da solo in pianura.
Anche perché domani c'è il riposo, non una tappa da 220km con 4000 metri di dislivello.

Tenendo presente quanto sopra, solo un pirla avrebbe regalato secondi a Bardet e Quintana, avendo peraltro la possibilità di infliggere un pesante distacco a quest'ultimo.

Solo due pirla tirano fino alla morte per poi lasciare l'abbuono a Froome..

Completom per precisione.
Solo due pirla tirano fino alla morte per poi lasciare l'abbuono a Froome, riprendere 25 secondi a un potenziale avversario, tagliare Quintana dalla lotta per il podio, evitare che Martin rientri, continuare a guadagnare su un Contador in difficolta'..

[barrylyndon]

Mi fa tenerezza che citi Contador...davvero..anzi..sembra quasi che tu lo voglia prendere in giro

[Felice]

Il Tour a Froome non lo fai di certo perdere facendogli tirare 10km da solo in pianura.
Anche perché domani c'è il riposo, non una tappa da 220km con 4000 metri di dislivello.

Tenendo presente quanto sopra, solo un pirla avrebbe regalato secondi a Bardet e Quintana, avendo peraltro la possibilità di infliggere un pesante distacco a quest'ultimo.

Solo due pirla tirano fino alla morte per poi lasciare l'abbuono a Froome..

Completom per precisione.
Solo due pirla tirano fino alla morte per poi lasciare l'abbuono a Froome, riprendere 25 secondi a un potenziale avversario, tagliare Quintana dalla lotta per il podio, evitare che Martin rientri, continuare a guadagnare su un Contador in difficolta'..

Che poi Froome non é che sia noto per le sue doti di velocista. Quindi l'abbuono lo avrebbero anche potuto guadagnare invece di perderlo.

[barrylyndon]

Si..ma l'hanno perso Felice..questi sono i fatti..risparmiando al Britannico anche della fatica.
Dopo possiamo anche discutere del sesso degli angeli.
Ma la storia cosi' e'andata.

[Luca90]

quando aru è scattato la prima volta e poi nessuno ha collaborato lui a mio avviso doveva mettersi in testa a scandire un ritmo per far affaticare froome nel rientro...

per me era gia' contento di stare li..altro che fare ritmo per affaticare Froome..
si fa corsa per se, non e' un gregario di Aru. Ma come ho scritto poco sopra, sono stati i vertici a decidere che lui non deve correre come gregario di Aru.
Sono sclete di squadra, possono non piacere, ma non vedo che colpa ne abbia lui.

E per me fa bene.
Io non sarei così sicuro che a fine Tour Fuglsang sarà dietro ad Aru in classifica.
E lo dico seriamente, non per provocazione.
A me oggi ha fatto una miglior impressione il danese.
Ricordiamoci che al Delfinato lui è andato in crescendo, al contrario di Aru.

se fanno corsa parallela arrivano 3/4 e 7 se fulsgang aiuta aru come dovrebbe fare arriverebbero 2 e 10... ma il danese egoisticamente pensa a se e non alla squadra... già che ha vinto il delfinato dovrebbe esse contento e fare più professionalmente il suo lavoro...

[Brogno]

Si..ma l'hanno perso Felice..questi sono i fatti..risparmiando al Britannico anche della fatica.
Dopo possiamo anche discutere del sesso degli angeli.
Ma la storia cosi' e'andata.

che dire, se il Tour si decide per 4 secondi, ma fai anche 8, fai anche 20" tra Aru e Froome, ti offro una birra Barry. Anche due.

[barrylyndon]

Si..ma l'hanno perso Felice..questi sono i fatti..risparmiando al Britannico anche della fatica.
Dopo possiamo anche discutere del sesso degli angeli.
Ma la storia cosi' e'andata.

che dire, se il Tour si decide per 4 secondi, ma fai anche 8, fai anche 20" tra Aru e Froome, ti offro una birra Barry. Anche due.

Sono astemio,
Non si direbbe eh..

[Ste]

Si..ma l'hanno perso Felice..questi sono i fatti..risparmiando al Britannico anche della fatica.
Dopo possiamo anche discutere del sesso degli angeli.
Ma la storia cosi' e'andata.

Ma sono fatti adesso... non erano fatti nel momento in cui dovevano decidere se tirare o meno (è evidente che puntavano su un altro esito...).

[max]

peccato per la caduta di Porte, si è perso un grande avversario, anche oggi non aveva ceduto un metro alle accelerazioni di Froome.
secondo me Aru ha fatto bene a tirare nel finale, ognuno corre per vincere non per far perdere un altro corridore, il tirare-non tirare lo concepisco prevalentemente nelle classiche quando si ragiona in termini di spunto veloce, tattiche con compagni di squadra ecc... nei Grandi Giri sono pochissime le situazioni dove è meglio non collaborare, a mio parere sbagliarono pure Quintana e Nibali al Giro che infatti non ottennero nulla se non far rientrare in posizione di classifica potenzialmente pericolosa altri contendenti.
Analizzando le tappe che restano da qui alla fine di veramente toste ce ne sono 4: tappa 12 con arrivo a Peyragudes, tappa 13 con arrivo a Foix, tappa 17 con arrivo a Serre-Chevalier, tappa 18 con arrivo Izoird, e 2 di queste hanno un fine simile a quello di oggi dove si potrebbe riverificare una situazione simile e sono Foix con gli ultimi 10 Km pianeggianti e Serre Chevalier con ultimi 7 Km pianeggianti.
In tutto questo ragionamento non va sottovalutata la crono di Marsiglia di 23 Km.

[Belluschi M.]

Il Tour a Froome non lo fai di certo perdere facendogli tirare 10km da solo in pianura.
Anche perché domani c'è il riposo, non una tappa da 220km con 4000 metri di dislivello.

Tenendo presente quanto sopra, solo un pirla avrebbe regalato secondi a Bardet e Quintana, avendo peraltro la possibilità di infliggere un pesante distacco a quest'ultimo.

Solo due pirla tirano fino alla morte per poi lasciare l'abbuono a Froome..

Che sono la bellezza di 4 secondi, niente confronto a i secondi che hanno evitato di perdere da Bardet e il 1'13"che hanno mangiato a a Quintana.

Tu rosichi perché Froome ha passato una giornata insidiosissima indenne, dando peraltro buone impressioni in salita.
Ma dal lato di Aru la tappa ha sortito altrettanti esiti positivi.

[barrylyndon]

Ma che dici,io oggi ho ammirato alla grande Froome..
Solo che l'Astana ha sbagliato ad aiutarlo.Stop.

[barrylyndon]

peccato per la caduta di Porte, si è perso un grande avversario, anche oggi non aveva ceduto un metro alle accelerazioni di Froome.
secondo me Aru ha fatto bene a tirare nel finale, ognuno corre per vincere non per far perdere un altro corridore, il tirare-non tirare lo concepisco prevalentemente nelle classiche quando si ragiona in termini di spunto veloce, tattiche con compagni di squadra ecc... nei Grandi Giri sono pochissime le situazioni dove è meglio non collaborare, a mio parere sbagliarono pure Quintana e Nibali al Giro che infatti non ottennero nulla se non far rientrare in posizione di classifica potenzialmente pericolosa altri contendenti.
Analizzando le tappe che restano da qui alla fine di veramente toste ce ne sono 4: tappa 12 con arrivo a Peyragudes, tappa 13 con arrivo a Foix, tappa 17 con arrivo a Serre-Chevalier, tappa 18 con arrivo Izoird, e 2 di queste hanno un fine simile a quello di oggi dove si potrebbe riverificare una situazione simile e sono Foix con gli ultimi 10 Km pianeggianti e Serre Chevalier con ultimi 7 Km pianeggianti.
In tutto questo ragionamento non va sottovalutata la crono di Marsiglia di 23 Km.

Ma davvero considerate la tappa di Foix?
nel 2012 se ne parlo' solo per le puntine in discesa.

[Belluschi M.]

se fanno corsa parallela arrivano 3/4 e 7 se fulsgang aiuta aru come dovrebbe fare arriverebbero 2 e 10... ma il danese egoisticamente pensa a se e non alla squadra... già che ha vinto il delfinato dovrebbe esse contento e fare più professionalmente il suo lavoro...

Nel finale ha tirato come un mulo per Aru.
Se fosse stato egoista si sarebbe risparmiato pensando solo a vincere la tappa.

[Patate]

peccato per la caduta di Porte, si è perso un grande avversario, anche oggi non aveva ceduto un metro alle accelerazioni di Froome.
secondo me Aru ha fatto bene a tirare nel finale, ognuno corre per vincere non per far perdere un altro corridore, il tirare-non tirare lo concepisco prevalentemente nelle classiche quando si ragiona in termini di spunto veloce, tattiche con compagni di squadra ecc... nei Grandi Giri sono pochissime le situazioni dove è meglio non collaborare, a mio parere sbagliarono pure Quintana e Nibali al Giro che infatti non ottennero nulla se non far rientrare in posizione di classifica potenzialmente pericolosa altri contendenti.
Analizzando le tappe che restano da qui alla fine di veramente toste ce ne sono 4: tappa 12 con arrivo a Peyragudes, tappa 13 con arrivo a Foix, tappa 17 con arrivo a Serre-Chevalier, tappa 18 con arrivo Izoird, e 2 di queste hanno un fine simile a quello di oggi dove si potrebbe riverificare una situazione simile e sono Foix con gli ultimi 10 Km pianeggianti e Serre Chevalier con ultimi 7 Km pianeggianti.
In tutto questo ragionamento non va sottovalutata la crono di Marsiglia di 23 Km.

Ma davvero considerate la tappa di Foix?
nel 2012 se ne parlo' solo per le puntine in discesa.

Però quella tappa aveva 13 km di pianura in più dopo Peguere

[mario.dagnese]

Quindi oltre ad ammazzare la corsa avendo una squadra vergognosamente più forte delle altre, Froome ha anche il bonus di fermare attacchi degli avversari in caso di sfortune (che fanno parte della storia del ciclismo) perchè ha sempre la squadra avanti a tirare, e quindi tutti fermi ad aspettare fino a quando rientra.
Al contrario gli avversari, avendo squadra più scarse , in caso di sfortune non sarebbero mai aspettati dal trenino skyfo.
Grandiosa questa etica.

[giorgio ricci]

Chiedo aiuto a voi che sapete bene l'inglese. Cosa dice Armstrong nel suo commento alla tappa 9 ?

[Luca90]

se fanno corsa parallela arrivano 3/4 e 7 se fulsgang aiuta aru come dovrebbe fare arriverebbero 2 e 10... ma il danese egoisticamente pensa a se e non alla squadra... già che ha vinto il delfinato dovrebbe esse contento e fare più professionalmente il suo lavoro...

Nel finale ha tirato come un mulo per Aru.
Se fosse stato egoista si sarebbe risparmiato pensando solo a vincere la tappa.

tiravano tutti a turno, anche uran col cambio rotto... non ho visto tirate sue più lunghe...

[max]

peccato per la caduta di Porte, si è perso un grande avversario, anche oggi non aveva ceduto un metro alle accelerazioni di Froome.
secondo me Aru ha fatto bene a tirare nel finale, ognuno corre per vincere non per far perdere un altro corridore, il tirare-non tirare lo concepisco prevalentemente nelle classiche quando si ragiona in termini di spunto veloce, tattiche con compagni di squadra ecc... nei Grandi Giri sono pochissime le situazioni dove è meglio non collaborare, a mio parere sbagliarono pure Quintana e Nibali al Giro che infatti non ottennero nulla se non far rientrare in posizione di classifica potenzialmente pericolosa altri contendenti.
Analizzando le tappe che restano da qui alla fine di veramente toste ce ne sono 4: tappa 12 con arrivo a Peyragudes, tappa 13 con arrivo a Foix, tappa 17 con arrivo a Serre-Chevalier, tappa 18 con arrivo Izoird, e 2 di queste hanno un fine simile a quello di oggi dove si potrebbe riverificare una situazione simile e sono Foix con gli ultimi 10 Km pianeggianti e Serre Chevalier con ultimi 7 Km pianeggianti.
In tutto questo ragionamento non va sottovalutata la crono di Marsiglia di 23 Km.

Ma davvero considerate la tappa di Foix?
nel 2012 se ne parlo' solo per le puntine in discesa.

la inserisco in quelle potenzialmente decisive, il giorno prima c'è un tappone e bisogna vedere come si metteranno le cose, in ogni caso Foix è una tappa sprint di 100 Km con 3 salite di prima categoria in fila e negli ultimi anni abbiamo visto che questo tipo di tappe possono riservare sorprese, poi è chiaro che magari succede che Sky controlla e nessuno mette il naso fuori, però c'è da capire quanto i capitani e gregari spenderanno nel tappone del giorno prima.

[krea]

nei Grandi Giri sono pochissime le situazioni dove è meglio non collaborare, a mio parere sbagliarono pure Quintana e Nibali al Giro che infatti non ottennero nulla se non far rientrare in posizione di classifica potenzialmente pericolosa altri contendenti.

Io avrei concepito l'idea di mettersi a ruota e lasciar lavorar Froome nel caso ci fosse stata un'altra salita alla fine. In quel caso sì allora far sfiancare la maglia gialla. Tanto se anche Quintana li raggiungeva lo ristaccavi dopo, mentre Bardet non sarebbe andato troppo lontano probabilmente

[Ste]

Chiedo aiuto a voi che sapete bene l'inglese. Cosa dice Armstrong nel suo commento alla tappa 9 ?

Dice, anzi ripete perché l'aveva detto anche ieri, che era un percorso pericoloso e anche mal disegnato perché secondo lui
discesa e pianura finali neutralizzano l'ultima salita. E' critico sulla strategia dell'Astana, sostanzialmente concorda con quelli
che qui dicono che avrebbe dovuto mettersi a ruota di Froome, e su quella della BMC che si è giocata Roche ieri mandandolo
in fuga mentre sarebbe servito oggi (anche se poi visto quel che è successo a Porte...). Sull'affaire Aru-Froome è abbastanza
critico nei confronti del sardo ma soprattutto si dichiara incuriosito dai commenti che sente e dal confronto di come episodi
simili vengono presi dall'opinione generale in epoche diverse. Ovviamente non si fa sfuggire l'occasione per far sapere a tutti
quanto per lui sia importante l'etica nel ciclismo .................. (i puntini di sospensione li ho messi, vero?)

[antani]

Vabbe tu sei un Ultra di Aru che gli Sconvolts del Cagliari spostatevi proprio..

devo fare un mea culpa , ed essere sincero , Galliano ha ragione Aru in troppi lo abbiamo sopravvalutato , mi sto rendendo contro di quanta fortuna abbia avuto fra il 204 e 2015 , ora questa fortuna è finita , sto ragazzo fra l'altro rischia che dall'anno prossimo farà da gregario a Fulgsang . Mi spiace oggi mi sono cadute le braccia , era una vergogna con il suo stile da trattore sovietico impantanato nel fango , aveva la grazia di un Bradipo che sta per avere un orgasmo . Deludente su tutti i fronti , ad oggi secondo me questo manco c'è la fà a finire il giro , ormai si stacca pure sui cavalcavia , in salita sembra un Cassani un po più scarso

Si proprio Ultras , Brogno ora mi stai rompendo davvero le palle

[herbie]

se fanno corsa parallela arrivano 3/4 e 7 se fulsgang aiuta aru come dovrebbe fare arriverebbero 2 e 10... ma il danese egoisticamente pensa a se e non alla squadra... già che ha vinto il delfinato dovrebbe esse contento e fare più professionalmente il suo lavoro...

Nel finale ha tirato come un mulo per Aru.
Se fosse stato egoista si sarebbe risparmiato pensando solo a vincere la tappa.

ma è proprio questo. Al limite la tappa la poteva tranquillamente vincere anche Fuglsang, problemi zero.
Ma se fai la scelta di non tirare, con davanti Bardet che sta prendendo la maglia, Froome non ha la freddezza di un Dumoulin per mettersi a cincischiare. Froome tira come un mulo per tutti i 14 km, innervosendosi pure e buttando energie anche per questo.
E questo lo espone tranquillamente ad un contropiede negli ultimi due-tre chilometri.
Scorrettezza grave per me di Aru sul Mont du Chat.
Questo invece sarebbe stato fare la propria corsa. Scelta sbagliatissima e secondo me dovuta alla tensione.
Bardet, con Froome dietro che difende la maglia, non va oltre i 30 secondi, se non addirittura Froome da solo riesce a riportarlo a tiro.
Non è matematica ma ci si avvicina molto.

Sono occasioni che difficilmente ricapitano perché anche dopo i Pirenei la classifica potrebbe essere più larga e queste "leve" difficili da ritrovare.

[herbie]

peccato per la caduta di Porte, si è perso un grande avversario, anche oggi non aveva ceduto un metro alle accelerazioni di Froome.
secondo me Aru ha fatto bene a tirare nel finale, ognuno corre per vincere non per far perdere un altro corridore, il tirare-non tirare lo concepisco prevalentemente nelle classiche quando si ragiona in termini di spunto veloce, tattiche con compagni di squadra ecc... nei Grandi Giri sono pochissime le situazioni dove è meglio non collaborare, a mio parere sbagliarono pure Quintana e Nibali al Giro che infatti non ottennero nulla se non far rientrare in posizione di classifica potenzialmente pericolosa altri contendenti.
Analizzando le tappe che restano da qui alla fine di veramente toste ce ne sono 4: tappa 12 con arrivo a Peyragudes, tappa 13 con arrivo a Foix, tappa 17 con arrivo a Serre-Chevalier, tappa 18 con arrivo Izoird, e 2 di queste hanno un fine simile a quello di oggi dove si potrebbe riverificare una situazione simile e sono Foix con gli ultimi 10 Km pianeggianti e Serre Chevalier con ultimi 7 Km pianeggianti.
In tutto questo ragionamento non va sottovalutata la crono di Marsiglia di 23 Km.

Ma davvero considerate la tappa di Foix?
nel 2012 se ne parlo' solo per le puntine in discesa.

Però quella tappa aveva 13 km di pianura in più dopo Peguere

Peguere però è di nuovo un tipo di salita assai simile alla Planche e quindi più favorevole ad un certo tipo di corridori, che oggi hanno faticato di più....
anche per questo motivo non tirare oggi nel finale per l'Astana facendo un favore a Bardet, sarebbe potuto risultare un buon investimento....

[Maìno della Spinetta]

Quintana ha forato in pianura e la sky se ne è infischiata, morale Quintana ha dovuto fare 5 km circa di rincorsa per rientrare da solo.
Se la stessa cosa succede a Froome il gruppo dovrebbe aspettarlo ai meno 5km della vetta più dura del tour?
mah...

Quando e Dove è successa la foratura ?