Tour 2017: 12a tappa - Pau / Peyragudes (214.5 km)

[lemond]

Quintana e Contador possono ancora ribaltare il Tour.

[barrylyndon]

Basta girare la cartina.

[lemond]

a me sinceramente non stupisce per nulla la mezza cotta di Froome, perché è da un paio d'anni che patisce i cambi di ritmo così repentini, ANZI, i cambi di ritmo fatti da altri li ha sempre patiti (vedi gli elastici clamorosi che faceva già al Tour 2012); e quest'anno le sue difficoltà nel breve si erano ulteriormente evidenziate tra Romandia, Delfinato e Planche. Froome, però, resta superiore sulla salita lunga da fare in progressione, ad esempio sul Peyresourde pareva davvero in carrozza e, anche se evidentemente ne aveva meno di quanto sembrasse, sarebbe stato cmq quasi impossibile staccarlo su una salita di media difficoltà.

Per questo Planche e Peyragudes erano le tappe più ostiche per Froome, ora non so se sarà altrettanto facile incrementare il vantaggio, per Aru, contando anche che gli ci vorrà almeno un minuto a Marsiglia.

ps: sbaglio o è la prima volta nella vita che Froome perde la maglia gialla?

Ineccepibile, solo che non mi pare che sia la prima volta che perde la maglia. (ma vo a memoria, scarsa).

[lemond]

a me sinceramente non stupisce per nulla la mezza cotta di Froome, perché è da un paio d'anni che patisce i cambi di ritmo così repentini, ANZI, i cambi di ritmo fatti da altri li ha sempre patiti (vedi gli elastici clamorosi che faceva già al Tour 2012); e quest'anno le sue difficoltà nel breve si erano ulteriormente evidenziate tra Romandia, Delfinato e Planche. Froome, però, resta superiore sulla salita lunga da fare in progressione, ad esempio sul Peyresourde pareva davvero in carrozza e, anche se evidentemente ne aveva meno di quanto sembrasse, sarebbe stato cmq quasi impossibile staccarlo su una salita di media difficoltà.

Per questo Planche e Peyragudes erano le tappe più ostiche per Froome, ora non so se sarà altrettanto facile incrementare il vantaggio, per Aru, contando anche che gli ci vorrà almeno un minuto a Marsiglia.

ps: sbaglio o è la prima volta nella vita che Froome perde la maglia gialla?

La perse il giorno del pavé 2015 a Martin, che però la perse quasi subito cadendo in un finale di tappa

Ecco, rammentavo anch'io Martin.

[mario.dagnese]

ai meno 200 mt landa è a 5 secondo a Aru e Bardet ergo non ha recuperato nulla.
Il favorito del tour è ancora Don Froome.

[Scattista]

se guardi il video ai 150 metri
a Bardet non riprende nulla
anzi..

si è piantato un pò negli ultimi metri perché forse aveva davvero chiesto troppo. Quando Landa parte, fa sembrare Bardet and co. fermi come dei pali. Li ha umiliati.
Nella diretta non si vede. Solo in un replay che han fatto vedere dopo

[barrylyndon]

Si parla con il senno di poi.
Ma oggi si poteva far fuori Froome
Gia nella discesa ove il miglior discesita del mondo
Ha fatto flop..rimpiango nibali ed il suo amorale menefreghismo.
La maglia gialla ce l'ha ancora Froome.è bene ricordarlo.
Specie in questo tour sciatto non sarà facile staccarlo decisamente.
Izoard decisivo.penso

[superalvi]

Finalmente gli italiani tornano competitivi anche alla Freccia Vallone. Grande Aru!

[lemond]

Possiamo discutere di tutto, però non si può sentire Ghirotto criticare la Sky per aver lasciato Froome al vento nello sprint finale . Dai su, eppure qualche corsetta ad alto livello il buon Ghiro se l'è sciroppata.
Cazzo, stai a tirare tutto il giorno e proteggi il tuo capitano, anestetizzi la corsa (e lasciamo stare il ritmo infernale perché non sarebbero arrivati 10 uomini tutti insieme negli ultimi 300 metri) e poi il tuo capitano si pianta nel finale. E lo devi aspettare per far cosa? Per proteggerlo dal vento su pendenze al 10 %? Ma dai, ha fatto bene Landa a provare a togliere l'abbuono agli avversari.

Le pendenze non erano del 10%

[tetzuo]

Qualcuno dia il multiquote a questo forum e a Carlo Lemond per favore!!!!

[Scattista]

ai meno 200 mt landa è a 5 secondo a Aru e Bardet ergo non ha recuperato nulla.
Il favorito del tour è ancora Don Froome.

ha recuperato almeno trenta metri nel giro di pochi secondi. E' stata una cosa stupefacente. Infatti è arrivato a contatto di Uran e Aru. Poi in volata ha riperso qualcosa, probabilmente aveva davvero esagerato prima.
Ribadisco, nella diretta non si è visto, solo in un replay successivo, ma quello che ha fatto Landa è stato davvero impressionante.

[Slegar]

Con una tappa disegnata in questo modo e con Froome in vantaggio 3 a 0 sugli avversari a livello di gregari sarebbe stato un suicidio tattico attaccare dal Balès in poi; col ritmo imposto dalla Sky quanto si poteva guadagnare? 30", 40"? Con lo sforzo profuso, sull'ultimo muro si era destinati un "rimbalzone" non da poco.

Io resto convinto che nella tappa di Chambéry Aru e Fuglsang abbiano sbagliato a dare una mano a Froome; oggi la tappa ha dimostrato che non è vero che Froome avrebbe pienamente recuperato quello sforzo supplementare.

[mario.dagnese]

Ora si può dire che Aru vale Quintana?

[superalvi]

Col senno di poi AG2R doveva mandarne 2 all'attacco per arrivare 3vs3 sul peyresurde
complimenti a sky per il bluffone

[lemond]

chi si deve mangiare le mani oggi è paradossalmente proprio Bardet. Aru senza squadra ha fatto il suo dovere. Romain non ha mai messo i suoi davanti eppure ne aveva. Se avesse alzato il ritmo sul Balès o sul Peyresourde cosa sarebbe successo?

Chi aveva? Gautier, che non era riuscito a seguire il vincitore dello Stelvio (ma lì c'era Cunego secondo), oppure Latour, che ara attaccato con lo sputo. Frank e Villermoz non l'ò mai visti, ma non credo che fosse nei paraggi?

[SerpenteBianco]

Chissà che soddisfazione per aru che,a detta di molti,dopo la 5° tappa doveva avere già qualche minuto di ritardo da froome

Ma domani sarà dura per lui mantenere la gialla : già la squadra non era delle migliori,poi aggiungiamo il ritiro di cataldo e fuglsang mezzo rotto..la vedo brutta.
Bardet manderà qualcuno dei suoi in fuga,sicuro.

[NibalAru]

Si parla con il senno di poi.
Ma oggi si poteva far fuori Froome
Gia nella discesa ove il miglior discesita del mondo
Ha fatto flop..rimpiango nibali ed il suo amorale menefreghismo.
La maglia gialla ce l'ha ancora Froome.è bene ricordarlo.
Specie in questo tour sciatto non sarà facile staccarlo decisamente.
Izoard decisivo.penso

Certo, vedendo il Froome di fine tappa magari qualche rimpianto di non aver attaccato prima a qualcuno potrebbe venire. Ma per me è più importante il segnale che è stato lanciato oggi, al di la del poco vantaggio che poi sono riusciti ad ottenere sul britannico i vari Aru, Bardet e Uran. Adesso sanno tutti che Froome non è più il corridore inattaccabile visto nelle scorse edizioni da lui vinte, adesso hanno visto tutti le crepe del britannico e quindi credo che anche se non sarà comunque facile staccarlo da oggi in poi ci proveranno con molta più convinzione quando ne avranno l'occasione, almeno lo spero.

Anche a me manca Nibali ed il suo modo di correre in questo Tour, ma un Nibali senza Giro nelle gambe però. Ritengo che abbia fatto benissimo a saltare il Tour avendo corso e preparato il Giro, e Quintana ne è la prova

[NibalAru]

Chissà che soddisfazione per aru che,a detta di molti,dopo la 5° tappa doveva avere già qualche minuto di ritardo da froome

Ma domani sarà dura per lui mantenere la gialla : già la squadra non era delle migliori,poi aggiungiamo il ritiro di cataldo e fuglsang mezzo rotto..la vedo brutta.
Bardet manderà qualcuno dei suoi in fuga,sicuro.

Se l'uomo di Bardet non è in classifica non vedo che problema possa dare ad Aru questo. Aru secondo me da domani non deve stravolgere il modo in cui ha corso fino ad ora e stare sempre a ruota di Froome come fatto finora, anche a costo di andare nel burrone come stava succedendo oggi Per poi attaccarlo quando ci sarà il terreno a lui congeniale

[Oro&Argento]

Qualcuno riesce a linkare qualche telecronaca estera?

[Celun]

Qualcuno riesce a linkare qualche telecronaca estera?

io dopo ore e ore ho scovato questi in cirillico, ma non le mettono subito! di solito in nottata o il giorno dopo.
https://www.youtube.com/channel/UCOa7b_ ... ung/videos

non fate girare la voce mi raccomando.
se no gli fanno chiudere il canale.
allora passerò a cercare in arabo o cinese

[Celun]

Chissà che soddisfazione per aru che,a detta di molti,dopo la 5° tappa doveva avere già qualche minuto di ritardo da froome

Ma domani sarà dura per lui mantenere la gialla : già la squadra non era delle migliori,poi aggiungiamo il ritiro di cataldo e fuglsang mezzo rotto..la vedo brutta.
Bardet manderà qualcuno dei suoi in fuga,sicuro.

stare sempre a ruota di Froome

io in discesa farei tutto a parte stare a ruota degli sky e di froome,
ogni anno quasi ogni tappa di montagna un dritto una caduta un ritiro..
..sbaglia uno e sbagliato automaticamente i 2-3 dietro
oggi ha rischiato Aru.

almeno 2-3 corridori in mezzo tra te e gli sky,
lo dico da una settimana.

è scritto nelle tavole della legge.

[Oro&Argento]

Qualcuno riesce a linkare qualche telecronaca estera?

io dopo ore e ore ho scovato questi in cirillico, ma non le mettono subito! di solito in nottata o il giorno dopo.
https://www.youtube.com/channel/UCOa7b_ ... ung/videos

non fate girare la voce mi raccomando.
se no gli fanno chiudere il canale.
allora passerò a cercare in arabo o cinese

no vabbè mi arrendo... una francese o sud americana

[Celun]

Qualcuno riesce a linkare qualche telecronaca estera?

io dopo ore e ore ho scovato questi in cirillico, ma non le mettono subito! di solito in nottata o il giorno dopo.
https://www.youtube.com/channel/UCOa7b_ ... ung/videos

non fate girare la voce mi raccomando.
se no gli fanno chiudere il canale.
allora passerò a cercare in arabo o cinese

no vabbè mi arrendo... una francese o sud americana

su youtube bloccano quasi tutto dopo una mezz'oretta porca vacca!

[lemond]

Se Bardet partiva quando Froome è finito nel campo, adesso era in giallo
Anzi probabilmente Aru lo avrebbe ripreso, ma quantomeno avrebbero affondato Froome

Secondo me tu sogni a occhi aperti e probabilmente per il francese sarebbe stata una catastrofe oggi. Lui, così come Aru, non è in grado di reggere in una salita a bassa percentuale per molti chilometri. Per far quello occorre andar forte a cronometro, cosa che non è nelle loro corde.

[lemond]

una tattica classica del ciclismo è che se non sei in giornata metti la squadra a tirare così gli altri si impauriscono e non attaccano.
alla sky magari viene facile perché è simile alla loro tattica standard, ma oggi hanno portato a casa con perdita relativa una giornata che, se la bagarre fosse partita prima, avrebbe potuto essere disastrosa vedendo com'è andato froome sul muro.
froome comunque aspetterei a darlo per morto, ma vedremo già domani se è stata solo una giornata no o è il sintomo di una condizione così così.
la sky penso almeno domani cercherà di controllare la corsa come avessero ancora la maglia.
landa sul muro finale ne aveva il doppio di tutti gli altri, se ci fate caso quando accelera per chiudere su bennett froome perde un paio di metri e lui se ne accorge e rallenta.

Quello che scrivi è quasi sempre giusto, però Landa a 100 dal traguardo aveva raggiunto Aru, insieme a Ciccio, ma poi è arrivato quarto.

[Garviel]

Chissà che soddisfazione per aru che,a detta di molti,dopo la 5° tappa doveva avere già qualche minuto di ritardo da froome

Ma domani sarà dura per lui mantenere la gialla : già la squadra non era delle migliori,poi aggiungiamo il ritiro di cataldo e fuglsang mezzo rotto..la vedo brutta.
Bardet manderà qualcuno dei suoi in fuga,sicuro.

stare sempre a ruota di Froome

io in discesa farei tutto a parte stare a ruota degli sky e di froome,
ogni anno quasi ogni tappa di montagna un dritto una caduta un ritiro..
..sbaglia uno e sbagliato automaticamente i 2-3 dietro
oggi ha rischiato Aru.

almeno 2-3 corridori in mezzo tra te e gli sky,
lo dico da una settimana.

è scritto nelle tavole della legge.

In discesa deve ma stare INCOLLATO a Bardet...

[matteo.conz]

Qualcuno riesce a linkare qualche telecronaca estera?

io dopo ore e ore ho scovato questi in cirillico, ma non le mettono subito! di solito in nottata o il giorno dopo.
https://www.youtube.com/channel/UCOa7b_ ... ung/videos

non fate girare la voce mi raccomando.
se no gli fanno chiudere il canale.
allora passerò a cercare in arabo o cinese

Durante il tour questo canale mette il video e lo cancella il giorno dopo prima che glielo sgamino https://www.youtube.com/channel/UCv_mlV ... P0Q/videos

[lemond]

P.S. Quello del Bagnino non conta, perché più che scatto, sembrava un "surplace".

Scrivilo ancora quattro o cinque volte che magari qualcuno non ha capito bene

E' stata la prima vo,lta che ho usato la parola "surplace" che è ben diversa dalla "scatto del morto" di cuneghiana memoria. Il Bagnino oggi rappresenta un' ONTA per la memoria dei suoi vecchi tifosi, fra cui io, prima di conoscerlo come uomo! Ma fino a qualche anno fa (come Sagan) lo rispettavo quale atleta, ora nulla su tutta la linea.

[TIC]

Comunque Landa è impressionante, questo qua dovrebbe essere un capitano senza se e senza ma, altro che gregario

Landa puo' ancora vincere il Tour. Penso che sara' mandato all'attacco dalla Sky, magari gia' domani.

[barrylyndon]

Sul bales il rtimo sky un minuto più lento di pinot nibali 2014.
Sul peyrsurde praticamente stesso rtimo tour 2012.vuelta 2013..veloce ma non impossibile

[lemond]

Comunque Landa è impressionante, questo qua dovrebbe essere un capitano senza se e senza ma, altro che gregario

Oggi non è che mi ha impressionato così tanto
avrà tirato un km..

Un po' di più, ma rispetto a chi non ha tirato mai (Aru, Bardet, Froome) è già qualcosa.

[lemond]

Comunque Landa è impressionante, questo qua dovrebbe essere un capitano senza se e senza ma, altro che gregario

Non l'ha mica prescritto il medico di intascarsi i dai top team. Vai alla UAE, prendi un po' meno, e fa il capitano.

Non so con chi, ma credo abbia già firmato per un'altra squadra.

[TIC]

Qualcuno riesce a linkare qualche telecronaca estera?

la piu bella

[TIC]

Comunque complimenti all'anitpatcissimo tennista. Non era un arrivo per lui che soffre le pendenze > 10 %

[Celun]

Sul bales il rtimo sky un minuto più lento di pinot nibali 2014.

e li fecero una grande prestazione,
sopratutto forse il Pinot più forte di sempre al tour che fece gli ultimi 500 metri alla morte per andare dove?

[Fabruz]

Non sapevo avessero spostato la Freccia Vallone a metà luglio

[maurofacoltosi]

Oltre a Uran sono stati penalizzati per rifornimento irregolare Bennett e Pauwels. La Cannondale ha esposto reclamo alla giuria perchè la sanzione sia applicata anche a Bardet, che sarebbe anche lui incappano nella medesima infrazione (e ci sarebbero le immagini a dimostrarlo)

[Puertorico]

Ordine d'arrivo
1 BARDET ROMAIN
2 URAN RIGOBERTO + 00' 02''
3 ARU FABIO + 00' 02''
4 LANDA MIKEL + 00' 05''
5 MEINTJES LOUIS + 00' 07''
6 MARTIN DANIEL + 00' 13''
7 FROOME CHRISTOPHER + 00' 22''
8 BENNETT GEORGE + 00' 27''
9 YATES SIMON + 00' 27''
10 NIEVE MIKEL + 01' 28''
11 QUINTANA NAIRO + 02' 04''
12 BARGUIL WARREN + 02' 08''
13 CARUSO DAMIANO + 02' 11''
14 CONTADOR ALBERTO + 02' 15''
15 LATOUR PIERRE-ROGER + 02' 59''
16 MARTIN GUILLAUME + 04' 20''
17 BENOOT TIESJ + 04' 33''


Classifica Generale
1 ARU FABIO
2 FROOME CHRISTOPHER + 00' 06''
3 BARDET ROMAIN + 00' 25''
4 URAN RIGOBERTO + 00' 55''
5 MARTIN DANIEL + 01' 41''
6 YATES SIMON + 02' 13''
7 LANDA MIKEL + 02' 55''
8 QUINTANA NAIRO + 04' 01''
9 BENNETT GEORGE + 04' 24''
10 MEINTJES LOUIS + 04' 51''
10 MEINTJES LOUIS + 04' 51''
11 CONTADOR ALBERTO + 07' 14''


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Summary - Stage 12 - Tour de France 2017

https://www.youtube.com/watch?v=cDhglIii2FM

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12a tappa: Pau-Peyragudes (raiplay)

http://www.raiplay.it/video/2017/07/Pey ... 2a0ef.html

[Sirena]

Sul bales il rtimo sky un minuto più lento di pinot nibali 2014.

e li fecero una grande prestazione,
sopratutto forse il Pinot più forte di sempre al tour che fece gli ultimi 500 metri alla morte per andare dove?

Non ce la fate proprio ad ammettere che l'unico che attacca Froome, lasciandolo sui pedali, è Fabio Aru.
Gli altri vanno dietro, non hanno mai il coraggio di attaccare in prima persona.
Bardet ha vinto ma Aru ha la maglia gialla.
Pensate prima di scrivere...

[barrylyndon]

Sirena stavolta non. Ti seguo.chi ha parlato male di aru.sono i tempi di scalata dei due colli odierni.

[Sirena]

Ho appena letto che Aru non reggerebbe salite oltre il 10% .
Allora o non avete cognizione di causa voi o io dal 2013 ho visto un altro corridore.
Spiegatemelo,vi prego.
Evitate illazioni della stampa francese che potrebbero valere per chiunque e per nessuno.

[Sirena]

Sul bales il rtimo sky un minuto più lento di pinot nibali 2014.

e li fecero una grande prestazione,
sopratutto forse il Pinot più forte di sempre al tour che fece gli ultimi 500 metri alla morte per andare dove?

Caro Barry, credo che il ritmo più lento della Sky fosse dovuto alla poca prestanza del suo Capitano.
Infatti, appena attaccato (non preciso da chi) è rimasto sui pedali e ha perso la maglia gialla.
La Sky è forte, però non può staccare il proprio capitano...se lui non ne ha più.

[Winter]

Sul bales il rtimo sky un minuto più lento di pinot nibali 2014.

e li fecero una grande prestazione,
sopratutto forse il Pinot più forte di sempre al tour che fece gli ultimi 500 metri alla morte per andare dove?

Caro Barry, credo che il ritmo più lento della Sky fosse dovuto alla poca prestanza del suo Capitano.
Infatti, appena attaccato (non preciso da chi) è rimasto sui pedali e ha perso la maglia gialla.
La Sky è forte, però non può staccare il proprio capitano...se lui non ne ha più.

hai una grossa considerazione di froome
io gli Sky in genere non li vedo così impressionanti

[il_panta]

Sul bales il rtimo sky un minuto più lento di pinot nibali 2014.

e li fecero una grande prestazione,
sopratutto forse il Pinot più forte di sempre al tour che fece gli ultimi 500 metri alla morte per andare dove?

Caro Barry, credo che il ritmo più lento della Sky fosse dovuto alla poca prestanza del suo Capitano.
Infatti, appena attaccato (non preciso da chi) è rimasto sui pedali e ha perso la maglia gialla.
La Sky è forte, però non può staccare il proprio capitano...se lui non ne ha più.

Dipende anche dal fatto che Nieve e K. non sono Pinot e Nibali.
Una cosa è corsa col trenino, un'altra è la battaglia tra capitani.

[antani]

Froome oggi secondo me si è un attimino sopravvalutato imho

[Winter]

Sul bales il rtimo sky un minuto più lento di pinot nibali 2014.
Sul peyrsurde praticamente stesso rtimo tour 2012.vuelta 2013..veloce ma non impossibile

il livello è molto simile a quello del giro
vanno forte ma si vede che non vanno fortissimo
froome sarà l età , magari non ha più voglia di soffrire in allenamento ma non è al suo livello
avevi ragione tu
il Delfinato era un indizio
oggi è una certezza

[barrylyndon]

Mica ho scritto che sono. Andati piano..ma che fosse possibile scattare scattare.questo credo sia evidente..è che hanno avuto timore della sky..che tra l'altro si sarebbe facilmente ridotta a landa in caso di bagarre sul bales.
Anche in questo risiede. La forza Sky faf credere,anche prima della tappa,che. Froome avrebbe attaccato.inibendo i bollenti spiriti dei suoi avversari.

[Tranchée d'Arenberg]

qualcuno ha notizie di galliano (e di beppe)?

[Tranchée d'Arenberg]

Nairo e Romain, cazzarola, attaccate. Basta con ste scene, basta!

Tu quoque, ma chi doveva attaccare?

Nairo non di sicuro

[tetzuo]

ragazzi una domanda squisitamente tecnica, ma Landa non assomiglia un po' a Gianni Morandi?