Fabio Aru 2017

[sceriffo]

Ma perchè con la bronchite ha tossito (dicono) solo al termine della tappa dell'Izoard?
(la Sacra Inquisizione )

[NibalAru]

ho premesso che gli antibiotici debilitano il corridore, dopodiché, antibiotici o meno, sfido io a trovarmi un corridore che alla terza settimana non ci arrivi in qualche modo debilitato, antibiotici o no; mentre un attacco come quello di Dumoulin, intanto, gli ha fatto perdere d'amblais 1'30" quando si era ai piedi della salita cruciale della tappa regina e tutto solo, peraltro debilitato dalla scarica di diarrea che sicuramente gli avrà fatto perdere sali minerali preziossimi, ha dovuto gestirsi in un inseguimento di circa un'ora, tra salita e discesa.

Scusami se è poco.

p.s.: fra l'altro mi è capitato sia di prendere antibiotici, che di avere il cagotto. E nel secondo caso ho direttamente evitato di prendere la bici, nel primo, invece, qualche giretto me lo sono pure fatto. Poi certo, non ero al Tour e non ho fatto l'Izoard con gli antibiotici, ma continuo a credere che un attacco di dissenteria, non fosse altro perché ti arriva senza preavviso mentre se hai preso gli antibiotici lo sai dalla partenza che dovrai gestirti, è anche peggio. Guarda, ad esempio, quanto è costato a Basso sullo Stelvio 12 anni fa.

Doumulin è molto forte, ma non sempre avrà tanta cronometro a sua disposizione come l'ha avuta all'ultimo Giro. Se non ci fosse stata la crono finale a Milano ma la solita passarella sarebbe rimasto addirittura fuori dal podio, così tanto per dire (ed erano anni che non si vedeva tutta questa cronometro in un GT, forse dalla vittoria di Wiggins al Tour mentre al Giro nemmeno lo ricordo). Quindi anche lui pur essendo molto forte e pur vedendo in lui enormi potenzialità, per vederlo vincere un Tour e diventarne il dominatore incontrastato o gli devono mettere ogni anno almeno 70-80 Km di cronometro piana individuale (quindi non comprensive di cronoscalate o cronosquadre) oppure deve pensare di migliorare in salita e trovarsi una squadra un attimino più forte della Sunweb vista al Giro. Perchè lui in salita sa difendersi molto bene però perde sempre qualcosa dagli scalatori puri (almeno finora). Va meglio sulle salite secche e con pendenze pedalabili dove può anche pensare di vincere la tappa se si trova in un ottimo stato di forma, ma nei tapponi alpini, con salite ripetute e magari sopra i 2000 metri e sopra i 200 km può solo pensare di difendersi concedendo sempre qualcosa agli specialisti delle salite. Nell'ultimo tappone del Giro si è salvato solo perchè ha trovato collaborazione dietro e perchè quelli davanti non hanno collaborato tanto e come si dovrebbe in certi casi. Ma se si fosse trovato da solo in una situazione del genere per lui sarebbero stati dolori, non ci voleva nulla a perdere quei 30-40 secondi in più che avrebbero messo in serio rischio la vittoria del suo Giro

[peek]

Non sta certamente a me difendere galliano, ma per amor di verità gli riconosco di aver sempre sostenuto che Aru avrebbe anche potuto arrivare nei primi 5, ma che alla terza settimana sarebbe calato. Cose puntualmente verificatesi.

P.S. Son ben altre le fanfaronate di cui dovrebbe fare pubblica ammenda...

Non dico che debba riconoscere degli errori di valutazione, solo che debba riconoscere, in questo thread che il tour di Aru è stato: BUONO. E anche qualcosa in più che buono, data la vittoria di tappa e, come ricorda il collega Nino, la maglia gialla.

[Otto Kruger]

Non sta certamente a me difendere galliano, ma per amor di verità gli riconosco di aver sempre sostenuto che Aru avrebbe anche potuto arrivare nei primi 5, ma che alla terza settimana sarebbe calato. Cose puntualmente verificatesi.

P.S. Son ben altre le fanfaronate di cui dovrebbe fare pubblica ammenda...

Non dico che debba riconoscere degli errori di valutazione, solo che debba riconoscere, in questo thread che il tour di Aru è stato: BUONO. E anche qualcosa in più che buono, data la vittoria di tappa e, come ricorda il collega Nino, la maglia gialla.

Io non ne so molto, ma dal Kirghizistan mi fanno sapere che galliano non ha mai negato la bontà del corridore, piuttosto non ne ha mai sopportato le facce, lo stile in bici e le dichiarazioni da democristiano anni '70

[rizz23]

Il problema bronchite e malanni simili per lui ma anche altri vedi Quintana o Dumolin non sono solo sfighe, ma limiti
quando si tira il proprio fisico con allenamenti o carichi di lavoro ai massimi livelli.

Temo sia arrivato troppo troppo tirato (e magro) alla partenza del Tour.
Ci stava, anche alla luce del percorso, per capitalizzare bene nelle prime due settimane.
Era un rischio, ma viva chi si prende dei rischi

[sceriffo]

ho premesso che gli antibiotici debilitano il corridore, dopodiché, antibiotici o meno, sfido io a trovarmi un corridore che alla terza settimana non ci arrivi in qualche modo debilitato, antibiotici o no; mentre un attacco come quello di Dumoulin, intanto, gli ha fatto perdere d'amblais 1'30" quando si era ai piedi della salita cruciale della tappa regina e tutto solo, peraltro debilitato dalla scarica di diarrea che sicuramente gli avrà fatto perdere sali minerali preziossimi, ha dovuto gestirsi in un inseguimento di circa un'ora, tra salita e discesa.

Scusami se è poco.

p.s.: fra l'altro mi è capitato sia di prendere antibiotici, che di avere il cagotto. E nel secondo caso ho direttamente evitato di prendere la bici, nel primo, invece, qualche giretto me lo sono pure fatto. Poi certo, non ero al Tour e non ho fatto l'Izoard con gli antibiotici, ma continuo a credere che un attacco di dissenteria, non fosse altro perché ti arriva senza preavviso mentre se hai preso gli antibiotici lo sai dalla partenza che dovrai gestirti, è anche peggio. Guarda, ad esempio, quanto è costato a Basso sullo Stelvio 12 anni fa.

Doumulin è molto forte, ma non sempre avrà tanta cronometro a sua disposizione come l'ha avuta all'ultimo Giro. Se non ci fosse stata la crono finale a Milano ma la solita passarella sarebbe rimasto addirittura fuori dal podio, così tanto per dire (ed erano anni che non si vedeva tutta questa cronometro in un GT, forse dalla vittoria di Wiggins al Tour mentre al Giro nemmeno lo ricordo). Quindi anche lui pur essendo molto forte e pur vedendo in lui enormi potenzialità, per vederlo vincere un Tour e diventarne il dominatore incontrastato o gli devono mettere ogni anno almeno 70-80 Km di cronometro piana individuale (quindi non comprensive di cronoscalate o cronosquadre) oppure deve pensare di migliorare in salita e trovarsi una squadra un attimino più forte della Sunweb vista al Giro. Perchè lui in salita sa difendersi molto bene però perde sempre qualcosa dagli scalatori puri (almeno finora). Va meglio sulle salite secche e con pendenze pedalabili dove può anche pensare di vincere la tappa se si trova in un ottimo stato di forma, ma nei tapponi alpini, con salite ripetute e magari sopra i 2000 metri e sopra i 200 km può solo pensare di difendersi concedendo sempre qualcosa agli specialisti delle salite. Nell'ultimo tappone del Giro si è salvato solo perchè ha trovato collaborazione dietro e perchè quelli davanti non hanno collaborato tanto e come si dovrebbe in certi casi. Ma se si fosse trovato da solo in una situazione del genere per lui sarebbero stati dolori, non ci voleva nulla a perdere quei 30-40 secondi in più che avrebbero messo in serio rischio la vittoria del suo Giro

No beh, ma dall'autodromo di Monza chi è partito in maglia rosa?

[NibalAru]

No beh, ma dall'autodromo di Monza chi è partito in maglia rosa?

Quintana. Doumulin partì quart'ultimo, dopo di lui partirono anche Pinot e Nibali

[Marco Gaviglio]

ho premesso che gli antibiotici debilitano il corridore, dopodiché, antibiotici o meno, sfido io a trovarmi un corridore che alla terza settimana non ci arrivi in qualche modo debilitato, antibiotici o no; mentre un attacco come quello di Dumoulin, intanto, gli ha fatto perdere d'amblais 1'30" quando si era ai piedi della salita cruciale della tappa regina e tutto solo, peraltro debilitato dalla scarica di diarrea che sicuramente gli avrà fatto perdere sali minerali preziossimi, ha dovuto gestirsi in un inseguimento di circa un'ora, tra salita e discesa.

Scusami se è poco.

p.s.: fra l'altro mi è capitato sia di prendere antibiotici, che di avere il cagotto. E nel secondo caso ho direttamente evitato di prendere la bici, nel primo, invece, qualche giretto me lo sono pure fatto. Poi certo, non ero al Tour e non ho fatto l'Izoard con gli antibiotici, ma continuo a credere che un attacco di dissenteria, non fosse altro perché ti arriva senza preavviso mentre se hai preso gli antibiotici lo sai dalla partenza che dovrai gestirti, è anche peggio. Guarda, ad esempio, quanto è costato a Basso sullo Stelvio 12 anni fa.

Doumulin è molto forte, ma non sempre avrà tanta cronometro a sua disposizione come l'ha avuta all'ultimo Giro. Se non ci fosse stata la crono finale a Milano ma la solita passarella sarebbe rimasto addirittura fuori dal podio, così tanto per dire (ed erano anni che non si vedeva tutta questa cronometro in un GT, forse dalla vittoria di Wiggins al Tour mentre al Giro nemmeno lo ricordo).

ok ma al di là della dissertazione sul valore di Dumoulin e sulla presenza o meno della crono finale (che però intanto c'era e lo si sapeva da ottobre, e quindi tutti quelli che hanno corso il Giro sapevano già prima come regolarsi, non è che l'abbiano aggiunta a cose fatte per fare un favore a Dumo ) io stavo parlando dell'episodio del cagotto in cui, di fatto, ha perso solo il tempo della pausa fisiologica, e poi anzi da lì all'arrivo ha pure guadagnato qualcosa su Nibali e Quintana. Per cui, a differenza di questa orribile bronchite che ha attanagliato Aru, direi che il buon Tom non si è minimamente fatto impressionare da un problema fisico anche più grave e debilitante, quantomeno, nell'immediato.

poi, se mi vuoi dire che senza la crono di Milano non avrebbe vinto il Giro, grazie al cavolo! ma allora ti potrei dire che Pantani senza il Galibier non avrebbe vinto il Tour. E cmq, che Dumo se non avesse perso 1'30" per il cagotto, avrebbe vinto il Giro anche senza quella crono.

[Brogno]

ho premesso che gli antibiotici debilitano il corridore, dopodiché, antibiotici o meno, sfido io a trovarmi un corridore che alla terza settimana non ci arrivi in qualche modo debilitato, antibiotici o no; mentre un attacco come quello di Dumoulin, intanto, gli ha fatto perdere d'amblais 1'30" quando si era ai piedi della salita cruciale della tappa regina e tutto solo, peraltro debilitato dalla scarica di diarrea che sicuramente gli avrà fatto perdere sali minerali preziossimi, ha dovuto gestirsi in un inseguimento di circa un'ora, tra salita e discesa.

Scusami se è poco.

p.s.: fra l'altro mi è capitato sia di prendere antibiotici, che di avere il cagotto. E nel secondo caso ho direttamente evitato di prendere la bici, nel primo, invece, qualche giretto me lo sono pure fatto. Poi certo, non ero al Tour e non ho fatto l'Izoard con gli antibiotici, ma continuo a credere che un attacco di dissenteria, non fosse altro perché ti arriva senza preavviso mentre se hai preso gli antibiotici lo sai dalla partenza che dovrai gestirti, è anche peggio. Guarda, ad esempio, quanto è costato a Basso sullo Stelvio 12 anni fa.

Doumulin è molto forte, ma non sempre avrà tanta cronometro a sua disposizione come l'ha avuta all'ultimo Giro. Se non ci fosse stata la crono finale a Milano ma la solita passarella sarebbe rimasto addirittura fuori dal podio, così tanto per dire (ed erano anni che non si vedeva tutta questa cronometro in un GT, forse dalla vittoria di Wiggins al Tour mentre al Giro nemmeno lo ricordo).

ok ma al di là della dissertazione sul valore di Dumoulin e sulla presenza o meno della crono finale (che però intanto c'era e lo si sapeva da ottobre, e quindi tutti quelli che hanno corso il Giro sapevano già prima come regolarsi, non è che l'abbiano aggiunta a cose fatte per fare un favore a Dumo ) io stavo parlando dell'episodio del cagotto in cui, di fatto, ha perso solo il tempo della pausa fisiologica, e poi anzi da lì all'arrivo ha pure guadagnato qualcosa su Nibali e Quintana. Per cui, a differenza di questa orribile bronchite che ha attanagliato Aru, direi che il buon Tom non si è minimamente fatto impressionare da un problema fisico anche più grave e debilitante, quantomeno, nell'immediato.

poi, se mi vuoi dire che senza la crono di Milano non avrebbe vinto il Giro, grazie al cavolo! ma allora ti potrei dire che Pantani senza il Galibier non avrebbe vinto il Tour. E cmq, che Dumo se non avesse perso 1'30" per il cagotto, avrebbe vinto il Giro anche senza quella crono.

È vi dirò di più. Se le tappe fossero tutti arrivi in volata con abbuoni, Kittel avrebbe buone probabilità di vincere il Tour

[NibalAru]

ok ma al di là della dissertazione sul valore di Dumoulin e sulla presenza o meno della crono finale (che però intanto c'era e lo si sapeva da ottobre, e quindi tutti quelli che hanno corso il Giro sapevano già prima come regolarsi, non è che l'abbiano aggiunta a cose fatte per fare un favore a Dumo ) io stavo parlando dell'episodio del cagotto in cui, di fatto, ha perso solo il tempo della pausa fisiologica, e poi anzi da lì all'arrivo ha pure guadagnato qualcosa su Nibali e Quintana. Per cui, a differenza di questa orribile bronchite che ha attanagliato Aru, direi che il buon Tom non si è minimamente fatto impressionare da un problema fisico anche più grave e debilitante, quantomeno, nell'immediato.

poi, se mi vuoi dire che senza la crono di Milano non avrebbe vinto il Giro, grazie al cavolo! ma allora ti potrei dire che Pantani senza il Galibier non avrebbe vinto il Tour. E cmq, che Dumo se non avesse perso 1'30" per il cagotto, avrebbe vinto il Giro anche senza quella crono.

Ma infatti non avevo alcuna intenzione di paragonare il cagotto di Doumulin alla bronchite di Aru, altrimenti ti avrei risposto su quello, non credi? Ma già che ci siamo il cagotto di Doumulin c'è stato, così come c'è stata la bronchite di Aru e quindi al di la di tutto è un limite che hanno evidenziato questi corridori, ovvero che in particolari condizioni di stress del loro fisico sono soggetti ad avere qualche problema (chi di ordine fisiologico chi di ordine fisico ma sempre problema è). Dire quindi che Doumulin senza il cagotto avrebbe vinto il Giro lo stesso anche senza l'ultima crono è la stessa identica cosa che dire che Aru sarebbe salito sul podio del Tour senza la bronchite.

La mia era solo una riflessione sul valore di Doumulin attuale, così come l'avevo fatta su Aru nel post prima di quello. Si tratta di due corridori della stessa età e dal grande potenziale (che hanno già vinto un GT in carriera, Aru tral'altro lo ha vinto beffando proprio Doumulin nell'ultima tappa di quella Vuelta 2015 in una situazione molto simile a quella che si era presentata nell'ultima tappa di montagna dell'ultimo Giro 2017, con la differenza che al Giro Doumulin ha trovato collaborazione mentre alla Vuelta era rimasto da solo) ed ho fatto semplicemente qualche riflessione sulle loro possibilità in futuro di arrivare a vincere un Tour. E la mia riflessione mi porta a dire che entrambi se vogliono arrivare a vincere un Tour devono migliorare molto. Poi ovvio, se mettono 100 km di cronometro individuale nei prossimi Tour Doumulin diventa il favorito numero uno a prescindere, ma stavo semplicemente facendo notare che mettere tanta cronometro in un GT negli ultimi anni non è una tendenza tanto in voga, in altre parole non è la consuetudine e si tratta dell'eccezione più che della regola. Anzi con tutta probabilità nei prossimi Tour per favorire i francesi Barguill, Pinot e Bardet (tutti coetanei di Tom grosso modo) di crono se ne vedrà poca poca. Ecco perchè a differenza di quel che in tanti credono, pronosticando in Doumulin il futuro dominatore del Tour una volta che Froome non ne avrà più, io credo invece che se non migliora un bel po in salita e se non mettono tanta cronometro nei prossimi Tour (come molto probabile che sia) difficilmente vedremo Tom in maglia gialla a Parigi nel prossimo futuro. Mi sono spiegato ora o devo fare un bel disegnino?

[NibalAru]

È vi dirò di più. Se le tappe fossero tutti arrivi in volata con abbuoni, Kittel avrebbe buone probabilità di vincere il Tour

La risposta data a Marco ovviamente vale anche per te

[antani]

P.P.S guardate che gli infortuni ad aprile possono copromettere la stagione, be questa comunque vada sarà una stagione positiva, pizzato sempre tranne alla Tirreno, e sempre protagonista,
"non pretendete l'ipossibile" Che Guevara

Che significa?

Impossibile mi funziona male la tastiera, nel senso che non si poteva pretendere lo vincesse dai......

[Brogno]

P.P.S guardate che gli infortuni ad aprile possono copromettere la stagione, be questa comunque vada sarà una stagione positiva, pizzato sempre tranne alla Tirreno, e sempre protagonista,
"non pretendete l'ipossibile" Che Guevara

Che significa?

Impossibile mi funziona male la tastiera, nel senso che non si poteva pretendere lo vincesse dai......

Pero' anche finire dietro a un gregario, che si e' pure fatto il Giro, e che e' sostanzialmente andato via dal suo team per colpa sua.
Be', non e' nemmeno il massimo.
Io mi aspettavo il calo, era fisiologico, pero' finire dietro Landa e Uran, da tifoso, brucia.

[antani]

Pero' anche finire dietro a un gregario, che si e' pure fatto il Giro, e che e' sostanzialmente andato via dal suo team per colpa sua.
Be', non e' nemmeno il massimo.
Io mi aspettavo il calo, era fisiologico, pero' finire dietro Landa e Uran, da tifoso, brucia.

Ovvio che lasci l'amaro in bocca, perchè il podio sarebbe stato meglio, ma va bene cosi, sono sicuro che un giorno un Tour lo vincerà .........
Ora pensi al Giro 2018 sperando lo disegnino per lui non per gente che poi manco ci viene .............

[Otto Kruger]

non si poteva pretendere lo vincesse dai......

Pero' anche finire dietro a un gregario, che si e' pure fatto il Giro, e che e' sostanzialmente andato via dal suo team per colpa sua.
Be', non e' nemmeno il massimo.
Io mi aspettavo il calo, era fisiologico, pero' finire dietro Landa e Uran, da tifoso, brucia.

Purtroppo condivido, anche se Landa... meno di 1" a km... fattibile se non sta male

[Otto Kruger]

Pero' anche finire dietro a un gregario, che si e' pure fatto il Giro, e che e' sostanzialmente andato via dal suo team per colpa sua.
Be', non e' nemmeno il massimo.
Io mi aspettavo il calo, era fisiologico, pero' finire dietro Landa e Uran, da tifoso, brucia.

Ovvio che lasci l'amaro in bocca, perchè il podio sarebbe stato meglio, ma va bene cosi, sono sicuro che un giorno un Tour lo vincerà .........
Ora pensi al Giro 2018 sperando lo disegnino per lui non per gente che poi manco ci viene .............

Ma l'occasione di quest'anno era ghiottissima. Poi avrebbe potuto dire addio per sempre al Tour!

[Marco Gaviglio]

ok ma al di là della dissertazione sul valore di Dumoulin e sulla presenza o meno della crono finale (che però intanto c'era e lo si sapeva da ottobre, e quindi tutti quelli che hanno corso il Giro sapevano già prima come regolarsi, non è che l'abbiano aggiunta a cose fatte per fare un favore a Dumo ) io stavo parlando dell'episodio del cagotto in cui, di fatto, ha perso solo il tempo della pausa fisiologica, e poi anzi da lì all'arrivo ha pure guadagnato qualcosa su Nibali e Quintana. Per cui, a differenza di questa orribile bronchite che ha attanagliato Aru, direi che il buon Tom non si è minimamente fatto impressionare da un problema fisico anche più grave e debilitante, quantomeno, nell'immediato.

poi, se mi vuoi dire che senza la crono di Milano non avrebbe vinto il Giro, grazie al cavolo! ma allora ti potrei dire che Pantani senza il Galibier non avrebbe vinto il Tour. E cmq, che Dumo se non avesse perso 1'30" per il cagotto, avrebbe vinto il Giro anche senza quella crono.

Ma infatti non avevo alcuna intenzione di paragonare il cagotto di Doumulin alla bronchite di Aru, altrimenti ti avrei risposto su quello, non credi? Ma già che ci siamo il cagotto di Doumulin c'è stato, così come c'è stata la bronchite di Aru e quindi al di la di tutto è un limite che hanno evidenziato questi corridori, ovvero che in particolari condizioni di stress del loro fisico sono soggetti ad avere qualche problema (chi di ordine fisiologico chi di ordine fisico ma sempre problema è). Dire quindi che Doumulin senza il cagotto avrebbe vinto il Giro lo stesso anche senza l'ultima crono è la stessa identica cosa che dire che Aru sarebbe salito sul podio del Tour senza la bronchite.

giusto... ma si da il caso che Dumoulin ha vinto il Giro per davvero, e nonostante il cagotto

[NibalAru]

giusto... ma si da il caso che Dumoulin ha vinto il Giro per davvero, e nonostante il cagotto

Pure Aru ha vinto una Vuelta per davvero, e proprio a scapito di Doumulin. In quel caso il percorso era più congeniale ad Aru che anche in quella occasione aveva avuto le sue solite giornate di crisi

[Marco Gaviglio]

giusto... ma si da il caso che Dumoulin ha vinto il Giro per davvero, e nonostante il cagotto

Pure Aru ha vinto una Vuelta per davvero, e proprio a scapito di Doumulin. In quel caso il percorso era più congeniale ad Aru che anche in quella occasione aveva avuto le sue solite giornate di crisi

ma secondo me stiamo contiuando a fare due discorsi diversi, per quello non ci capiamo: a me qui ora non interessa stabilire chi sia più forte dei due, parlavo solo del fatto che una bronchite o il cagotto fanno parte dei giochi e bisogna saperli gestire, perché alla fine di un GT, bene benissimo non sta nessuno, neanche Froome... e che quindi Aru non ha di certo perso per questa bronchite

[NibalAru]

ma secondo me stiamo contiuando a fare due discorsi diversi, per quello non ci capiamo: a me qui ora non interessa stabilire chi sia più forte dei due, parlavo solo del fatto che una bronchite o il cagotto fanno parte dei giochi e bisogna saperli gestire, perché alla fine di un GT, bene benissimo non sta nessuno, neanche Froome... e che quindi Aru non ha di certo perso per questa bronchite

Ma certo che non ha perso per la bronchite, Aru di questi problemi fisici durante i GT in cui partecipa ne ha sempre avuto, anche quando poi ha vinto o è finito sul podio. Quindi penso che purtroppo facciano parte delle sue caratteristiche fisiche e di corridore, ovvero quando arriva al limite dello stress psico-fisico c'è sempre il rischio che si ammali.

Doumulin, che ha vinto il Giro nonostante il cagotto, potrebbe soffrire degli stessi problemi. Mi pare di aver sentito che anche in altre occasioni sia capitato a Tom di avere questi repentini attacchi di diarrea durante una corsa in cui ha partecipato, solo che quando non correva per la classifica non se ne accorgeva nessuno. Magari anche lui ha una predisposizione a questo tipo di malesseri quando si trova al limite, tutto qua.

Tanto per fare un esempio di un Froome non ho mai sentito che soffrisse di certi problemi, tipo febbre, cagotti, ecc. ecc. Avere una salute di ferro in condizioni di stress psico-fisico non è una semplice questione di fortuna/sfortuna, ma è uno dei requisiti più importanti che può fare la differenza nella continuità di risultati a certi livelli

[albopaxo]

La bronchite di Aru per me è stata causata da stress,mi spiego..

Aru fino a che ha preso la maglia gialla andava bene...
poi dopo la maglia vuoi la pressione messagli addosso(giornalisti che lo pompano all'inverosimile),
aggiungi il fatto che non ha squadra e quindi doveva sprecare più energie del dovuto
l'ha portato a un non riposarsi bene...

Questo però indica che Aru non sarà mai un campione, ma un ottimo corridore che potrà vincere al massimo un giro o un'altra vuelta.
Alcuni obietteranno ma è forte di testa perchè anche nei momenti di difficoltà non molla mai,
ecco questo è il suo problema spende troppe energie mentali....

[Marco Gaviglio]

ma secondo me stiamo contiuando a fare due discorsi diversi, per quello non ci capiamo: a me qui ora non interessa stabilire chi sia più forte dei due, parlavo solo del fatto che una bronchite o il cagotto fanno parte dei giochi e bisogna saperli gestire, perché alla fine di un GT, bene benissimo non sta nessuno, neanche Froome... e che quindi Aru non ha di certo perso per questa bronchite

Ma certo che non ha perso per la bronchite, Aru di questi problemi fisici durante i GT in cui partecipa ne ha sempre avuto, anche quando poi ha vinto o è finito sul podio. Quindi penso che purtroppo facciano parte delle sue caratteristiche fisiche e di corridore, ovvero quando arriva al limite dello stress psico-fisico c'è sempre il rischio che si ammali.

Doumulin, che ha vinto il Giro nonostante il cagotto, potrebbe soffrire degli stessi problemi. Mi pare di aver sentito che anche in altre occasioni sia capitato a Tom di avere questi repentini attacchi di diarrea durante una corsa in cui ha partecipato, solo che quando non correva per la classifica non se ne accorgeva nessuno. Magari anche lui ha una predisposizione a questo tipo di malesseri quando si trova al limite, tutto qua.

Tanto per fare un esempio di un Froome non ho mai sentito che soffrisse di certi problemi, tipo febbre, cagotti, ecc. ecc. Avere una salute di ferro in condizioni di stress psico-fisico non è una semplice questione di fortuna/sfortuna, ma è uno dei requisiti più importanti che può fare la differenza nella continuità di risultati a certi livelli

Guarda, secondo me non abbiamo mai sentito di acciacchi di Froome, solo perché Froome ha quasi sempre vinto. Ripeto: bronchiti, cagotti e malanni vengono a tutti, ma... casualmente solo chi si stacca ce lo viene a dire.

E per quello che ne sappiamo, pure Froome potrebbe avere avuto la febbre a Peyragudes, e magari ce lo svelerà in un libro fra vent'anni. A me, sinceramente, non frega nulla

[NibalAru]

Guarda, secondo me non abbiamo mai sentito di acciacchi di Froome, solo perché Froome ha quasi sempre vinto. Ripeto: bronchiti, cagotti e malanni vengono a tutti, ma... casualmente solo chi si stacca ce lo viene a dire.

E per quello che ne sappiamo, pure Froome potrebbe avere avuto la febbre a Peyragudes, e magari ce lo svelerà in un libro fra vent'anni. A me, sinceramente, non frega nulla

Beh, se avesse avuto un cagotto ce ne saremmo accorti credo

Discorso diverso per la febbre

[ciclistasiciliano]

Fabio l'anno prossimo sarà alla corte di Trek Segafredo , spero gli facciano correre nuovamente il Tour per fugare ogni dubbio sulla sua tenuta in questa corsa. Credo sia all'altezza del Tour, la corsa più improtante al mondo.

[antani]

Fabio l'anno prossimo sarà alla corte di Trek Segafredo , spero gli facciano correre nuovamente il Tour per fugare ogni dubbio sulla sua tenuta in questa corsa. Credo sia all'altezza del Tour, la corsa più improtante al mondo.

Ma non doveva andare da Saronni??????? o addirittura alla sky?

[Steven]

Fabio l'anno prossimo sarà alla corte di Trek Segafredo , spero gli facciano correre nuovamente il Tour per fugare ogni dubbio sulla sua tenuta in questa corsa. Credo sia all'altezza del Tour, la corsa più improtante al mondo.

Io spero che l'anno prossimo Fabio sia in primis alla partenza del Giro per vincerlo.
Ormai ha l'età adatta per farlo, ed è stato un peccato non vederlo all'opera già quest'anno.
Così come spero partecipi alla Vuelta ad agosto, anche se non conosco i suoi programmi.

[Steven]

Fabio l'anno prossimo sarà alla corte di Trek Segafredo , spero gli facciano correre nuovamente il Tour per fugare ogni dubbio sulla sua tenuta in questa corsa. Credo sia all'altezza del Tour, la corsa più improtante al mondo.

Ma non doveva andare da Saronni??????? o addirittura alla sky?

Alla sky spero proprio di no, altrimenti rischia di buttare altri anni a fare da spalla a qualche altro corridore.
Fabio deve fare il capitano, orami non può più permettersi di perdere altro tempo.
Alla sua età è giunto il momento di lasciare il segno in un Giro d'italia almeno.

[antani]

Fabio l'anno prossimo sarà alla corte di Trek Segafredo , spero gli facciano correre nuovamente il Tour per fugare ogni dubbio sulla sua tenuta in questa corsa. Credo sia all'altezza del Tour, la corsa più improtante al mondo.

Io spero che l'anno prossimo Fabio sia in primis alla partenza del Giro per vincerlo.
Ormai ha l'età adatta per farlo, ed è stato un peccato non vederlo all'opera già quest'anno.
Così come spero partecipi alla Vuelta ad agosto, anche se non conosco i suoi programmi.

Secondo me sarebbe meglio il Lombardia, avrebbe grandissime chance di vincerlo, visto che Valverde è fuori e pure Alaphilippe probabilmente, Daniel Martin potrebbe essere un rivale ma lo vedo superiore

[Merlozoro]

Alla Trek? Non una brutta scelta

[antani]

Raga per me mom è un ottimo corridore. Per me è un campione incostante come Landa, quello che ha fatto alla PDBF un buon corridore non lo riesce a fare, deve avere più costanza, può raggiungerla, se ci è riuscito Riis non vedo perchè non possa riuscirci Aru

[dietzen]

Raga per me mom è un ottimo corridore. Per me è un campione incostante come Landa, quello che ha fatto alla PDBF un buon corridore non lo riesce a fare, deve avere più costanza, può raggiungerla, se ci è riuscito Riis non vedo perchè non possa riuscirci Aru

non so se è un paragone da augurare,

[Marco Gaviglio]

[
Io spero che l'anno prossimo Fabio sia in primis alla partenza del Giro per vincerlo.
Ormai ha l'età adatta per farlo, ed è stato un peccato non vederlo all'opera già quest'anno.
Così come spero partecipi alla Vuelta ad agosto, anche se non conosco i suoi programmi.

Yes, il prossimo anno va data per forza priorità al Giro e d'altra parte, essendo inizialmente questi i piani anche per il 2017, non ho dubbi che sarà così.

E per inciso, mi aspetterei un Giro "adatto" alle caratteristiche di Aru: perché se c'è una cosa che gli organizzatori possono fare per dare una mano al nostro movimento - più che invitare sgangherate squadre professional che per il solo fatto di essere italiane non meritano chissà quale considerazione, essendo infarcite di pippe come e più delle paricategoria straniere - è proprio cercare di disegnare un percorso che, naturalmente nei limiti della decenza, sia il più favorevole possibile ai nostri uomini migliori (e non parlo solo di Aru, ma anche di mettere tante tappe da fuga che possano premiare qualche giovane emergente, a scapito magari di qualche tappa in volata dove un nostro velocista puro non vince dai tempi di Di Paco - trovare l'equilibrio giusto tra nutrimento e gusto (cit.), ovvero tra provincialismo e internazionalità )

Lo stanno facendo, spudoratamente, i francesi da qualche anno a questa parte, non vedo perché non lo si possa fare anche noi

[Visconte85]

Alla Trek? Non una brutta scelta

Sarebbe la migliore scelta

[Oude Kwaremont]

C' è da dire che sicuramente l' infortunio pre Giro ha costretto tutti all' Astana a rivedere diverse cose... e suppongo che dover rimediare a quasi metà stagione non sia facile. La preparazione che hanno saputo trovare in vista del Tour è stata ottima, ma "anticipata" una settimana di troppo. Un peccato, perchè il podio fino a sabato-domenica sarebbe stato alla portata di Fabio e sarebbe stato un risultato enorme.
Conservando la quinta posizione, si potrebbe dire comunque che il suo Tour è stato soddisfacente.

Un altro fattore determinante è stata la squadra, evidentemente. Certo pesano i ritiri di Fuglsang e di Cataldo, ma il resto proprio non è esistito.
Sicuramente anche qui c' è da considerare che attorno a Fabio era stata pensata un' altra squadra, e per il Giro.
Non vorrei dire che l' Astana portata al Tour sia stata un' improvvisata totale, ma la sensazione che questa squadra adesso lascia, è quella.

[Marco Gaviglio]

L'Astana ha tutte le attenuanti del mondo per essere arrivata al Tour in queste condizioni. E a tutte le defezioni arrivate prima e durante, aggiungiamoci pure quella di Lopez che sarebbe stato il capitano designato.

Vergognosi poi, certi commenti in Rai secondo cui aver fatto partire Aru e Fuglsang alla pari sarebbe stata una mancanza di rispetto per Fabio: il danese aveva appena vinto il Delfinato e preparava il Tour dall'inverno, non dava certo meno garanzie dell'Aru reduce dalla cotta di Morzine e dai problemi avuti quest'anno. Per altro, poi, Fuglsang ha corso in suo appoggio finché c'è stato, e anche l'incomprensione della volata di Chambery è stata solo questo: un'incomprensione.

[Theakston]

Per me alla fine comunque un buon Tour, meglio di quanto pensassi.
L'unico mezzo cedimento di Froome è merito suo.
Quando è andato in difficoltà ha reagito con grande cuore, più con la testa che con le gambe e non è finito alla deriva.
Certo rimane il dubbio se possa davvero puntare a un podio o debba piuttosto correre alla Barguil.

[il_panta]

Quinto alla fine, ma unico avversario vero di Froome.

[antani]

Quinto alla fine, ma unico avversario vero di Froome.

Sono d'accordo, e ripeto per me il Tour lo può vincere assolutamente anche con 50 km a crono(a proposito ottima crono per lui oggi visto anche le motivazioni) questo sarebbe stata una ciliegina sulla torta che sarà la carriera di Aru un po come il Tour che Cassani a regalato a Contador nel 2007

[Rudepravda]

Per me alla fine comunque un buon Tour, meglio di quanto pensassi.
L'unico mezzo cedimento di Froome è merito suo.
Quando è andato in difficoltà ha reagito con grande cuore, più con la testa che con le gambe e non è finito alla deriva.
Certo rimane il dubbio se possa davvero puntare a un podio o debba piuttosto correre alla Barguil.

Secondo me potrà puntare ad un podio. Sicuramente deve migliorare anche nello stare in gruppo, grida vendetta la tappa di Rodez perchè è stato decisamente stupido a stare così indietro nel gruppo, deve riuscire ad essere bravo a non sprecare energie inutilmente che in una corsa di 3 settimane alla fine presentano il conto. Probabilmente essendo così cagionevole di salute deve anche tenere delle accortezze maggiori per evitare di ammalarsi. Qualcuno qua ha scritto (se non ricordo male) che Indurain aveva a inizio carriera un problema simile, risolto elegantemente utilizzando un foulard nelle discese o comunque in altura dove le condizioni sono più proibitive onde evitare appunto questi fastidiosi problemi.
Negli anni a venire comunque ci saranno a contendersi le corse questi corridori classe '90 e onestamente non mi pare assolutamente che sia indietro rispetto agli altri. Vedremo intanto, probabilmente l'anno prossimo, la sfida al Giro che gli organizzatori avrebbero voluto quest'anno: Nibali vs Aru vs Landa.

[antani]

Per me alla fine comunque un buon Tour, meglio di quanto pensassi.
L'unico mezzo cedimento di Froome è merito suo.
Quando è andato in difficoltà ha reagito con grande cuore, più con la testa che con le gambe e non è finito alla deriva.
Certo rimane il dubbio se possa davvero puntare a un podio o debba piuttosto correre alla Barguil.

Secondo me potrà puntare ad un podio. Sicuramente deve migliorare anche nello stare in gruppo, grida vendetta la tappa di Rodez perchè è stato decisamente stupido a stare così indietro nel gruppo, deve riuscire ad essere bravo a non sprecare energie inutilmente che in una corsa di 3 settimane alla fine presentano il conto. Probabilmente essendo così cagionevole di salute deve anche tenere delle accortezze maggiori per evitare di ammalarsi. Qualcuno qua ha scritto (se non ricordo male) che Indurain aveva a inizio carriera un problema simile, risolto elegantemente utilizzando un foulard nelle discese o comunque in altura dove le condizioni sono più proibitive onde evitare appunto questi fastidiosi problemi.
Negli anni a venire comunque ci saranno a contendersi le corse questi corridori classe '90 e onestamente non mi pare assolutamente che sia indietro rispetto agli altri. Vedremo intanto, probabilmente l'anno prossimo, la sfida al Giro che gli organizzatori avrebbero voluto quest'anno: Nibali vs Aru vs Landa.

Credo che sarà Aru vs Contador con valori capovolti rispetto al 2015, Landa farà il Tour (per me va in UAE , ( sta diventando uno squadrone)) Nibali punterà alle classiche e giustamente visto il livello degli avversari tornerà al Tour(Podio possibile per lui) al massimo vedo un Caves ma non al livello dei due sopracitati
D'accordissimo Aru non ha un cazzo di nulla da invidiare ai vari Quintana e Landa
P.S deve migliorare solo dei dettagli a questo punto cosa che come hai sottolineato non è una cosa cosi difficile
P.P.SA scusate il linguaggio colorito, ma a volte rende meglio dei concetti che voglio esprimere

[antani]

A proposito, supponiamo non vada Froome, visto il percorso e visto che non ci sarà manco Dumo, potrebbe lottare per vincerla?

[Rudepravda]

Per me alla fine comunque un buon Tour, meglio di quanto pensassi.
L'unico mezzo cedimento di Froome è merito suo.
Quando è andato in difficoltà ha reagito con grande cuore, più con la testa che con le gambe e non è finito alla deriva.
Certo rimane il dubbio se possa davvero puntare a un podio o debba piuttosto correre alla Barguil.

Secondo me potrà puntare ad un podio. Sicuramente deve migliorare anche nello stare in gruppo, grida vendetta la tappa di Rodez perchè è stato decisamente stupido a stare così indietro nel gruppo, deve riuscire ad essere bravo a non sprecare energie inutilmente che in una corsa di 3 settimane alla fine presentano il conto. Probabilmente essendo così cagionevole di salute deve anche tenere delle accortezze maggiori per evitare di ammalarsi. Qualcuno qua ha scritto (se non ricordo male) che Indurain aveva a inizio carriera un problema simile, risolto elegantemente utilizzando un foulard nelle discese o comunque in altura dove le condizioni sono più proibitive onde evitare appunto questi fastidiosi problemi.
Negli anni a venire comunque ci saranno a contendersi le corse questi corridori classe '90 e onestamente non mi pare assolutamente che sia indietro rispetto agli altri. Vedremo intanto, probabilmente l'anno prossimo, la sfida al Giro che gli organizzatori avrebbero voluto quest'anno: Nibali vs Aru vs Landa.

Credo che sarà Aru vs Contador con valori capovolti rispetto al 2015, Landa farà il Tour (per me va in UAE , ( sta diventando uno squadrone)) Nibali punterà alle classiche e giustamente visto il livello degli avversari tornerà al Tour(Podio possibile per lui) al massimo vedo un Caves ma non al livello dei due sopracitati
D'accordissimo Aru non ha un cazzo di nulla da invidiare ai vari Quintana e Landa
P.S deve migliorare solo dei dettagli a questo punto cosa che come hai sottolineato non è una cosa cosi difficile
P.P.SA scusate il linguaggio colorito, ma a volte rende meglio dei concetti che voglio esprimere

Dipende tutto anche da quale squadra lo metterà sotto contratto, dato che difficilmente rimarrà in Astana perchè nonostante comunque in ogni intervista si dimostri un signore, elogiando sempre il lavoro dei compagni, un pò credo che rosichi. Si parla di Trek, UAE o qualcuno diceva qua Sky. Beh, se va in Trek farà il Tour e non lo vedremo, purtroppo, al giro. Se va in UAE si potrebbe trovare contro il MoviLanda.
Nibali non credo vada al Tour, nonostante sia tutt'ora un campione, potrebbe prender paga dai contendenti un anno più maturi e lui un anno più vecchio. concentrarsi sul Giro e prepararsi bene per il mondiale di Innsbruck

[antani]

Dipende tutto anche da quale squadra lo metterà sotto contratto, dato che difficilmente rimarrà in Astana perchè nonostante comunque in ogni intervista si dimostri un signore, elogiando sempre il lavoro dei compagni, un pò credo che rosichi. Si parla di Trek, UAE o qualcuno diceva qua Sky. Beh, se va in Trek farà il Tour e non lo vedremo, purtroppo, al giro. Se va in UAE si potrebbe trovare contro il MoviLanda.
Nibali non credo vada al Tour, nonostante sia tutt'ora un campione, potrebbe prender paga dai contendenti un anno più maturi e lui un anno più vecchio. concentrarsi sul Giro e prepararsi bene per il mondiale di Innsbruck

A seconda del modiale e della stagione 2018 credo che il capitano debba essere Aru al mondiale imho

[nime]

il tono di Aru nell'intervista è di uno che l'anno prossimo fa il tour come primo obiettivo

[sceriffo]

Dai beh però con la storia che Aru è stato il migliore in salita a me non torna molto, visto che a Serre Chavalier e sull'Izoard le ha buscate un po' da tutti quelli avanti a lui

[antani]

il tono di Aru nell'intervista è di uno che l'anno prossimo fa il tour come primo obiettivo

Spero di no sinceramente , il Giro può davvero vincerlo, per il tour c'è molto tempo ancora ........... e c'è un mondiale , andare più fresco rispetto a chi farà il Tour(tutti tranne lui e forse Landa(ma ne dubito)) , potrebbe andare al Tour 2019 con una maglia da campione ma non nazionale

[Marco Gaviglio]

Dai beh però con la storia che Aru è stato il migliore in salita a me non torna molto, visto che a Serre Chavalier e sull'Izoard le ha buscate un po' da tutti quelli avanti a lui

Esatto: è stato il migliore alla Planche e lì non ci piove, e tra i migliori a Peyragudes, dove cmq è stato più Froome a cedere che Aru a fare la differenza rispetto agli altri. Dopodiché, di salite ce ne erano tante altre, e allora i francesi potranno dire con altrettanta ragione che Bardet è stato il migliore a Peyragudes o sul Massiccio Centrale. Senza contare che non basta mica essere i più forti in salita: ci sono anche le discese, le crono, i ventagli, gli strappetti... E pochi caxxi, il migliore anche quest'anno è stato Froome. Mi pare tanto semplice!

[el_condor]

Dipende tutto anche da quale squadra lo metterà sotto contratto, dato che difficilmente rimarrà in Astana perchè nonostante comunque in ogni intervista si dimostri un signore, elogiando sempre il lavoro dei compagni, un pò credo che rosichi. Si parla di Trek, UAE o qualcuno diceva qua Sky. Beh, se va in Trek farà il Tour e non lo vedremo, purtroppo, al giro. Se va in UAE si potrebbe trovare contro il MoviLanda.
Nibali non credo vada al Tour, nonostante sia tutt'ora un campione, potrebbe prender paga dai contendenti un anno più maturi e lui un anno più vecchio. concentrarsi sul Giro e prepararsi bene per il mondiale di Innsbruck

Vinokourov ha detto che domani si incontreranno con "l'avvocato" di Aru ma se vuole 5 milioni non glieli possono dare e ha aggiunto: se gli interessa vincere rimanga con noi se gl interessano di piu' i soldi se ne vada pure..
La tragica scomparsa di Scarponi, le cadute di Miguel Angel Lopez, Cataldo e Fuglsang hanno certamente indebolito la squadra ma non vedo in che modo avrebbero potuto aiutarlo nelle ultime tappe...
Se si parla delle cadute che hanno indebolito l'Astana non si puo' tacere sulle cadute che hanno eliminato vari favoriti (Porte in primo luogo ma anche vari altri) e menomato Contador...
ciao

el_condor

[Celun]

Dipende tutto anche da quale squadra lo metterà sotto contratto, dato che difficilmente rimarrà in Astana perchè nonostante comunque in ogni intervista si dimostri un signore, elogiando sempre il lavoro dei compagni, un pò credo che rosichi. Si parla di Trek, UAE o qualcuno diceva qua Sky. Beh, se va in Trek farà il Tour e non lo vedremo, purtroppo, al giro. Se va in UAE si potrebbe trovare contro il MoviLanda.
Nibali non credo vada al Tour, nonostante sia tutt'ora un campione, potrebbe prender paga dai contendenti un anno più maturi e lui un anno più vecchio. concentrarsi sul Giro e prepararsi bene per il mondiale di Innsbruck

Vinokourov ha detto che domani si incontreranno con "l'avvocato" di Aru ma se vuole 5 milioni non glieli possono dare e ha aggiunto: se gli interessa vincere rimanga con noi se gl interessano di piu' i soldi se ne vada pure..

Confermo tutto, sentita anche io.
Un Vino molto deciso, lo vogliono tenere!

se gli interessa vincere rimanga con noi se gl interessano di piu' i soldi se ne vada pure..

[giorgio ricci]

Nel 2018 gli conviene puntare al Giro. Non vedo molta concorrenza e metterebbe fieno in cascina. Al Tour il futuro dice Landa, Dumoulin è Barguil. Lui lo vedo un gradino sotto. Non basta la volontà e neanche la squadra. Come oggi ha detto saggiamente Martinelli , Uran ha fatto secondo da solo. Ora, se Aru era ammalato va bene il quinto posto , ma qualche problema c'è , perché si ammala in ogni GT.
Se era una scusa ha perso il Tour sul suo terreno, il che evidenzia limiti difficilmente superabili .
Comunque il Giro mi sembra un obbiettivo più a portata di mano , soprattutto in un edizione che si annuncia senza troppi nomi di grido.