Fatti di politica 2011

[Principe]

Claudio, stai bene? Sembri quasi comunista, o cattocomunista.
Ricorda chi ci ha messo in questa invidiabile situazione.

La crisi c'è ovunque. In Grecia non governava Berlusconi. In Spagna, non governava Berlusconi. In Portogallo, non governava Berlusconi. In Irlanda, non governava Berlusconi. In Ungheria, non governava Berlusconi. In America, non governava Berlusconi. In Islanda, non governava Berlusconi. In Francia, non governava Berlusconi. Nei paesi Baltici, non governava Berlusconi. In Belgio, non governava Berlusconi e potrei continuare ancora a lungo...

[Strong]

Claudio, stai bene? Sembri quasi comunista, o cattocomunista.
Ricorda chi ci ha messo in questa invidiabile situazione.

La crisi c'è ovunque. In Grecia non governava Berlusconi. In Spagna, non governava Berlusconi. In Portogallo, non governava Berlusconi. In Irlanda, non governava Berlusconi. In Ungheria, non governava Berlusconi. In America, non governava Berlusconi. In Islanda, non governava Berlusconi. In Francia, non governava Berlusconi. Nei paesi Baltici, non governava Berlusconi. In Belgio, non governava Berlusconi e potrei continuare ancora a lungo...

tempo perso Claudio, hanno bisogno di individuare il "colpevole" per sfogarsi.
Un po come quei mentecatti che scendono nelle piazze sfasciando automobili e vetrine (come se fosse colpa dell'esercente o di quello che si è comprato il bmw).....vanno presi così, lasciamogli pure credere che Berlusconi abbia le maggiori colpe del crollo finanziari del mondo occidentale.

[alfiso]

Strong ritira e chiedi scusa

[Strong]

Strong ritira e chiedi scusa

perchè dovrei ritirare e chiedere scusa a chi?

[Strong]

il mentecatto è riservato per chi si arroga il diritto di distrugegre beni non di sua proprietà, non certo per chi sente il bisogno di addossare tutte le colpe a Berlusconi

[Strong]

Monti non può, giustamente, calcare troppo la mano sugli imprenditori (che sono la parte ricca del nostro paese e quella in grao di generare posti di lavoro) perchè altrimenti a qualcuno potrebbe passare la voglia di fare impresa

[alfiso]

Strong ritira e chiedi scusa

perchè dovrei ritirare e chiedere scusa a chi?

In primis a Desmo, visto che l'affermazione di replica a Claudio era sua.
Desmo sarà un pericoloso rivoluzionario certamente ... Pericoloso sì, per le mosche e per le teste vuote (di argomentazioni).
Attribuire contiguità alla violenza ha i suoi prezzi. Assumitene la responsabilità se hai una specifica accusa da fare, senza alludere.
Se vuoi discutere nel merito (se riesci) fallo, ma non mestare fanghiglia inutilmente.

[desmoblu]

(rispondo a Claudio, il resto è poco rilevante.. compreso il 'poveri imprenditori, è giusto che paghino di meno perché hanno di più': siamo al completo nonsense)
Ma Berlusconi ci ha messo del suo, facendo il meno possibile, togliendo l'ici quando evidentemente non era prudente (e solo per averlo inventato su due piedi a Porta a Porta, in campagna elettorale) o meglio non c'era copertura, sbandierando finanziarie 'light' in realtà replicate 3 volte in un anno, evitando qualunque riforma strutturale (per concentrarsi su cose importantissime come il ddl intercettazioni, o il legittimo impedimento) e così via. Se ora abbiamo Monti, con il placet suo e di Alfano, tra l'altro, un gran merito è suo.
Diosanto, non credo alle privatizzazioni come cura e soluzione ottima e non credo a una certa politica economica ovunque in voga, ma almeno riconosco che è una politica, che qualcuno ci lavora. Le soluzioni sono pessime? La medicina è sbagliata? Si, ma almeno non si lascia il paziente in preda a setticemia, a morire sul lettino. Almeno ci hai provato. (È un discorso generale, non sto- ancora- parlando del gov.Monti).
Berlusconi è riuscito a far peggio di quasi tutti, la pressione fiscale è addirittura salita ed è al secondo posto tra tutti i Paesi dell'UE più Russia e Turchia,e di tutti quei soldi non c'è traccia, sono finiti chissà dove, a tamponare le emergenze in modo temporaneo ed anzi estemporaneo. Ad accontentare il questuante di giornata, confindustria confcommercio confartigianato e così via (anche se la più assidua, nel bussare alla porta, è sempre stata confindustria). Poi sotto elezioni si dava anche il contentino ai pensionati, o agli operai, lo si faceva almeno a parole e i pensionati e gli operai credevano di avere qualcosa in mano.
Certo.
Il problema è che Berlusconi è un ottimo pubblicitario, ma non puoi governare un Paese col marketing, con gli spot, con l'applausometro. Altrimenti poi ci troviamo i Monti, e non solo: li troviamo acclamati a destra e a manca, con maggioranze di 500 deputati- cose mai viste. E difatti c'era chi l'aveva previsto: quel pericoloso sovversivo comunista di Montanelli, che disse 'Berlusconi sfascerà lo Stato, e quindi l'unico antidoto contro Berlusconi è lasciarlo governare, la gente si accorgerà poi....').
Quindi, invece di prendertela con Nino e altri (peraltro inventando simpatie ed esultanze) potresti prendertela con chi ha messo Monti in quella posizione, riempiendosi la bocca col 'governo del fare'. Governo del fare?????????
Il governo del fare rispondeva alla crisi dicendo 'non c'è crisi' e 'i ristoranti sono pieni', mentre le Merkel e i Sarkozy varavano riforme nei rispettivi Paesi, comunque più solidi dell'Italia.
Ma era tutto ampiamente previsto, come testimonia il brano che ho riportato nella pagina precedente.

[Strong]

Strong ritira e chiedi scusa

perchè dovrei ritirare e chiedere scusa a chi?

In primis a Desmo, visto che l'affermazione di replica a Claudio era sua.
Desmo sarà un pericoloso rivoluzionario certamente ... Pericoloso sì, per le mosche e per le teste vuote (di argomentazioni).
Attribuire contiguità alla violenza ha i suoi prezzi. Assumitene la responsabilità se hai una specifica accusa da fare, senza alludere.
Se vuoi discutere nel merito (se riesci) fallo, ma non mestare fanghiglia inutilmente.

il mio messaggio era chiaro non penso di aver offeso nessuno in questo forum a meno che non ci sia qualche mentecatto che va a dare
fuoco a negozi e bmw.
La fanghiglia la sparge chi addossa le colpe a Berlusconi, che ritengo non abbiano capito una beneamata cippa di quello che accadrà all'economia occidentale nei prossimi anni.

[alfiso]

27nov2011

Personalmente credo che la ricetta di Monti, Passera e Marchionne sia la ricetta giusta, specialmente perchè colpisce soprattutto chi ha più di 50 anni (ed è maggiormente responsabile di questo disastro economico) e crea prospettive per i giovani, gli imprenditori e i liberi professionisti a scapito di operai e dipendenti (che hanno un'incidenza minore sulla crescita e quindi possono essere penalizzati senza grossi scossoni per l'andamento dell'economia del paese).
La soluzione alternativa (quella di Berlusconi) era continuare a tergiversare, restare a galla e aspettare che la bufera passasse o la Merkel si decidesse a garantire per i debiti italiani (cosa che, secondo gli analisti, dovrà fare per forza). Al limite, cercare di far fronte all'emergenza con misure straordinarie (condoni, dismissioni, cartolarizzazioni) esclusivamente per tenere i conti in ordine, senza adottare misure per la crescita. In termini pratici, avrebbe voluto dire non toccare il valore delle pensioni e l'età pensionabile, non toccare i diritti dei lavoratori, non rimettere l'ICI.

5dic2011

Come previsto la manovra se la prende soltanto con i poveri. Aumento dell'IVA, taglio delle pensioni, innalzamento esponenziale dell'età pensionabile (peggio delle previsioni per nino e la mamma di Laura che andranno in pensione più tardi e con una pensione molto più bassa - fino al 15% di meno - rispetto a quanto avrebbero fatto con le vecchie regole), reintroduzione dell'ICI sulla prima casa accompagnata da una rivalutazione del 60% delle rendite catastali.
A beneficio di imprenditori e professionisti abbiamo avuto il mancato innalzamento dell'IRPEF per i redditi più alti, niente patrimoniale e un sostanzioso taglio dell'IRAP finanziato col taglio delle pensioni... in compenso hanno fatto una miniminimini patrimoniale sui capitali scudati con un prelievo unatantum dell'1,5%... A completamento di questo quadro è stata annunciata una riforma del mercato del lavoro che renderà più facili i licenziamenti ...

5dic2011

Non vi basta ancora? Ne riparliamo tra un mese quando vi toglieranno anche l'art. 18 dello statuto dei lavoratori, consentendo ai padroni di licenziare liberamente gli operai.

Ah Claudio, tutta sta evoluzione, sta spataffiata (vera peraltro, soprattutto quella su Silvio) cui prodest?
Mettiti d'accordo. Ok Berlusconi vergine e immacolato. Vergine? Vabbeh. Immacolato? I' mm'ha 'nculato (per 20 anni). Jamme. Tiremm innanz. Basterebbe quello che hai scritto il 27 novembre per non doverne più parlare.

Ps. Meglio andare a votare appena possibile in primavera comunque, così accontentiamo democraticamente tutti (pure Claudio).
Prima prendiamo sta suppostona (infilata da Monti) e certosinamente combinata al 60% da Silvio ed al 40% dalla crisi economica generata dagli speculatori mondiali come lui.

[Principe]

(rispondo a Claudio, il resto è poco rilevante.. compreso il 'poveri imprenditori, è giusto che paghino di meno perché hanno di più': siamo al completo nonsense)
Ma Berlusconi ci ha messo del suo, facendo il meno possibile, togliendo l'ici quando evidentemente non era prudente (e solo per averlo inventato su due piedi a Porta a Porta, in campagna elettorale) o meglio non c'era copertura, sbandierando finanziarie 'light' in realtà replicate 3 volte in un anno, evitando qualunque riforma strutturale (per concentrarsi su cose importantissime come il ddl intercettazioni, o il legittimo impedimento) e così via. Se ora abbiamo Monti, con il placet suo e di Alfano, tra l'altro, un gran merito è suo.
Diosanto, non credo alle privatizzazioni come cura e soluzione ottima e non credo a una certa politica economica ovunque in voga, ma almeno riconosco che è una politica, che qualcuno ci lavora. Le soluzioni sono pessime? La medicina è sbagliata? Si, ma almeno non si lascia il paziente in preda a setticemia, a morire sul lettino. Almeno ci hai provato. (È un discorso generale, non sto- ancora- parlando del gov.Monti).
Berlusconi è riuscito a far peggio di quasi tutti, la pressione fiscale è addirittura salita ed è al secondo posto tra tutti i Paesi dell'UE più Russia e Turchia,e di tutti quei soldi non c'è traccia, sono finiti chissà dove, a tamponare le emergenze in modo temporaneo ed anzi estemporaneo. Ad accontentare il questuante di giornata, confindustria confcommercio confartigianato e così via (anche se la più assidua, nel bussare alla porta, è sempre stata confindustria). Poi sotto elezioni si dava anche il contentino ai pensionati, o agli operai, lo si faceva almeno a parole e i pensionati e gli operai credevano di avere qualcosa in mano.
Certo.
Il problema è che Berlusconi è un ottimo pubblicitario, ma non puoi governare un Paese col marketing, con gli spot, con l'applausometro. Altrimenti poi ci troviamo i Monti, e non solo: li troviamo acclamati a destra e a manca, con maggioranze di 500 deputati- cose mai viste. E difatti c'era chi l'aveva previsto: quel pericoloso sovversivo comunista di Montanelli, che disse 'Berlusconi sfascerà lo Stato, e quindi l'unico antidoto contro Berlusconi è lasciarlo governare, la gente si accorgerà poi....').
Quindi, invece di prendertela con Nino e altri (peraltro inventando simpatie ed esultanze) potresti prendertela con chi ha messo Monti in quella posizione, riempiendosi la bocca col 'governo del fare'. Governo del fare?????????
Il governo del fare rispondeva alla crisi dicendo 'non c'è crisi' e 'i ristoranti sono pieni', mentre le Merkel e i Sarkozy varavano riforme nei rispettivi Paesi, comunque più solidi dell'Italia.
Ma era tutto ampiamente previsto, come testimonia il brano che ho riportato nella pagina precedente.

I francesi vanno in pensione a 58 anni... alla faccia di nino che da domani, con l'IVA, l'ICI e la una parte della sua ex pensione, contribuirà al salvataggio delle banche francesi e consentirà ai cugini d'oltralpe di mantenere la tripla A nel rating del loro debito.

Tu vedi che ora la colpa di Berlusconi è stata quella di non fare la macelleria sociale che sta facendo Monti... io sarò diventato comunista, ma voi mi sembrate diventati tutti capitani d'industria. Nel 2002, quando ci provò Berlusconi a modificare l'art. 18, la sinistra e i sindacati portarono in piazza 3 milioni di persone...

Tra qualche giorno la Merkel si dirà favorevole alla modifica dei trattati europei e la crisi del debito sovrano finirà. L'avremo preso in quel posto soltanto noi e i greci. Pure gli spagnoli - che hanno preso tempo andando a votare - si salveranno. Con Berlusconi a Palazzo Chigi non sarebbe mai successo.

Io capisco la posizione ideologica, ma non capisco come facciate ad insistere nelle vostre posizioni anche quando vengono lesi i vostri interessi.

[Principe]

27nov2011

Personalmente credo che la ricetta di Monti, Passera e Marchionne sia la ricetta giusta, specialmente perchè colpisce soprattutto chi ha più di 50 anni (ed è maggiormente responsabile di questo disastro economico) e crea prospettive per i giovani, gli imprenditori e i liberi professionisti a scapito di operai e dipendenti (che hanno un'incidenza minore sulla crescita e quindi possono essere penalizzati senza grossi scossoni per l'andamento dell'economia del paese).
La soluzione alternativa (quella di Berlusconi) era continuare a tergiversare, restare a galla e aspettare che la bufera passasse o la Merkel si decidesse a garantire per i debiti italiani (cosa che, secondo gli analisti, dovrà fare per forza). Al limite, cercare di far fronte all'emergenza con misure straordinarie (condoni, dismissioni, cartolarizzazioni) esclusivamente per tenere i conti in ordine, senza adottare misure per la crescita. In termini pratici, avrebbe voluto dire non toccare il valore delle pensioni e l'età pensionabile, non toccare i diritti dei lavoratori, non rimettere l'ICI.

5dic2011

Come previsto la manovra se la prende soltanto con i poveri. Aumento dell'IVA, taglio delle pensioni, innalzamento esponenziale dell'età pensionabile (peggio delle previsioni per nino e la mamma di Laura che andranno in pensione più tardi e con una pensione molto più bassa - fino al 15% di meno - rispetto a quanto avrebbero fatto con le vecchie regole), reintroduzione dell'ICI sulla prima casa accompagnata da una rivalutazione del 60% delle rendite catastali.
A beneficio di imprenditori e professionisti abbiamo avuto il mancato innalzamento dell'IRPEF per i redditi più alti, niente patrimoniale e un sostanzioso taglio dell'IRAP finanziato col taglio delle pensioni... in compenso hanno fatto una miniminimini patrimoniale sui capitali scudati con un prelievo unatantum dell'1,5%... A completamento di questo quadro è stata annunciata una riforma del mercato del lavoro che renderà più facili i licenziamenti ...

Basta aprire un qualsiasi libro di economia per scoprire che se si vuole incrementare la crescita bisogna togliere soldi a nino e alla mamma di Laura e darli a Marchionne. Se sta bene a loro... figurati a me. Certo, mi dispiace perchè è socialmente ingiusto. Io, se fossi in loro, avrei preferito che restasse Berlusconi.

Quanto alle responsabilità sulla manovra, ti ricordo che senza i voti di Bersani e del PD il governo Monti neanche sarebbe nato e che la manovra sarà approvata alla Camera con il contributo determinante dei loro voti.

[Strong]

(rispondo a Claudio, il resto è poco rilevante.. compreso il 'poveri imprenditori, è giusto che paghino di meno perché hanno di più': siamo al completo nonsense)

sarà nonsense ma questa è l'economia...
dico che non deve calcare la mano sugli imprenditori perchè, gli imprenditori, sono gli unici in grado di generare posti di lavoro.
se affossi loro affossi la crescita. Se qualche imprenditore con la pancia piena decide di tirare i remi in barca perchè costretto a lavorare
7 mesi all'anno per lo stato, siamo TUTTI fregati

[alfiso]

Monti non può, giustamente, calcare troppo la mano sugli imprenditori (che sono la parte ricca del nostro paese e quella in grao di generare posti di lavoro) perchè altrimenti a qualcuno potrebbe passare la voglia di fare impresa

Quoto in pieno l'affermazione. Il principio è assolutamente condivisibile. Ed io lo condivido anche perchè non sono masochista.
Peccato però che la pressione fiscale sulle imprese è stata portata da Berlusconi all'estremo, l'Iva annuale compensabile ridotta a 10000 euro, gli studi di settore per le PMI esasperati da Tremonti oltre ogni buon senso, le pratiche burocratiche ed i balzelli vari aggravati da cervellotiche leggi (spesso senza disposizioni esecutive) salvo poi uscirsene con urticanti annunci secondo i quali il governo aveva ridotto le tasse, eliminato lacci e lacciuoli, favorito la competitività e la meritocrazia ed altri annunci ad effetto del genere. In realtà l'unica forma di riduzione delle tasse era il suggerimento non scritto di quando Banana disse che "non pagare le tasse" era ormai legittimo per la eccessiva pressione fiscale. I condoni (vergognosi) erano ormai divenuti l'unica via d'uscita per molti imprenditori (alcuni di essi anche evasori, certo) per uscire dalla vessazione degli studi di settore iniqui (tutto torna). Tutto era affidato alla furbizia, al far pagare le tasse agli altri, in un quadro di corruzione dilagante, di sperpero di denaro pubblico, di mafiosità ostentata (alla faccia della meritocrazia) in ogni livello che coinvolge il "settore pubblico". Prima Banana le tasse le faceva pagare agli onesti ed ai redditi fissi, poi come scritto da Claudio giustamente il 27 novembre, aveva pensato di sfangarla scaricando la zavorra del debito ai contribuenti tedeschi (francesi, cechi e slovacchi). Con Silvio vigeva la legge della giungla e del cerino, della cazzoneria (di rito monzese antico e accettato ), della ciarlatana inaffidabilità italica. Se agli italiani piacerà il ritorno a questo, bene. A me no. Voglio un Paese onesto e sereno, con regole fiscali chiare ed eque. Ce le imporranno i tedeschi per fortuna (oltre alle "suppostone" purtroppo).

[Strong]

Con Silvio vigeva la legge della giungla e del cerino, della cazzoneria (di rito monzese antico e accettato ), della ciarlatana inaffidabilità italica. Se agli italiani piacerà il ritorno a questo, bene. A me no. Voglio un Paese onesto e sereno, con regole fiscali chiare ed eque. Ce le imporranno i tedeschi per fortuna (oltre alle "suppostone" purtroppo).

benissimo!!
per ottenere questo però dobbiamo levarci la politica dai coglioni e prendere a randellate chiunque la metta in mezzo agli interessi dello stato.
Un Governo poco influenzato dalla politica e dai sindacati (il male assoluto ancor più di berlusconi) è il miglior Governo che ci possa capitare.
Io esulto per Monti!

[TIC]

E' la miglior manovra mai fatta da almeno 35 anni a questa parte.
E lo spread lo conferma (soldi VOSTRI risparmiati).
Certo, c'e' anche la politica, e piu' di tanto in la' non si puo andare. Sarebbe stato bello (puo sempre esserlo nel futuro) che una parte della buona uscita (VERGOGNOSA) dei lavoratori di Termine Imerese venga tolta a loro e destinanta agli extracomunitari che perdono il lavoro. Perche' deve pagare il mio vicino di casa albanese che ha perso il lavoro, gran lavoratore, che vi paga le pensioni, e non qelli di Termini Imerese (che ve le riducono ?)
Speriamo (vedremo) che le riforme sul mercato del lavoro vadano per il verso giusto (quindi ignorando il piu possibile le parti sociali, malgrado quanto ha detto Monti).

Admin, adesso sei contento di pagare meno i debiti (guarda gli spread) o preferivi ELEZIONI e default ? E che inc.lassero i meno abbienti ancora di piu' ?

Desmoblu, sei contento che si puo' lavore di meno ? (andare in pensione un poì' prima, pagando ovviamente una penale sulla pensione)


ps. Mi sembtra che la Fornero non ci sia con la testa, prima minaccia di lasciare (o lascia ?) l'incontro con i rappresentanti dei giovani perche senza rappresentanza femminile (grosso sbaglio a riceverli, ma chi li ha mandati/eletti ?).
Poi si mette a piangere per la parola sacrifici ( da piccola avra' letto il libro cuore... ah ah ah).
Speriamo che la defenestrino, cosi' fa solo del male.

[nino58]

I francesi vanno in pensione a 58 anni ?
Claudiuccio, perchè non l'hai detto quando, in agosto, Silvietto voleva mandare tutti a 67 con l'abolizione totale dell'anzianità ?
Bricconcello, bricconcello.

[galliano]

E' la miglior manovra mai fatta da almeno 35 anni a questa parte.

minchi@ c'è voluto il professorone della bocccconi per partorirla, assieme ai suoi formidabili assistenti.
credo che l'asino di mio nonno avrebbe potuto far meglio, in termini di equità.
ma che dico?
ovvio che a questi dell'equità non gli frega una cippa.

mario monti = margaret thatcher

per dirla con un inglesismo:
professori... out of balls

[TIC]

E' la miglior manovra mai fatta da almeno 35 anni a questa parte.

minchi@ c'è voluto il professorone della bocccconi per partorirla, assieme ai suoi formidabili assistenti.
credo che l'asino di mio nonno avrebbe potuto far meglio, in termini di equità.

Il fatto e' che tuo nonno non ha fatto nessuna riforma (neanche il mio eh).
Non c'e' riuscito neanche il papi.

[desmoblu]

(rispondo a Claudio, il resto è poco rilevante.. compreso il 'poveri imprenditori, è giusto che paghino di meno perché hanno di più': siamo al completo nonsense)

sarà nonsense ma questa è l'economia...
dico che non deve calcare la mano sugli imprenditori perchè, gli imprenditori, sono gli unici in grado di generare posti di lavoro.
se affossi loro affossi la crescita. Se qualche imprenditore con la pancia piena decide di tirare i remi in barca perchè costretto a lavorare
7 mesi all'anno per lo stato, siamo TUTTI fregati

Infatti sono quelli che tagliano i posti di lavoro. Se affossi i lavoratori affossi l'intera economia (anche se la guardi da destra: chi compra i televisori di Trifase?). Se la gente non arriva nemmeno a soddisfare i bisogni di base tra gli alimentari (cala l'acquisto di carne, latte, uova e pane) siamo tutti fregati.
I tuoi cari imprenditori con la pancia piena prendono gli incentivi e poi vanno negli us, dopo aver costretto i lavoratori italiani a contratti capestro.
Ma non tassiamoli, per carità, meglio alzare l'iva di due punti e abbassare contemporaneamente le pensioni.
L'economia farà passi da gigante.


Claudio: dov'eri quando si diceva che in Francia gli insegnanti guadagnano il doppio e vanno in pensione a 58 anni? Stavi scrivendo che in Italia gli insegnanti erano privilegiati ed era giusto aumentare l'età pensionabile. Finché lo diceva B. tutto bene, ora gridiamo allo scandalo? Mi sembra di riconoscere lo stesso "metodo" illustrato da Alfiso qui sopra.
Inoltre: io chiedevo semplicemente una politica, una. Riforme strutturali che non pesassero su lavoratori e pensionati. Lotta all'evasione anziché condoni e sanatorie. Non eliminare tasse a scopo propagandistico, per poi alzare il resto e trovarsi comunque in profonda difficoltà. Il gov. B ha fatto l'esatto opposto. E chiaramente mi opponevo alla "revisione" dell'Art. 18, cosa che farò anche ora. Non è che l'unico modo per cavarsela sia diminuire le tutele dei più deboli, sempre e comunque.

[Principe]

I francesi vanno in pensione a 58 anni ?
Claudiuccio, perchè non l'hai detto quando, in agosto, Silvietto voleva mandare tutti a 67 con l'abolizione totale dell'anzianità ?
Bricconcello, bricconcello.

Ma l'ha fatta poi quella riforma? Quella finta di toccare le pensioni rientrava nel tentativo di pacco da dare ai francesi e ai tedeschi.

Alla fine, con l'aiuto di Monti e per la poca lungimiranza degli italiani, sono stati francesi e tedeschi ad aver dato il pacco agli italiani... e voi in piazza a festeggiare che se n'era andato Berlusconi... Poveri XXX...

[galliano]

E' la miglior manovra mai fatta da almeno 35 anni a questa parte.

minchi@ c'è voluto il professorone della bocccconi per partorirla, assieme ai suoi formidabili assistenti.
credo che l'asino di mio nonno avrebbe potuto far meglio, in termini di equità.

Il fatto e' che tuo nonno non ha fatto nessuna riforma (neanche il mio eh).
Non c'e' riuscito neanche il papi.

non mi è chiaro dove stia la RIFORMA.
io vedo solo un aumento indiscriminato delle gabelle a danno, sopratutto, dei redditi + modesti (ICI prima casa, iva, addizionale irpef, accise carburante, blocco pensioni)
non vedo alcuna CORPORAZIONE intaccata, se non vogliamo considerare tale la minuscola liberalizzazione dei farmaci "C"
per ora il giudizio è molto negativo, ma è perfettamente in linea con le mie aspettative
vedremo se faranno qualcosa contro l'evasione, quello è l'elemento chiave; per quanto mi riguarda, senza interventi drastici in tal senso, Monti può evitare di mangiare il panettone.
non ho intenzione di mantenere lo stuolo di evasori parassiti che riempiono l'italico suolo

[Admin]

sindacati (il male assoluto ancor più di berlusconi)

Landini forever.

I tutelati imprenditori si sono intascati negli ultimi anni 120 miliardi di valore a spese dei dipendenti, vedi un po'... e infatti si continua nello stesso modo, tutelare gli imprenditori (che poi delocalizzano, dice bene desmo) e mazzolare i dipendenti. Il mercato interno si comprime, ciao crescita.
Il boom economico in Italia è andato di pari passo con la crescita dei diritti e del potere d'acquisto dei ceti meno abbienti. Sono state la 600 e la 500 a renderci un paese del G7, non le Maserati e le Lamborghini. Studiamo un po' di storia che non fa mai male.

Il governo e la manovra? Pessimi entrambi, vero Galliano, thatcherismo fuori tempo massimo.
Confermo, si doveva andare a votare, ma quale default. Scontiamo solo le palle mosce dei piddini, Napolitano in testa.

Ripeto: 100 miliardi all'anno di evasione, 100 altri se ne vanno in corruzione, quindi di conseguenza che facciamo? Giù le pensioni!!! Intanto Marchionne continua a fare come gli pare.

Sulle lacrime di Fornero: allegri ragazzi!

[Principe]

sindacati (il male assoluto ancor più di berlusconi)

Landini forever.

I tutelati imprenditori si sono intascati negli ultimi anni 120 miliardi di valore a spese dei dipendenti, vedi un po'... e infatti si continua nello stesso modo, tutelare gli imprenditori (che poi delocalizzano, dice bene desmo) e mazzolare i dipendenti. Il mercato interno si comprime, ciao crescita.
Il boom economico in Italia è andato di pari passo con la crescita dei diritti e del potere d'acquisto dei ceti meno abbienti. Sono state la 600 e la 500 a renderci un paese del G7, non le Maserati e le Lamborghini. Studiamo un po' di storia che non fa mai male.

Il governo e la manovra? Pessimi entrambi, vero Galliano, thatcherismo fuori tempo massimo.
Confermo, si doveva andare a votare, ma quale default. Scontiamo solo le palle mosce dei piddini, Napolitano in testa.

Ripeto: 100 miliardi all'anno di evasione, 100 altri se ne vanno in corruzione, quindi di conseguenza che facciamo? Giù le pensioni!!! Intanto Marchionne continua a fare come gli pare.

Sulle lacrime di Fornero: allegri ragazzi!

[Strong]

I tuoi cari imprenditori con la pancia piena prendono gli incentivi e poi vanno negli us, dopo aver costretto i lavoratori italiani a contratti capestro.

gli imprenditori che prendono gli incentivi e delocalizzano saranno il 2/3% dell'imprenditoria italiana per cui il motore dell'economia
sono le piccolissime, piccole e medie aziende mentre quelle che dici tu sono l'optional che "griffa" il prodotto per immagine ma che
non aggiunge nulla alla sostanza.
Tra l'altro i dipendenti di quelle aziende sono stati tra i più tutelati in italia. Da come parli sembra che tu non sappia nemmeno cos'è il mondo del lavoro. (mi piacerebbe sapere che lavoro fai)
Nelle piccolissime, piccole e medie aziende ci sono dipendenti che fanno vagonate di ore di straordinario senza chiedere retribuzioni aggiuntive, ma solo per puro spirito aziendale perchè se non cresce l'aziendina in cui lavorano perdono il lavoro senza che se li inculi
nessun sindacalista preistorico.
Questa è l'italia della crescita non quelle sanguisughe che pretendono diritti senza avere lo spirito aziendale (fondamentale per una crescita del paese).

[Principe]

Sono state la 600 e la 500 a renderci un paese del G7, non le Maserati e le Lamborghini. Studiamo un po' di storia che non fa mai male.

Pure un pò di economia però. Quello che dici tu era vero negli anni '50 quando le 500 e le 600 venivano costruite in Italia.

Ora la stragrande maggioranza dei prodotti di consumo (cibo escluso) viene prodotta all'estero e quindi non contribuisce (se non in minima parte) alla crescita economica del nostro paese. Per far ripartire la produzione in Italia occorre aumentare il potere d'acquisto di cinesi, russi e brasiliani.

[Strong]

I tutelati imprenditori si sono intascati negli ultimi anni 120 miliardi di valore a spese dei dipendenti, vedi un po'... e infatti si continua nello stesso modo, tutelare gli imprenditori (che poi delocalizzano, dice bene desmo) e mazzolare i dipendenti. Il mercato interno si comprime, ciao crescita.

in quanti hanno le capacità di fare impresa?
giusto che siano loro ad intascarsi il malloppo

Ma perchè volete appiattire tutto? siete invidiosi delle capacità degli altri?
oppure siete solo invidiosi delle palle e delle competenze che dimostrano di avere gli imprendiotori.

io risonosco la superiorità di alfiso (imprenditore) rispetto a me (dipendente), e per quale motivo dovrei pretendere di abbassarei suoi
guadagni per alzare i miei. Al massimo mi tiro due frustate da solo per invogliarmi a fare meglio ed a crescere professionalmente ma mai mi sognerei di penalizzare qualcuno che comunque ha dimostrato di essere superiore

[desmoblu]

La Fiat cominciò a (far) produrre in Cina nel 1979.
La delocalizzazione a Bielsko-Biała (Polonia) è degli anni '80.
Anche tu, Claudio.. su, ripassa un pochino!

[Strong]

Ripeto: 100 miliardi all'anno di evasione, 100 altri se ne vanno in corruzione, quindi di conseguenza che facciamo? Giù le pensioni!!! Intanto Marchionne continua a fare come gli pare.

vedrai che arriverà anche quel momento, la manovra di Monti non è finita ma è solo all'inizio.
Che Marchionne faccia come gli pare.
I dipendenti Fiat dovrebbero ringraziare lo Stato e quindi noi cittadini (non dipendenti Fiat) che gli abbiamo
permesso di avere altri 20anni di stipendio.
La Fiat la dovevano lasciare fallire perchè ha sempre prodotto e produce tuttora auto inguardabili

[Principe]

La Fiat cominciò a (far) produrre in Cina nel 1979.
La delocalizzazione a Bielsko-Biała (Polonia) è degli anni '80.
Anche tu, Claudio.. su, ripassa un pochino!

Infatti negli anni 80 la produzione fu incentivata con la svalutazione della lira, mica con la crescita interna. Admin faceva riferimento al periodo del miracolo economico a cavallo tra gli anni 50 e 60.

[Principe]

Il governo e la manovra? Pessimi entrambi, vero Galliano, thatcherismo fuori tempo massimo.

Ma peggio questo governo o quello di Berlusconi?

[Admin]

Ma perchè volete appiattire tutto? siete invidiosi delle capacità degli altri?
oppure siete solo invidiosi delle palle e delle competenze che dimostrano di avere gli imprendiotori.

io risonosco la superiorità di alfiso (imprenditore) rispetto a me (dipendente), e per quale motivo dovrei pretendere di abbassarei suoi
guadagni per alzare i miei. Al massimo mi tiro due frustate da solo per invogliarmi a fare meglio ed a crescere professionalmente ma mai mi sognerei di penalizzare qualcuno che comunque ha dimostrato di essere superiore

Ma superiore cosa?
Nella maggioranza dei casi gli imprenditori italiani hanno ereditato la fabbrichetta di famiglia, dov'è la superiorità?

Solo che l'imprenditore ha potuto lasciare in eredità ai figli la fabbrichetta (quindi un futuro assicurato) e spesso anche la casa al mare e la barca, il dipendente appena le quattro lire del tfr. E questo dopo una vita vissuta secondo stili profondamente diversi.

Allora, non dico di imporre il socialismo reale, ma almeno che l'imprenditore paghi tutte le tasse come fa il dipendente; e che poi non mi si venga a teorizzare la superiorità dell'imprenditore sul dipendente.

(E bada che lo dico da imprenditore, figlio e nipote di imprenditori, e conscio della morsa della tassazione sulle pmi).

[Admin]

Il governo e la manovra? Pessimi entrambi, vero Galliano, thatcherismo fuori tempo massimo.

Ma peggio questo governo o quello di Berlusconi?

Peggio di Berlusconi non ci può essere nulla, nulla.

[granfondista]

I tuoi cari imprenditori con la pancia piena prendono gli incentivi e poi vanno negli us, dopo aver costretto i lavoratori italiani a contratti capestro.

gli imprenditori che prendono gli incentivi e delocalizzano saranno il 2/3% dell'imprenditoria italiana per cui il motore dell'economia
sono le piccolissime, piccole e medie aziende mentre quelle che dici tu sono l'optional che "griffa" il prodotto per immagine ma che
non aggiunge nulla alla sostanza.
Tra l'altro i dipendenti di quelle aziende sono stati tra i più tutelati in italia. Da come parli sembra che tu non sappia nemmeno cos'è il mondo del lavoro. (mi piacerebbe sapere che lavoro fai)
Nelle piccolissime, piccole e medie aziende ci sono dipendenti che fanno vagonate di ore di straordinario senza chiedere retribuzioni aggiuntive, ma solo per puro spirito aziendale perchè se non cresce l'aziendina in cui lavorano perdono il lavoro senza che se li inculi
nessun sindacalista preistorico.
Questa è l'italia della crescita non quelle sanguisughe che pretendono diritti senza avere lo spirito aziendale (fondamentale per una crescita del paese).

Dai Strong, o non sei informato oppure sei in malafede.
Solo il 2/3% degli imprenditori delocalizza!!!???
I dipendenti che fanno "vagonate" di straordinari senza chiedere retribuzioni aggiuntive poi è il massimo:ecco, forse in quel caso 2/3% è più veritiero, il resto viene pagato in nero, su quello non ci piove.

[granfondista]

Cancellato. (doppio).

[alfiso]

io risonosco la superiorità di alfiso (imprenditore) rispetto a me (dipendente), e per quale motivo dovrei pretendere di abbassarei suoi
guadagni per alzare i miei. Al massimo mi tiro due frustate da solo per invogliarmi a fare meglio ed a crescere professionalmente ma mai mi sognerei di penalizzare qualcuno che comunque ha dimostrato di essere superiore

Mamma mia che trollata inutile Strong. Io, come molti PI, non vivo la differenza coi miei collaboratori e tale non la vivevo coi miei dirigenti quando lavoravo in una grande azienda in passato (del gruppo Fiat).
Io sono un piccolissimo imprenditore "pI". Non ho nulla a che spartire con quel 2-3% di imprenditori griffati che però prende il 100% degli aiuti di Stato.
In particolare non ho nulla in comune con i miei ex datori di lavoro, di cui conosco logiche e strategie (meglio stendere un velo pietoso).
Tu fai di ogni erba un fascio. In un sistema servono imprenditori, dirigenti, lavoratori e sindacati. Basta che ciascuno faccia il proprio lavoro con onestà e sincerità professionale. Tu dici che il sindacato è il peggio. In sè, nella genericità, potresti anche avere ragione. Dipende da dove lo si guardi.
Qualche anno addietro mi ricordo di una fabbrica in cui un sindacalista venne licenziato perchè intervenne pesantemente come dipendente nel controllo della qualità dei prodotti. In realtà la fabbrica era destinata ad essere delocalizzata ed i dirigenti della stessa avevano il compito (affidatogli dalla proprietà) di boicottare la qualità della produzione per motivarne lo spostamento della produzione. La fabbrica era stata costruita con soldi pubblici su un terreno in concessione e proprietà pubblica all'azienda. Fu un caso positivo, perchè intervenne la regione nella vicenda e la produzione venne acquisita da un'altra azienda che prosegue ancor oggi. Quella precedente, che si spostò al Sud, per godere di altri contributi pubblici (quando si dice che la Mafia uccide è anche questo) è finita in inchieste giudiziarie ed è fallita. L'operazione speculativa di questa era eterodiretta da alcune banche. Evito di fare nomi perchè c'è un processo in corso.
In questo caso mi immedesimo in toto nel sindacalista e nei lavoratori di quella azienda malandrina. Mi vergogno invece ad essere come imprenditore associato quei lestofanti mafiosi che campano sui soldi pubblici, come quel losco figuro di Minoli che, sfruttando la crisi d'area di Termini Imerese ha messo in piedi la truffa della Cinecittà siciliana per la soap "Agrodolce" insieme a quel sottobosco ex craxiano trasversale ed a Ruggero Miti (personaggio sinistro, cognato di Gianni Morandi).
Poi andiamo a dire che sindacalisti e operai di Termini Imerese tolgono i soldi alle nostre pensioni. E applaudiamo Gianni Morandi nel prossimo Sanremo.

Ps. Stendo un velo pietoso su quei lavoratori che per lekkaku..smo lavorano gratis "fuori orario" per i griffati. Fuori orario o fuori busta? E con cosa pagano i fuori busta i griffati? Con il neggher "fuori tassazione". Io la chiamerei associazione a delinquere.

[Principe]

Il governo e la manovra? Pessimi entrambi, vero Galliano, thatcherismo fuori tempo massimo.

Ma peggio questo governo o quello di Berlusconi?

Peggio di Berlusconi non ci può essere nulla, nulla.

Vallo a dire all'operaio che viene costretto a lavorare 5-6 anni di più per avere una pensione da fame, al pensionato che non si vedrà adeguare la pensione all'inflazione, alla famiglia che non potrà andare in vacanza perchè dovrà pagare l'ICI, alla coppia che voleva comprarsi la casa e non lo potrà fare perchè non può permettersi di pagare l'IMU oltre al mutuo, ai pendolari che si vedranno aumentare il biglietto per i tagli al sistema dei trasporti pubblici...

Cmq, ne riparliamo tra qualche mese, quando la macelleria sociale del Professore si abbatterà sui diritti dei lavoratori. Finirete per votare tutti per Berlusconi al prossimo giro.

[Admin]

Cmq, ne riparliamo tra qualche mese, quando la macelleria sociale del Professore si abbatterà sui diritti dei lavoratori. Finirete per votare tutti per Berlusconi al prossimo giro.

Ma fammi capire, in questo disgraziato paese l'alternativa è tra destra corrotta e populista (quella che ha governato fino all'altro giorno) e destra in finanziera (quella che governa oggi)?

Uno non può votare per SEL o per M5S o per Ferrero o per chiunque non sia di centrocentrocentrodestra?

[Strong]

Mamma mia che trollata inutile Strong. Io, come molti PI, non vivo la differenza coi miei collaboratori e tale non la vivevo coi miei dirigenti quando lavoravo in una grande azienda in passato (del gruppo Fiat).
Io sono un piccolissimo imprenditore "pI". Non ho nulla a che spartire con quel 2-3% di imprenditori griffati che però prende il 100% degli aiuti di Stato.
In particolare non ho nulla in comune con i miei ex datori di lavoro, di cui conosco logiche e strategie (meglio stendere un velo pietoso).
Tu fai di ogni erba un fascio. In un sistema servono imprenditori, dirigenti, lavoratori e sindacati. Basta che ciascuno faccia il proprio lavoro con onestà e sincerità professionale. Tu dici che il sindacato è il peggio. In sè, nella genericità, potresti anche avere ragione. Dipende da dove lo si guardi.

mi stai dicendo che la forbice retributiva tra te ed i tuoi dipendenti è minima?

[alfiso]

mi stai dicendo che la forbice retributiva tra te ed i tuoi dipendenti è minima?

Negli ultimi due anni sì, tristemente sì. Il mio utile aziendale del 2010 è ancora nella disponibilità dello Stato in forma di credito fiscale e Iva.
Però le tasse le ho già pagate, come pure l'anticipo 2011.

Ps. Inutile dirti che io lavoro per altre aziende e non privati. Percui l'unico nero che posso vedere è quello notturno e quello del futuro di questo Paese.
Per questo tifo Juve (ci unisco un po' di luce bianca).
Considerami pure un coxxxone, ma comunque sono felice di non essere un imprenditore da consorzio "berlusconiano" o comunque politico di questo tipo (raccomandato da Gianni Letta a Guido Bertolaso, quello dello champagne sigillato col condom):

[nino58]

I francesi vanno in pensione a 58 anni ?
Claudiuccio, perchè non l'hai detto quando, in agosto, Silvietto voleva mandare tutti a 67 con l'abolizione totale dell'anzianità ?
Bricconcello, bricconcello.

Ma l'ha fatta poi quella riforma? Quella finta di toccare le pensioni rientrava nel tentativo di pacco da dare ai francesi e ai tedeschi.

Alla fine, con l'aiuto di Monti e per la poca lungimiranza degli italiani, sono stati francesi e tedeschi ad aver dato il pacco agli italiani... e voi in piazza a festeggiare che se n'era andato Berlusconi... Poveri XXX...

Voi chi ?
Piccoli Goebbels crescono.
Ma forse, per chi "ragiona" come te, l'epiteto "Goebbels" viene considerato un complimento.

[Principe]

Cmq, ne riparliamo tra qualche mese, quando la macelleria sociale del Professore si abbatterà sui diritti dei lavoratori. Finirete per votare tutti per Berlusconi al prossimo giro.

Ma fammi capire, in questo disgraziato paese l'alternativa è tra destra corrotta e populista (quella che ha governato fino all'altro giorno) e destra in finanziera (quella che governa oggi)?

Uno non può votare per SEL o per M5S o per Ferrero o per chiunque non sia di centrocentrocentrodestra?

Sì ma uno che ci vota a fare a sinistra se poi la sinistra fa una politica più di destra della destra?

Se io fossi un elettore di sinistra sarei incazzato nero per quello che sta facendo il PD. Ma possibile? Per 20 anni ci hanno detto che Berlusconi era il male assoluto e poi contribuiscono a far nascere un governo che in un mese ha fatto più macelleria sociale di quanta ne abbia fatta Berlusconi in 20 anni... Dato che la destra non riusciva a metterlo al culo agli operai, la sinistra ha pensato bene di dargli una mano sia votando i provvedimenti che la destra non aveva i numeri per fare, sia dando legittimazione politica a questo governo che ha la forza di attuare tutti i provvedimenti che la destra non è riuscita a fare a causa delle opposizioni dei sindacati e della società civile.E allora, a che serve votare a sinistra? Tanto vale far governare la destra e tenerla a bada con la lotta di piazza.

Se foste un minimo obiettivi riconoscerete anche voi che si stava meglio quando si stava peggio (sotto Berlusconi).

[Principe]

I francesi vanno in pensione a 58 anni ?
Claudiuccio, perchè non l'hai detto quando, in agosto, Silvietto voleva mandare tutti a 67 con l'abolizione totale dell'anzianità ?
Bricconcello, bricconcello.

Ma l'ha fatta poi quella riforma? Quella finta di toccare le pensioni rientrava nel tentativo di pacco da dare ai francesi e ai tedeschi.

Alla fine, con l'aiuto di Monti e per la poca lungimiranza degli italiani, sono stati francesi e tedeschi ad aver dato il pacco agli italiani... e voi in piazza a festeggiare che se n'era andato Berlusconi... Poveri XXX...

Voi chi ?
Piccoli Goebbels crescono.
Ma forse, per chi "ragiona" come te, l'epiteto "Goebbels" viene considerato un complimento.

Ahò, famme capì, ma sei contento o meno che se n'è andato Berlusconi? Si o no?

[Strong]

mi stai dicendo che la forbice retributiva tra te ed i tuoi dipendenti è minima?

Negli ultimi due anni sì, tristemente sì. Il mio utile aziendale del 2010 è ancora nella disponibilità dello Stato in forma di credito fiscale e Iva.
Però le tasse le ho già pagate, come pure l'anticipo 2011.

Ps. Inutile dirti che io lavoro per altre aziende e non privati. Percui l'unico nero che posso vedere è quello notturno e quello del futuro di questo Paese.
Per questo tifo Juve (ci unisco un po' di luce bianca).
Considerami pure un coxxxone, ma comunque sono felice di non essere un imprenditore da consorzio "berlusconiano" o comunque politico di questo tipo (raccomandato da Gianni Letta a Guido Bertolaso, quello dello champagne sigillato col condom):

mi vedo bene dal darti del coglione, anzi!!!
convieni con me che non può essere che il tuo guadagno sia solo di poco superiore a quello dei tuoi dipendenti?
può andare anche così, ma non è così che dovrebbe andare.
Sei tu che prendi le decisioni
sei tu che ogni notte vai a letto con i "pensieri" (meno male che c'è la juve che ti allevia le tensioni )
sei tu che rischi di rimanere in mutande (ma in mutande veramente)

non dovrebbe essere così.
io credo ancora che la maggior parte degli imprenditori in italia siano come te

[Strong]

Dai Strong, o non sei informato oppure sei in malafede.
Solo il 2/3% degli imprenditori delocalizza!!!???
I dipendenti che fanno "vagonate" di straordinari senza chiedere retribuzioni aggiuntive poi è il massimo:ecco, forse in quel caso 2/3% è più veritiero, il resto viene pagato in nero, su quello non ci piove.

2/3%....delocalizzazione.....e secondo me sono stato abbondante.

[Strong]

Ma superiore cosa?
Nella maggioranza dei casi gli imprenditori italiani hanno ereditato la fabbrichetta di famiglia, dov'è la superiorità?

che banalità. e comunque la fabbrichetta di famiglia va mandata avanti. sarebbero tutti capaci?

Solo che l'imprenditore ha potuto lasciare in eredità ai figli la fabbrichetta (quindi un futuro assicurato) e spesso anche la casa al mare e la barca, il dipendente appena le quattro lire del tfr. E questo dopo una vita vissuta secondo stili profondamente diversi.

ci sono dipendenti che riescono a lasciare ai propri figli capitali più che dignitosi e magari anche una casa di proprietà...
te la vuoi prendere anche con loro? chi è virtuoso e dimostra di avere capacità, che sia dipendente oppure imprenditore, non PUO'
essere penalizzato!! non siamo tutti uguali e dobbiamo lasciare emergere i migliori. appiattire è una delle cazzate più grosse!!

e che poi non mi si venga a teorizzare la superiorità dell'imprenditore sul dipendente.

dal punto di vista professionale lo è sicuramente

[granfondista]

alla famiglia che non potrà andare in vacanza perchè dovrà pagare l'ICI,

Miglior battuta comica di fine 2011!!
Io sono proprietario di un appartamento di 80 metri quadri, di ICI pagavo (se non ricordo male), circa 50 euro:se mi trovi un posto in cui possa portare la mia famiglia in vacanza con 50 euro, segnalamelo subito!

[alfiso]

alla famiglia che non potrà andare in vacanza perchè dovrà pagare l'ICI,

Miglior battuta comica di fine 2011!!
Io sono proprietario di un appartamento di 80 metri quadri, di ICI pagavo (se non ricordo male), circa 50 euro:se mi trovi un posto in cui possa portare la mia famiglia in vacanza con 50 euro, segnalamelo subito!

Tutti in vacanza a casa di Claudio !!!
Rossellini, il maestro del neorealismo, a Claudio gli faceva un baffo. E pure De Sica (Vittorio)

[Strong]

alla famiglia che non potrà andare in vacanza perchè dovrà pagare l'ICI,

Miglior battuta comica di fine 2011!!
Io sono proprietario di un appartamento di 80 metri quadri, di ICI pagavo (se non ricordo male), circa 50 euro:se mi trovi un posto in cui possa portare la mia famiglia in vacanza con 50 euro, segnalamelo subito!

ma dove abiti? in mezzo ai boschi?!

a parte che l'imu sarà calcolata con maggiorazioni rispetto alla vecchia ici e poi mi sembra di ricordare che un locale abitativo intorno
ai 90mq in una grande città ti obblighi a pagare circa 300/400 euro di ici annuali (forse di più)

cifra con cui puoi farti una vacanza, breve, ma dignitosa

[granfondista]

alla famiglia che non potrà andare in vacanza perchè dovrà pagare l'ICI,

Miglior battuta comica di fine 2011!!
Io sono proprietario di un appartamento di 80 metri quadri, di ICI pagavo (se non ricordo male), circa 50 euro:se mi trovi un posto in cui possa portare la mia famiglia in vacanza con 50 euro, segnalamelo subito!

ma dove abiti? in mezzo ai boschi?!

a parte che l'imu sarà calcolata con maggiorazioni rispetto alla vecchia ici e poi mi sembra di ricordare che un locale abitativo intorno
ai 90mq in una grande città ti obblighi a pagare circa 300/400 euro di ici annuali (forse di più)

cifra con cui puoi farti una vacanza, breve, ma dignitosa

Stasera controllo bene poi domani riferisco.

P.S.-Abito in provincia di BG, a 7-8 km dalla città e dall'aeroporto di Orio, vicino ad almeno 4-5 centri commerciali, quindi in teoria in in posto molto appetibile dal punto di vista immobiliare.