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Bastava allungarla di una decina di km e si riapriva il Giro. Peccato. Onore a Simon Yates.
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Più che il vento io apprezzerei che sabotassero qualche tratto del percorso così da allungarloWalter_White ha scritto: ↑domenica 20 maggio 2018, 23:19 I trentini del forum hanno il dovere morale di aggiornarci sulla situazione vento il giorno della crono![]()
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condivido.
Merlo, sbaglio o quando piove e fa freschino il vento in valle è meno intenso?
Secondo te Tom riesce a dare 3' e mezzo a questo Yates in 35 km?
Possibilissimo Galliano, infatti sarei più contento ci fosse una giornata di sole domani. Ormai mancano solo 27 ore per scoprire se il vento sarà un fattore oppure no
Facciamo un calcolo della serva: mettiamo che Dumoulin dia 4" al km a Yates, margine di guadagno che vedo già eccessivo per come sta il britannico attualmente. Comunque, con 4 secondi al km, verrebbe fuori un distacco di 2:15 circa. In tal caso Yates perderebbe la rosa per pochi secondi. Un abbuono.
Secondo me Froome farà una gran crono e ha la fortuna che il giorno dopo "si riposa". Lo vedo a 30 secondi da Dumoulin, non di più.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:13Facciamo un calcolo della serva: mettiamo che Dumoulin dia 4" al km a Yates, margine di guadagno che vedo già eccessivo per come sta il britannico attualmente. Comunque, con 4 secondi al km, verrebbe fuori un distacco di 2:15 circa. In tal caso Yates perderebbe la rosa per pochi secondi. Un abbuono.
Siccome io non credo che l'olandese riuscirà a dargli 4 secondi al km (A Gerusalemme sono stati 2 al km), alla fne immagino che Yates risucirà a difenderla la maglia.
Tutti gli altri, da Pozzovivo a Pinot, da Lopez a Carapaz, con l'eccezione di Froome, oltre a perdere da Tom secondo me perderanno una 30ina di secondi pure dal britannico. Domani quindi diventerà evidente la spaccatura in classifica tra i primi 2, che si giocherannno la corsa, e gli altri che hanno già capito che dovranno lottare per il podio (Pinot e Pozzovico) e per la maglia bianca (i due sudamericani).
Froome non so se risucirà a fare una grande crono. La tappa di Sappada è stata una sofferenza
Walter_White ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:04Secondo te Tom riesce a dare 3' e mezzo a questo Yates in 35 km?![]()
Questa crono però è più da specialisti: più si allunga la distanza e più chi va a forte nel TT viene fuori.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:13 Siccome io non credo che l'olandese riuscirà a dargli 4 secondi al km (A Gerusalemme sono stati 2 al km),
Froome in questo giro è diventato impronosticabile. Sabato mattina non avremmo detto che avrebbe vinto sullo Zoncolan; ieri mattina non avremmo previsto una sua nuova debalce.il_panta ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:18Secondo me Froome farà una gran crono e ha la fortuna che il giorno dopo "si riposa". Lo vedo a 30 secondi da Dumoulin, non di più.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:13Facciamo un calcolo della serva: mettiamo che Dumoulin dia 4" al km a Yates, margine di guadagno che vedo già eccessivo per come sta il britannico attualmente. Comunque, con 4 secondi al km, verrebbe fuori un distacco di 2:15 circa. In tal caso Yates perderebbe la rosa per pochi secondi. Un abbuono.
Siccome io non credo che l'olandese riuscirà a dargli 4 secondi al km (A Gerusalemme sono stati 2 al km), alla fne immagino che Yates risucirà a difenderla la maglia.
Tutti gli altri, da Pozzovivo a Pinot, da Lopez a Carapaz, con l'eccezione di Froome, oltre a perdere da Tom secondo me perderanno una 30ina di secondi pure dal britannico. Domani quindi diventerà evidente la spaccatura in classifica tra i primi 2, che si giocherannno la corsa, e gli altri che hanno già capito che dovranno lottare per il podio (Pinot e Pozzovico) e per la maglia bianca (i due sudamericani).
Froome non so se risucirà a fare una grande crono. La tappa di Sappada è stata una sofferenza
E io cosa ho scritto? Ho detto che a Gerusalemme glie ne ha dati 2 al km e che qui potremmo ipotizzare che arrivi anche fino a 4 al km (al massimo), cioè il doppio. Mica poco.34x27 ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:30Questa crono però è più da specialisti: più si allunga la distanza e più chi va a forte nel TT viene fuori.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:13 Siccome io non credo che l'olandese riuscirà a dargli 4 secondi al km (A Gerusalemme sono stati 2 al km),
Questo non vuol dire che Dumoluoin vincerà con 10 minuti di vantaggio, ma paragoni con Gerusalemme a mio parere sono un po' fuori luogo.
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:13
Siccome io non credo che l'olandese riuscirà a dargli 4 secondi al km
La giornata storta può capitare a tutti, anche all'olandese che finora non ne ha avute. Si ritorna al discorso fatto ieri mattina, quando in tanti (qualcuno pure sul forum) dicevano che si aspettavano Yates in difficoltà a Sappada. E sta cosa non l'ho ancora capita. Poi abbiamo tutti visto come è andata.Strong ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:27Walter_White ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:04Secondo te Tom riesce a dare 3' e mezzo a questo Yates in 35 km?![]()
una giornata storta mi aspetto che prima o poi la possa avere e la crono dopo il giorno di riposo può essere più pericolosa (anche per altri) più di quanto si possa immaginare
Estrapoli così, vabbè. Rileggi tutto il post. Ho messo come limite massimo 4 al km, ma secondo me non ci arriverà. Poi oh, se voelte credere che domani Yates prenderà un quarto d'ora, illudetevi pure34x27 ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:38Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:13
Siccome io non credo che l'olandese riuscirà a dargli 4 secondi al km
D'accordissimo, con il percorso di Gerusalemme, corto, molto ondulato e con tante curve era più facile limitare i danni per un non specialista, stavolta è piatto e praticamente sempre dritto e due come Dumo e Froome possono veramente far i numeri.34x27 ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:30Questa crono però è più da specialisti: più si allunga la distanza e più chi va a forte nel TT viene fuori.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:13 Siccome io non credo che l'olandese riuscirà a dargli 4 secondi al km (A Gerusalemme sono stati 2 al km),
Questo non vuol dire che Dumoluoin vincerà con 10 minuti di vantaggio, ma paragoni con Gerusalemme a mio parere sono un po' fuori luogo.
ps: nella Vuelta dello scorso anno in crono da 40km piatta ha preso 4:15 da Froome.
Si definisce quotare, non estrapolare, è roba che hai scritto tu...Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:39Estrapoli così, vabbè. Rileggi tutto il post. Ho messo come limite massimo 4 al km, ma secondo me non ci arriverà. Poi oh, se voelte credere che domani Yates prenderà un quarto d'ora, illudetevi pure34x27 ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:38Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:13
Siccome io non credo che l'olandese riuscirà a dargli 4 secondi al km
Si definisce quotare, bravo. Il quote è però uno strumento con cui puoi modificare il senso di un discorso fatto da un altro utente. Ad ogni modo, ne riparliamo domani alle 17:3034x27 ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:45Si definisce quotare, non estrapolare, è roba che hai scritto tu...Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:39Estrapoli così, vabbè. Rileggi tutto il post. Ho messo come limite massimo 4 al km, ma secondo me non ci arriverà. Poi oh, se voelte credere che domani Yates prenderà un quarto d'ora, illudetevi pure
Se tu non credi che gli darà 4 minuti è una tua opinione rispettabilissima che ognuno può condividere o meno.
Io ti ho solo fatto notare che secondo me tirare in ballo Gerusalemme ha poco senso...poi per carità domani potrebbe succedere di tutto.
Non si modifica niente, invece. Per te non gli darà 4 minuti al km, perchè "(A Gerusalemme sono stati 2 al km)", stop: che c'è di male?Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:48 Si definisce quotare, bravo. Il quote è però uno strumento con cui puoi modificare il senso di un discorso fatto da un altro utente. Ad ogni modo, ne riparliamo domani alle 17:30![]()
No, vedi che non hai capito34x27 ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:53Non si modifica niente, invece. Per te non gli darà 4 minuti al km, perchè "(A Gerusalemme sono stati 2 al km)", stop: che c'è di male?Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:48 Si definisce quotare, bravo. Il quote è però uno strumento con cui puoi modificare il senso di un discorso fatto da un altro utente. Ad ogni modo, ne riparliamo domani alle 17:30![]()
A domani!
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Ho capito benissimo invece, o credi di essere l'unico qui dentro ad essersi accorto che Yates ha una super-gamba?Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:56No, vedi che non hai capito34x27 ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:53Non si modifica niente, invece. Per te non gli darà 4 minuti al km, perchè "(A Gerusalemme sono stati 2 al km)", stop: che c'è di male?Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:48 Si definisce quotare, bravo. Il quote è però uno strumento con cui puoi modificare il senso di un discorso fatto da un altro utente. Ad ogni modo, ne riparliamo domani alle 17:30![]()
A domani!
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Io penso che non gli darà 4 al km perchè ha una grandissima gamba. Gerusalemme è solo un ulteriore dato che, valutato per quello che è, rafforza la mia idea. A domani![]()
Ma la crono era di 22 km, per giunta con una salitella mentre domani sono 34 km completamente piatti.
Niи ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 12:50 Domanda: come mai sperate nel vento? Sicuri che il vento contro favorisca lo specialista?
A me viene da pensare che il vento contro, costringa anche lo specialista a non poter spingere il rapportone e non poter quindi fare alta velocità, livellando quindi in basso le velocità medie di tutti. Inoltre dal punto di vista aerodinamico, lo scalatore piccolo e compatto soffre meno di uno più grande.
Quello che cambia è che si potrebbe prolungare di qualche minuto in più lo sforzo.
Ma a naso così, preferirei poco vento. Che dite?
C'è pure da dire che a differenza di altri, Froome andrà pure al Tour. E' caduto, ha perso tempo, ha vinto una tappa e poi ha ceduto di nuovo. Non potrà più vincere, potrebbe arrivare sul podio, cosa che comunque allo stato attuale non è così semplice.castelli ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 12:33 dou ha questa bella cartuccia dalla sua. vediamo che fa domani. deve andare meglio di come si è visto fino ad ora e yates deve andare peggio di come si è visto finora.
froome è troppo difficile da pronosticare ma azzardo che se non hai molte banane in salita anche a crono non dovresti essere messo bene.
quello che froome avrebbe potenzialmente potuto recuperare credo lo possa fare solo su i non specialisti davanti a lui escluso yates.
quella sullo zoncolan è stata una vittoria di carattere più che di condizione. un froome in classifica avrebbe gestito meglio e sarebbe arrivato con doumolin o giù di lì. il sospetto è che sia andato molto over.
vento contro sfavorisce nettamente l'atleta più leggero che non ha in piana tutti i watt di cui può disporre un doumolin che pesa una decina di kg più di yates.Niи ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 12:50 Domanda: come mai sperate nel vento? Sicuri che il vento contro favorisca lo specialista?
A me viene da pensare che il vento contro, costringa anche lo specialista a non poter spingere il rapportone e non poter quindi fare alta velocità, livellando quindi in basso le velocità medie di tutti. Inoltre dal punto di vista aerodinamico, lo scalatore piccolo e compatto soffre meno di uno più grande.
Quello che cambia è che si potrebbe prolungare di qualche minuto in più lo sforzo.
Ma a naso così, preferirei poco vento. Che dite?
Grazie del chiarimentocastelli ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 13:57vento contro sfavorisce nettamente l'atleta più leggero che non ha in piana tutti i watt di cui può disporre un doumolin che pesa una decina di kg più di yates.Niи ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 12:50 Domanda: come mai sperate nel vento? Sicuri che il vento contro favorisca lo specialista?
A me viene da pensare che il vento contro, costringa anche lo specialista a non poter spingere il rapportone e non poter quindi fare alta velocità, livellando quindi in basso le velocità medie di tutti. Inoltre dal punto di vista aerodinamico, lo scalatore piccolo e compatto soffre meno di uno più grande.
Quello che cambia è che si potrebbe prolungare di qualche minuto in più lo sforzo.
Ma a naso così, preferirei poco vento. Che dite?
il vento contro abbassa la frequenza di pedalata a qualunque rapporto. è come se con il 54/15 tu stessi spingendo un 54/12, diminuendo la capacità di fare frequenza cala la potenza. è molto insidioso perché stravolge i ritmi normali di pedalata, ameno che tu sia nato del vento è molto difficile accorciare il rapporto e tenere la stessa velocità perché si fa fatica (eufemismo) ad aumentare la frequenza. alla fine della fiera col vento contro si sviluppa meno potenza (è controintuitivo perché normalmente in salita si sviluppano più watt, ma il vento è una bestia particolare ie è un altro tipo di inerzia). tutti sviluppano meno potenza e molto di più gli atleti leggeri che sono meno specialisti della pianura.
Sono sostanzialmente d'accordo.nino58 ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 10:44 Dumoulin darà all'incirca un minuto e mezzo a Yates, non penso di più, specialmente se, come già detto, pioverà.
A Froome, al massimo, mezzo minuto, forse neppure quello.
Pinot, Pozzovivo, Lopez e Carapaz distacchi pesanti.
Podio finale probabile (al netto delle sfighe), nell'ordine : Yates-Dumoulin-Froome.